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les riches estiment qu'ils ont tous les droits

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Message par troubaa le Jeu 11 Mai 2017 - 16:54

mais si !
Tu confonds règles et actes.


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par dan 26 le Jeu 11 Mai 2017 - 18:58

troubaa a écrit:
donc ce n'est pas "l'europe" qui fixe le déficit de la France comme l'a dit dédé95. Désolé. C'est ainsi.
C'est la France elle-même comme une grande...
Que sommes nous devenu ? se fixer comme un objectif un déficit !!!Il faut être fou .
Et de plus le calcul est une tromperie monumentale. Car il est calculé  PIB par rapport dépenses.
Alors que dans tous système on calcule  recette - dépense !!!!
Si le calcul était fait de cette façon logique  ce n'est pas 3ou 5 % , mais entre -8, et 15 %  de perte  que nous faisons par ans depuis plus de 30 ans .
si l'on compare recette et dettes nous devons environ 20 fois nos recettes annuelles !!c'est de la folie . aucune entreprise au monde ne pourrait tenir dans ces conditions , dramatiques .
Et personne ne parle de faire des économies


amicalement
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Message par komyo le Lun 15 Mai 2017 - 15:39

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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 16:15

C'est pas la section humour ici .


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Message par Dédé 95 le Lun 15 Mai 2017 - 18:41

Non c'est la section, toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire!


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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 20:44

Ce n'est pas une vérité mais l'expression d'un préjugé.
Comme ta remarque d’ailleurs.

Bon c'est un peu technique mais tu devrais y arriver :
 


Mythe 1 : les inégalités n’ont jamais été aussi fortes

 
Nous exposons ici le premier mythe à propos des inégalités, dénoncé par les économistes du Cato Institute dans leur étude récente [1], que nous avons décidé de présenter à nos lecteurs. Ce mythe a atteint son apogée dans le livre de Thomas Piketty qui lui consacre plusieurs centaines de pages pour convaincre le lecteur que les inégalités entre riches et pauvres n’ont jamais été aussi fortes.
 
Pour ceux qui n’ont pas lu le livre de Piketty, le message est parfaitement relayé par tous les médias et rapports officiels de divers organismes publics. Cependant, si les inégalités économiques existent, elles sont moins fortes que ne le prétend l’auteur et elles sont acceptables, voire nécessaires pour le développement harmonieux d’un pays. Dans cette étude du Cato, plusieurs économistes ont décortiqué la thèse de Piketty et expliquent toutes les erreurs commises par l’auteur, certaines d’ordre méthodologique, d’autres philosophique ou étique. Nous résumons ici celles qui nous paraissent les plus importantes.
 
Tout d’abord, Chris Giles, rédacteur économique de Financial Times, montre qu’il y a beaucoup d’erreurs dans la base de données de Piketty. Pour certains chiffres il n’y a pas de source originale et les données sont souvent produites de manière imaginaire.
Ensuite, l’équation mythique « r>g », indiquant que le taux de rendement du capital est toujours supérieur au taux de croissance économique, et qui est à l’origine de la thèse de Piketty sur les inégalités, est erronée. Comme le montre Matthew Rognlie, économiste au Massachusetts Institute of Technology, si l’on tient compte de l’immobilier, la hausse des prix explique à elle seule une partie importante de l’augmentation de la part du capital dans les revenus à long terme. L’intégration de l’immobilier dans la démonstration économique de Piketty ne permet plus d’expliquer l’accroissement des patrimoines par héritages, comme le propose l’auteur.
 
Alan Auerbach, économiste à University of California-Berkley, et Kevin Hassett de l’American Enterprise Institute montrent quant à eux que Piketty n’a pas tenu compte du risque et de l’instabilité des revenus dans ses calculs de rendement du capital. Ils se servent du modèle de simulation économique, élaboré par le National Bureau for Economic Research, pour conclure que le rendement du capital après impôt est bien inférieur à celui du PIB.
 
Jason Furman, président du Council of Economic Advisors, et ancien directeur du Congressional Budget Office et Peter Orszag indiquent par ailleurs que les revenus du travail ont un effet plus important sur l’augmentation des inégalités que le rendement du capital, contrairement à ce que laisse croire Piketty.
 
Enfin, dans une étude économétrique publiée dans Journal of Economic Perspectives, l’économiste du Massachusetts Institute of Technology Daron Acemoglu et le chercheur en sciences politiques James A. Robinson de l’University of Chicago indiquent que les lecteurs du livre de Piketty ont tous l’impression que l’accroissement des inégalités est incontestable, avec la multitude des chiffres fournis, mais en réalité l’auteur ne fait aucune régression de base pour valider ses démonstrations, sans parler de l’étude de la cause et la conséquence. Les chercheurs font des régressions économétriques pour plusieurs pays et trouvent une relation négative peu significative entre l’écart entre le rendement du capital et le taux de croissance (r–g) et l’augmentation des inégalités.
 
À certaines de ces critiques, Piketty a répondu avec plus au moins d’attention, à d’autres il n’a pas répondu du tout.
 
Mais surtout, ce qu’il faut noter, c’est que Piketty utilise dans sa démonstration les revenus avant redistribution. Les dispositifs fiscaux et les avantages sociaux existent précisément pour réduire les inégalités, mais Piketty n’en tient pas compte et s’intéresse uniquement aux revenus primaires, ce qui n’a pas de sens. Comme nous allons le montrer, l’économie américaine est en effet fortement redistributive.
 
Le graphique ci-dessous montre que les plus riches payent plus d’impôts que les autres en proportion de leur fortune. Ainsi, la population représentant le 1% le plus riche a gagné 19% du revenu total, mais a payé 38% de l’impôt sur le revenu en 2013, selon l’estimation de The Tax Foundation [2]. Si l’on inclut tous les autres types d’impôts, le 1% le plus riche a payé 25% des impôts alors qu’il a perçu 15% des revenus avant imposition en 2015, comme l’indique le rapport du Congressional Budget Office.
 
En proportion, la population pauvre bénéficie au contraire davantage du système d’avantages sociaux. Le gouvernement américain a mis en place plus de 100 programmes d’aide visant à réduire la pauvreté. Ainsi, en 2012 les familles du premier quantile des revenus ont reçu en moyenne 27.000 dollars de transferts, alors que les familles du quantile le plus riche ont payé 87.000 dollars de plus que ce qu’ils ont reçu du gouvernement.
 
les riches estiment qu'ils ont tous les droits - Page 6 G1-11-a73c0
 
Compte tenu du fait que les dispositifs fiscaux et les avantages sociaux évoluent en permanence, il peut même être plus prudent de mesurer l’évolution des inégalités par les dépenses de consommation. Or, une étude de l’American Enterprise Institute montre [3] qu’entre 2000 et 2010, les niveaux de consommation de différents quantiles de population sont restés relativement stables. Ainsi, la part du quantile le plus pauvre dans la consommation globale est passée de 8.9 à 8.7%, celle du quantile du milieu de 17.3 à 17.1% et enfin celle du quantile le plus riche – de 37.3 à 38.6%. Cette évolution est très loin des statistiques de Piketty, qui annonce pour la même période une hausse considérable des inégalités.
 
les riches estiment qu'ils ont tous les droits - Page 6 G2-5-4f6e6
 
Même si l’étude en question ne nous dit rien sur l’évolution de la consommation du 1% le plus riche, il est évident que toute augmentation possible n’a pas été réalisée au détriment de la population la plus pauvre, qui a réussi à garder le même niveau de consommation dans le temps.



[1] Michel Tanner, « Five Myths about Economic Inequality in America », Cato Institute, September 2016.
[2] Prante, G., S. Hodge, « The Distribution of Tax and Spending Policies in the United States », The Tax Foundation, November 2013.
[3] Hassett, K., A. Mathur, « A New Measure of Consumption Inequality », American Enterprise Institute, Juin 2012.
 

http://www.emploi-2017.org/mythe-1-les-inegalites-n-ont-jamais-ete-aussi-fortes,a0792.html


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Message par Dédé 95 le Lun 15 Mai 2017 - 20:56

T'a raison, il faut le dire, grace à l'aumone les pauvres n'ont pas à ce plaindre, je cites l'article:

En proportion, la population pauvre bénéficie au contraire davantage du système d’avantages sociaux. Le gouvernement américain a mis en place plus de 100 programmes d’aide visant à réduire la pauvreté. Ainsi, en 2012 les familles du premier quantile des revenus ont reçu en moyenne 27.000 dollars de transferts, alors que les familles du quantile le plus riche ont payé 87.000 dollars de plus que ce qu’ils ont reçu du gouvernement.
Bénéficie, comme si le secours était un bénéfice!

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=2261&id_rubrique=92&id_groupe=9&id_mot=164


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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 22:46

ha cela te déplaît maintenant : Il ne faut plus d'aide sociale peut être. Décidement dédé tu racontes n'importe quoi tu dédformes le sens des mots, juste par pure esprit de contradiction.
BENEFICIER
Tirer avantage de quelque chose, en jouir, en profiter
Synonymes :
jouir de
profiter
tirer parti
utiliser
Contraires :
pâtir
perdre
souffrir
Profiter à quelqu'un, à un groupe, leur être bénéfique
Synonyme :
profiter

En savoir plus sur http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/b%C3%A9n%C3%A9ficier/8732#5kidd3251Vs9DHj6.99



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Message par Dédé 95 le Mar 16 Mai 2017 - 8:08

Bien sur que je suis contre les aides sociales, les aides sont des aumones, des secours, et permettent aux dirigeants de dormir tranquille, la rue ne viendra pas les réveiller!  Siffle
C'est du reste l'UNIQUE raison de ces aides.
Panem et Circances

Car ces aides ce sont ceux qui en bénéficient qui par leur lutte les ont obtenus, ne t'en déplaise, ça n'a jamais été des cadeaux!
Et si ils se sont battus pour les obtenir c'est par défaut d'avoir un système économique cohérent et de justice!

Plein emploi, pas besoin d'aide aux chomeurs!
Salaires décents pour tous, plus besoin de RSA!
Gratuité totale de l'Education et de la santé, plus besoin de bourses et autres secours pour les complémentaires santé
Logements retirés des pattes des "crapules" de l'immobilier, plus besoin d'aider ceux qui ne demandent qu'avoir un toit!  
etc....etc...

En attendant on continue de se battre pour pallier, par défaut, à l'injustice du système économique, on appelle celà: "La lutte des Classes" qui te fais si peur Troubaa!


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Message par troubaa le Mar 16 Mai 2017 - 14:07

he oui tu as raison.

Moi j'ai regardé Alice aux pays des merveilles l'autre jour. Je me suis dit : quel monde idéal !

J'aurais quand même rajouté un Robinet à pièce d'or dans chacune des maisons. Pourquoi pas : YAKA !


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Message par Dédé 95 le Mar 16 Mai 2017 - 18:20

Moi j'ai simplement lu Le Capital et j'ai acquis une connaissance par l'expérience qui m'a permis d'avoir un programme pour remplacer celui qui nous entraine guerre sur guerre, faillite après faillite.

Mais ça va il fait beau chez toi ? c'est l'essentiel,!
les autres ?
Pouah, des pauvres qui refusent de travailler et d'accepter leur sort!
Une petite pièce et ils se taisent!


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Message par troubaa le Mar 16 Mai 2017 - 20:30

Parce que dans les pays où il a été essayé d'appliquer la philosophie du Capital il n'y a plus de pauvre ou plus de pauvre ?

Ce qui est dommage c'est que tu ais simplement lu Le capital et non aussi réfléchi aux conséquences.


Tu vois que dans les années 1950 on soit admiratif d'une telle philosophie, qui promet monts et merveilles,  je peux le comprendre et le concevoir.
que dans les années 1990 on y soit encore attiré cela me surprend
que dans les années 2010 on n'ait pas encore compris que cette doctrine génère toujours plus de pauvreté relève pour moi de l'aveuglement intellectuel.


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Message par Dédé 95 le Mar 16 Mai 2017 - 20:54

Le Capital n'est pas une philosophie mais l'étude du système économique dont tu te fais le défenseur!
D'ou son Titre!
En tout ça prouve une chose, une fois de plus, tu parle de marxisme sans savoir de quoi ça retourne!

Ce n'est pas une doctrine, tu es imbu de religion!

Ce qui est dommage c'est que tu ais simplement lu Le capital et non aussi réfléchi aux conséquences.
Au conséquences de quoi de l'étude du système que tu défend?
On l'a vu.
Depuis l'écriture de ces 3 livres, il y a eu 2 guerres mondiales dont l'origine était expliqué dans ce livre!

Troubaa, avoue que tu n'as JAMAIS étudié ce livre Le Capital ?

Quand à moi j'ai surtout lu Rosa Luxembourg, une femme assassinée par des des spadassin du système libérale, une femme dont les libéraux de l'époque disaient que moralement une femme ne devait pas faire de politique mais rester au foyer!

Non je n'ai pas simplement lu Le Capital, et je l'ai maint fois expliqué, tu te complais dans les procès d'intention de plus en plus, dommage! drunken




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Message par troubaa le Mar 16 Mai 2017 - 23:29

Dédé 95 a écrit:En tout ça prouve une chose, une fois de plus, tu parle de marxisme sans savoir de quoi ça retourne!
Cela nous fait un point commun : toi tu parles de libéralisme sans chercher à comprendre ce que c'est.
bref je parle aussi bien du marxisme que toi du liberalisme/.

Ce n'est pas une doctrine, tu es imbu de religion!
Aucun rapport et si c'est une doctrine. une doctrine n'est pas forcément religieuse :

Ensemble de croyances ou de principes traduisant une conception de l'univers, de la société, etc., constituant un système d'enseignement religieux, philosophique, politique, etc., et s'accompagnant souvent de la formulation de règles de pensée ou de conduite : Une doctrine morale, économique. Une doctrine idéaliste, matérialiste.
En savoir plus sur http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/doctrine/26263#FkS2CPpUzq9Qh8cC.99

Depuis l'écriture de ces 3 livres, il y a eu 2 guerres mondiales dont l'origine était expliqué dans ce livre!
bah voyons une vision orientée et fausse que tu nous fait que repeter.

Troubaa, avoue que tu n'as JAMAIS étudié ce livre  Le Capital ?
Etudié si.
Lu non.
A ta différence peut être. Tu l'as lu mais l'as tu étudié ? Ne prends tu pas pour argent comptant tout ce qui est écrit dedans sans t'interroger ?

Et surtout en refusant de reconnaître les conséquences nuisibles pour le peuple que le marxisme provoque.


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Message par Dédé 95 le Mer 17 Mai 2017 - 9:07

Cela nous fait un point commun : toi tu parles de libéralisme sans chercher à comprendre ce que c'est.

Tu sais on le vis depuis tant d'années ce système du 19ème siècle que les peuples dont je fais parti le connaisse!
A la différence que toi qui ne parles jamais du stalinisme, et pour cause il te permet de faire croire que c'est du socialisme (et non du marxisme) et sert de repoussoir!
Illusion, Troubaa, les lois de l'histoire sont plus fortes....
Tu connais la suite, tu as étudié le marxisme, avec quelle littérature, celle des descendants des croix de feu (les GUD and C°) hébergés chez Contrepoint et dont Macron en as pris un sous son aile du reste!


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Message par gaston21 le Jeu 18 Mai 2017 - 17:03

La Dette, avec une majuscule! Vous dépensez trop, les gars! Serrez-vous la sous-ventrière! Mais, à propos, qui sont les vrais responsables de la Dette? Pompidou avec son piège tendu en 1973? Cherchez
un peu...
Lisez cet excellent article d'AgoraVox (encore!) . Vous verrez qui a le meilleur appétit!

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-derive-de-la-dette-les-193230
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Message par komyo le Jeu 18 Mai 2017 - 20:33

un bon exemple d'une société riche qui par libéralisme, s'appauvrit de plus en plus !


http://www.alternatives-economiques.fr/fmi-met-garde-lallemagne/00078908


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Message par troubaa le Jeu 18 Mai 2017 - 21:16

Comme quoi le FMI n'est pas aussi monstrueux.

Voila "Le taux de risque de pauvreté". Bigre ils ne savent plus quoi inventé. ca me laisse pantois.

Plus t'es riche plus ton taux de devenir pauvre augmente non. ? Je caricature mais bon c'est étrange...

en tout cas les Allemands semblent très mécontents de la situation économique de leur pays qui est scandaleuse : : Résultat Merkel  est réélue tous les 4 ans depuis 11 ans ! Elle a vu défiler 4 présidents français (Chirac - sarko - hollande- Macron).

Ils doivent être con les allemands. non ?


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Message par Dédé 95 le Ven 19 Mai 2017 - 7:22

C'est surtout que face à la camarade Merkel, ils ont personne pour la remplacer!
A l'Est de l'Allemagne ils ont eu l'expérience du Stalinisme, et comme il y a de braves libéraux Siffle qui, opportunément, racontent que c'était un régime communiste (enfin socialiste) ils se méfient!
D'autant plus que Die Link, bien qu'ayant des élus est tenu à l'écart, un peu comme Les insoumis aujourd'hui!


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Message par troubaa le Ven 19 Mai 2017 - 13:45

Dis moi dédé tu as l'air d'etre un sacré spécialiste de l'allemagne.

Dédé 95 a écrit:C'est surtout que face à la camarade Merkel, ils ont personne pour la remplacer!
c'est sur que l’Allemagne est un pays d’incompétent , incapable d'avoir des politiciens de qualité. C'est bien connu !Very Happy
D'ailleur il n'y a qu'à voir la situation catstropique du pays depuis des décennies.
bref seule Merkel sait réfléchir ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

A l'Est de l'Allemagne ils ont eu l'expérience du Stalinisme, et comme il y a de braves libéraux  Siffle  qui, opportunément, racontent que c'était un régime communiste (enfin socialiste) ils se méfient!
Surtout que Merkel est de l'ex RDA elle ne doit pas s'y connaitre en régime et doctrine soviétique. Tu devrais lui donner des cours...

Ceci dit je comprends qu'ils ne croient plus au conte marxiste, comme tous ceux qui y ont goutté d’ailleurs.


D'autant plus que Die Link, bien qu'ayant des élus est tenu à l'écart, un peu comme Les insoumis aujourd'hui!
nul ne tient à l'écart des élus.
Ils sont élus ou pas.
ou pas en général quand ils ont des idées neo marxiste.

Que le peuple est con à ne pas croire en tes contes hein dédé !


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Message par gaston21 le Ven 19 Mai 2017 - 17:57

C'est vrai que nous avons la dent dure avec les cossus. Nous oublions simplement que leur générosité est sans borne: pensez au mécénat! Les entreprises donnent à peu près 1,3 milliard d'euros chaque année! Une montagne de lingots...Il est vrai que la loi Aillagon permet une réduction fiscale de 60 %, sous certaines conditions...48704 entreprises en profitent. Que d'abbés Pierre! Une niche fiscale bien chaude!
Un exemple de la charité patronale, la Fondation Louis-Vuitton. de Bernard Arnault. Ce musée d'aspect météoritique, de bateau à voile, de baleine-obus..., estimé au départ à 400 millions d'euros, mais qui en a coûté le double! (Tiens, des entreprises privées qui ne savent pas faire de devis!). Des entreprises très connues qui se sont partagées le gâteau: Vinci, Eiffage, Dassault. Et, en définitive, qui a payé le monstre? Vous, mes amis! 610 millions que l'Etat a payé, sur le montant total de la facture!  Mais ce n'est pas tout! Ce monstre ne sera jamais rentable! Il perd de l'argent fou en frais de fonctionnement!  Chaque visiteur coûte 80 euros à la collectivité! Mais qui c'est, la collectivité? "Avec le mécénat, le patron, mû par l'appât du gain, disparaît derrière son personnage artistique"... (Marianne)
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Message par Dédé 95 le Ven 19 Mai 2017 - 19:37

Dis moi dédé tu as l'air d'etre un sacré spécialiste de l'allemagne.
Non à l'International j'étais plus Amérique du Sud!

Surtout que Merkel est de l'ex RDA elle ne doit pas s'y connaitre en régime et doctrine soviétique. Tu devrais lui donner des cours...
Non elle n'a jamais connu le soviétisme, ça n'existait pas en RDA!
Il va falloir que j'arrète de te donner des cours d'économie politique, ou alors je vais me faire payer Very Happy

nul ne tient à l'écart des élus.
Ils sont élus ou pas.
ou pas en général quand ils ont des idées neo marxiste.
A l'écart non mais la publicité pour cette formation n'est pas de "bon gout " pour les libéraux aux mains des médias!
Alors le Die Link ?
1 Ministre-Président sur 16
64 Députés du 630 10%
4 Sénateurs sur 69
7 Députés Européens sur 96.

Comme tu dis :
ou pas [élus] en général quand ils ont des idées neo marxiste.
Que le peuple est con à ne pas croire en tes contes hein dédé !
Ca fera plaisr au peuple allemand de savoir qu'ils sont assez con pour élire un part néo-marxiste!
Pétain hier et Le Pen aujourd'hui (père) sont battus.



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Message par troubaa le Ven 19 Mai 2017 - 20:46


Surtout que Merkel est de l'ex RDA elle ne doit pas s'y connaitre en régime et doctrine soviétique. Tu devrais lui donner des cours...
Non elle n'a jamais connu le soviétisme, ça n'existait pas en RDA!
Il va falloir que j'arrète de te donner des cours d'économie politique, ou alors je vais me faire payer  Very Happy
dejà apprend à comprendre ce que j’écris ou évite de déformer les propos. je t'ai mis en gras ce que manifestement tu n'as pas été capable de comprendre. nul par je n'ai écris que la RDA était un pays soviétique. encore une invention de ta part. ou mensonge. comme tu voudras

un indice : la RDA n'était pas un pays communiste sous le joug de l'urss soviétique peut-être ?
Tu crois peut etre qu'on enseignait les bien-faits du libéralisme dans les écoles de RDA ? Laughing Laughing Laughing
(faut tout expliquer)

Pour taire payer il faudrait que tu augmentes ton niveau, sorti de tes copier/coller de discours de lenine il n'y a pas grand chose de consistant. (en copier/coller de discours de lenine t'es fort je dois avouer...)

ou pas [élus] en général quand ils ont des idées neo marxiste.
Que le peuple est con à ne pas croire en tes contes hein dédé !
Ca fera plaisr au peuple allemand de savoir qu'ils sont assez con pour élire un part néo-marxiste!
Pétain hier et Le Pen  aujourd'hui (père) sont battus.
Le peuple allemand n'a pas élu de parti neo marxiste.
Désolé de te l'annoncer.
Encore un mensonge de ta part ? non je ne pense pas, tu prends simplement tes rêves pour des réalités.

va c'est gratuit pour toi Very Happy Very Happy Very Happy


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Message par komyo le Ven 19 Mai 2017 - 21:02

troubaa a écrit:Comme quoi le FMI n'est pas aussi monstrueux.

Voila "Le taux de risque de pauvreté". Bigre ils ne savent plus quoi inventé. ca me laisse pantois.

Plus t'es riche plus ton taux de devenir pauvre augmente non. ? Je caricature mais bon c'est étrange...

en tout cas les Allemands semblent très mécontents de la situation économique de leur pays qui est scandaleuse : : Résultat Merkel  est réélue tous les 4 ans depuis 11 ans ! Elle a vu défiler 4 présidents français (Chirac - sarko - hollande- Macron).

Ils doivent être con les allemands. non ?

ben comme en France je suppose plus les gens sont désocialisés et désespérés de voir que rien ne change quand ils votent pour des partis de gauche (genre patapouf 1er le faux socialiste et vrai libéral de gauche) et plus ils se désintéressent de la politique. Les médias font leur boulot de propagande a coté pour imposer dans l'esprit du reste le TINA que tu connais bien !


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Message par Dédé 95 le Ven 19 Mai 2017 - 21:30

Le peuple allemand n'a pas élu de parti neo marxiste.
A BON?
Bah si et j'ai même donné des chiffres, n'ais crainte, ils viendront pas te piquer ton marché économique!  Very Happy  20% c'est ça?
Die Linke (« La Gauche ») est un parti politique allemand, né de la fusion le 16 juin 2007 du Parti du socialisme démocratique (PDS, ex-Parti socialiste unifié d'Allemagne (SED)) qui fut le parti officiel de la République démocratique allemande (RDA), et de l'Alternative électorale travail et justice sociale (WASG)
.

la RDA n'était pas un pays communiste sous le joug de l'urss soviétique peut-être ?
Pas plus et pas moins que la France est sous le joug des USA à cause de l'OTAN.
La France est sous le joug de Donald Trump? réponse souhaitée.

La RDA était sous le joug du COMECON et la France de l'OTAN!

Question: QUI as décidé que l'Allemagne serait séparée en 4, puis en deux ETATS disticts ?
Allez Troubaa, cherche, Dédé n'est pas un menteur, il puise dans ses connaissance!
Et pourtant ce n'est qu'un ouvrier qui a la tête moins remplie qu'un patron! NoN ? Very Happy


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Message par gaston21 le Mar 20 Juin 2017 - 17:48

Une rubrique qui se perd; à croire que les grands patrons perdent leurs dents...comme moi!
Savez-vous quel a été en 2016 le patron le mieux payé de France? Daniel Julien, président de Téléperformance, leader mondial des centres d'appel!. Une rémunération astronomique de 17,959 millions d'euros! Jésus avait fait un grand miracle en multipliant les pains: il est largement battu! Il a su profiter de la vague de libéralisation des années 1990 et a délocalisé ses activités dans les pays à bas coûts salariaux. Sa société est devenue une "cash-machine'! Mais il le fait sans doute pour sortir ces pauvres gens de la misère...Tiens, il habite Miami; c'est quand mieux que Haarlem ou la Seine-Saint-Denis! Je ne sens plus mon foie: la jalousie le dévore!
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Message par troubaa le Mar 20 Juin 2017 - 23:01

Bravo !
(non pas pour ton foie il doit avoir l'habitude depuis le temps) mais pour ce qu'il a réalisé. Parti de rien devenu leader mondial. un exemple de réussite.

Allez gaston fait preuve d'humilité pour une fois : reconnait que ce qu'il a réalisé est extraordinaire et peut y arrive.


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Message par komyo le Dim 25 Juin 2017 - 12:39

la subtilité voudrait que l'on puisse apprécier un effort correct d entrepreneur qui abouti a la création de richesse avec son corollaire un enrichissement personnel plus fort que la moyenne. Mais quand l'excès surpasse l excessif, c'est tout le fonctionnement de la société qui en pati



Les tenants de la théorie du « ruissellement » ou « trickle down », selon laquelle les revenus des plus riches contribueraient à la croissance, ont du souci à se faire : des économistes du Fonds monétaire international (FMI) contestent ouvertement cette approche. Dans une étude sur les causes et les conséquences des inégalités, présentée lundi 15 juin, ils établissent au contraire que, plus la fortune des riches s’accroît, moins forte est la croissance.
Lorsque la part de gâteau des 20 % les plus aisés augmente de 1 %, le produit intérieur brut (PIB) progresse moins (– 0,08 point) dans les cinq ans qui suivent. Autrement dit, les avantages des plus riches ne ruissellent pas vers le bas, contrairement aux convictions des économistes néolibéraux qui défendirent les politiques de Margaret Thatcher et de Ronald Reagan et les baisses d’impôt pour les hauts et très hauts revenus.
En revanche, une augmentation de même importance (+ 1 %) de la part des revenus détenue par les 20 % les plus pauvres est associée à une croissance plus forte de 0,38 point.
Réduire les inégalités pour soutenir la croissance
Cette corrélation positive vaut aussi pour la classe moyenne. Probablement soucieux de ne pas être accusés d’angélisme, les auteurs de ce travail, qui lance le débat au FMI sans engager pour l’instant l’institution, prennent soin de faire remarquer qu’un « certain degré d’inégalité peut ne pas être un problème dans la mesure où cela incite les individus à exceller, à se battre, à épargner et à investir pour aller de l’avant ». Ils tirent, par ailleurs, de leurs travaux la conclusion générale que les dirigeants politiques doivent faire porter leurs efforts sur les plus pauvres et sur la classe moyenne pour réduire les inégalités et soutenir la croissance.
L’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) est parvenue à des conclusions similaires. Dans un travail de décembre 2014, repris en mai dans son troisième rapport sur les inégalités intitulé In It Together : Why Less Inequality Benefits All («Tous concernés : pourquoi moins d’inégalité bénéficie à tous »), elle établit que l’augmentation des inégalités entre 1985 et 2005 a coûté en moyenne près de 4,7 points de croissance cumulée dans les pays avancés, moins du fait de l’envolée des revenus des plus riches que du sort réservé aux 40 % les plus défavorisés.
Lire aussi On n’en a pas fini avec les inégalités
L’institution a revélé que la France, bien qu’en position moyenne, a été le troisième de ses 34 pays membres pour l’augmentation des inégalités entre 2007 et 2011. Autrement dit, pendant le quinquennat de Nicolas Sarkozy. L’Observatoire des inégalités a dressé un état des lieux dans son premier rapport sur les inégalités en France du 4 juin.
1 % de la population mondiale détient la moitié de la richesse
L’étude du FMI est plus large que celle de l’OCDE puisqu’elle porte sur un échantillon d’une centaine de pays : économies avancées, émergents et pays en développement. Elle permet donc de progresser dans la compréhension de la dynamique des inégalités et de ses moteurs. Ses auteurs font observer que globalisation financière et progrès technologiques sont associés, partout, à une augmentation de la part des revenus détenue par les 10 % les plus riches, désormais neuf fois plus importante que celle détenue par les 10 % les plus pauvres.
Dans les pays avancés, le fossé entre riches et pauvres s’est creusé comme jamais depuis plusieurs décennies. Dans les pays émergents et en développement, en revanche, l’augmentation des inégalités s’explique d’abord par le fait que les revenus des classes moyennes supérieures ont rejoint ceux des classes supérieures, comme en Chine et en Afrique du Sud.
La concentration de la richesse mondiale est spectaculaire. Près de la moitié de celle-ci, soit 110 000 milliards de dollars (97 441 milliards d’euros), est detenue par 1 % de la population. Dans une étude sur la richesse mondiale en 2015 rendue publique lundi, le Boston Consulting Group (BCG) révèle à ce propos que le nombre de millionnaires en dollars a crû de 16 % en un an et que l’Asie-Pacifique (hors Japon) devrait être la région comptant le plus de millionnaires en 2016, devant l’Amérique du Nord.
L’assouplissement du marché du travail favorise les inégalités
Les grands perdants de ces évolutions qui ont été amplifiées par la crise de 2007-2008 sont les classes moyennes, victimes de la polarisation des revenus du travail aux extrémités de l’échelle des revenus (les plus qualifiés et les peu ou pas qualifiés, généralement protégés dans les pays avancés par l’existence d’un salaire minimum.) Les économistes du FMI observent par ailleurs que l’assouplissement du marché du travail va de pair avec une inégalité croissante et l’enrichissement des 10 % les plus aisés. Ils en concluent que la flexibilité du marché du travail bénéficie aux plus riches et réduit le pouvoir de négociation des travailleurs pauvres. Les organisations syndicales ne disent pas autre chose…
Ces résultats sont cohérents avec une autre étude du Fonds, non encore publiée, selon laquelle, dans les économies avancées, le décrochage du salaire minimum par rapport au salaire médian va de pair avec une hausse des inégalités et la diminution du taux de syndicalisation est fortement corrélée à la hausse des revenus des 1 % plus riches.
Pour réduire les inégalités, les experts du FMI recommandent dans les pays émergents et en développement de donner aux plus pauvres accès aux services financiers. Dans les pays avancés, l’accent doit être mis sur le développement du capital humain et des compétences et sur une politique fiscale plus redistributive, par le biais des impôts sur la fortune et la propriété, ainsi que sur une fiscalité des revenus plus progressive.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/06/15/les-inegalites-de-revenus-nuisent-a-la-croissance_4654546_3234.html#XJK1eRQeMsSsGO7J.99


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Message par troubaa le Dim 25 Juin 2017 - 15:42

Réponse :

"La fortune des riches nuit à la croissance", nous explique une étude du FMI commentée par Claire Guélaud dans Le Monde de la semaine dernière. L’étude défend l’idée selon laquelle "plus la fortune des riches s’accroit, moins forte est la croissance …" et que  "les avantages des plus riches ne ruissellent pas vers le bas, contrairement aux convictions des économistes néolibéraux…".

C’est une façon extraordinairement légère de décrire la réalité. Il faut bien garder à l’esprit que  le populisme est le terreau sur lequel prospère les passions collectives comme la haine des riches.

La "guerre à la finance" des uns faisant écho au "culte des frontières et à la stigmatisation des immigrés" des autres, pour arriver à communier dans la détestation des entreprises, du capitalisme et du marché…
Petite critique de l'article en question ci-dessus.

La France n’est plus un pays riche

La France est un pays riche. Non, elle est en voie de paupérisation avec un produit par habitant qui est devenu inférieur à la moyenne de l’Union à 27. Il suffit de gagner 88 200€ par an en France pour figurer parmi les plus riches. C’est trois fois moins qu’aux Etats-Unis. Il ya 602 500 Français, soit 1% de la population qui rentrent dans cette catégorie. Un pays sans riches est un pays pauvre.

Les inégalités ont explosé. Erreur, la part des salaires dans la valeur ajoutée est stable depuis 20 ans à un niveau élevé de 67%. Ce ne sont pas les profits mais l’Etat qui a spectaculairement accru ses prélèvements sur la valeur ajoutée.

Il existerait un trésor caché au sein des entreprises. Faux, leurs marges se sont effondrées. Plus l’Etat intervient, plus l’économie s’enlise, parce qu’il dépense mal et que ses prélèvements fiscaux et financiers excessifs handicapent l’économie. La croissance est volée par l’Etat… L’Etat n’est bon à créer ni richesse, ni liberté, ni emplois, ni croissance. Tout au plus des fonctionnaires. Courteline disait : "En France, on sème des fonctionnaires et on récolte des impôts." Et chaque fois que l’on embauche un fonctionnaire – ce qui se voit –, entre trois et quatre emplois potentiels du secteur privé ne sont pas créés – ce qui ne se voit pas.

Les idées socialistes qui dominent le discours actuel nous servent sans cesse le sophisme suivant : vous êtes contre l’augmentation du poids de l’Etat dans l’économie, donc vous êtes en faveur des riches, donc vous êtes contre les pauvres…. A cela une seule réponse : pendant les années Mitterrand, les dépenses sociales ont augmenté plus vite au Royaume-Uni avec madame Thatcher qu’en France, parce que là-bas, on avait favorisé les entrepreneurs à la place de les faire fuir. Du coup, les Anglais bénéficiaient du plein emploi et les pauvres étaient plus riches chez eux que chez nous et surtout, ils retrouvaient leur dignité en trouvant un travail.

1

Read more at http://www.atlantico.fr/rdv/revue-analyses-financieres/ces-fausses-idees-riches-qui-plombent-france-jean-jacques-netter-2207880.html#arkvaTj1KPokjCqy.99


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Message par komyo le Dim 25 Juin 2017 - 19:13

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Message par dan 26 le Lun 26 Juin 2017 - 6:32

[quote]
troubaa a écrit:

La France n’est plus un pays riche

La France est un pays riche. Non, elle est en voie de paupérisation avec un produit par habitant qui est devenu inférieur à la moyenne de l’Union à 27.

Entièrement d'accord, sans compter que le pays est en faillite !!!
Nous sommes sur le point de redevenir un pays en voie de développement . Il suffit de ramener notre dette par nombre d'habitant.
amicalement
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Message par gaston21 le Lun 26 Juin 2017 - 19:07

Pauvres couillons qui suez sang et eau pour essayer de vivre et de faire vivre votre famille! Vous n'êtes pas doués! Un exemple! Maurice Lévy sait comment travailler moins pour gagner plus! Il cède sa place de Président du groupe Publicis à Arthur Sadoun pour devenir président du conseil de surveillance à la place d'Elisabeth Badinter.. Celle-ci, très modeste...hum...ne touchait que 240000 euros bruts par an! Lui, un peu moins modeste, ne touchera que onze fois plus, soit 2 800 000 euros! J'ai le foie dévoré par la jalousie, autrement plus dangereuse que le rosé e de Provence! Et ce n'est pas sur AgoraVox...
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Message par dan 26 le Lun 26 Juin 2017 - 19:14

gaston21 a écrit:Pauvres couillons qui suez sang et eau pour essayer de vivre et de faire vivre votre famille! Vous n'êtes pas doués! Un exemple! Maurice Lévy sait comment travailler moins pour gagner plus! Il cède sa place de Président du groupe Publicis à Arthur Sadoun pour devenir président du conseil de surveillance à la place d'Elisabeth Badinter.. Celle-ci, très modeste...hum...ne touchait que 240000 euros bruts par an! Lui, un peu moins modeste, ne touchera que onze fois plus, soit 2 800 000 euros! J'ai le foie dévoré par la jalousie, autrement plus dangereuse que le rosé e de Provence!  Et ce n'est pas sur AgoraVox...
Je suis d'accord et moi et moi, n'est ce pas ?
la jalousie source de toutes les turpitudes de l'homme .
pour en revenir au sujet oui les riches ont tous les droits , même celui d'aider les autres . Ne pas oublier que de nombreuses maladies endémiques par exemple  , ont été neutralisées  grâce à la volonté financière de  certains  riches
Amicalement
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Message par troubaa le Lun 26 Juin 2017 - 20:58

encore un qui a réussi :  parti de rien devenu numéro un mondial.

Cela s'appelle le mérite gaston !


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Message par dan 26 le Mar 27 Juin 2017 - 6:37

troubaa a écrit:encore un qui a réussi :  parti de rien devenu numéro un mondial.

Cela s'appelle le mérite gaston !
Qui doit etre donné en exemple , pour notre jeunesse , comme tant d'autres .
amicalement
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Message par gaston21 le Mar 27 Juin 2017 - 17:19

Comme les maîtres de forge de jadis! Sans eux, il n'y aurait jamais eu de tour Eiffel ni de viaduc de Garabit, ni de chemin de fer, ni...Vous me donnez envie de pleurer! Sans les patrons, que de chômage!
Chantons: "Merci; Patron..."!
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Message par dan 26 le Mar 27 Juin 2017 - 18:37

gaston21 a écrit:Comme les maîtres de forge de jadis! Sans eux, il n'y aurait jamais eu de tour Eiffel ni de viaduc de Garabit, ni de chemin de fer, ni...Vous me donnez envie de pleurer! Sans les patrons, que de chômage!
Chantons: "Merci; Patron..."!
attention Gaston c'est de la patronphobie , une forme de racisme primaire .
Reprocher à quelqu'un ce qui est à savoir "un patron", c'est une forme de racisme primate ,primaire

Sans les patrons, les chefs d'entreprises il 'n'y aurait pas d'entreprises, donc  pas du travail !!
dans toutes équipes il faut un encadrement
Je confirme aussi : pour en revenir au sujet oui les riches ont tous les droits , même celui d'aider les autres . Ne pas oublier que de nombreuses maladies endémiques par exemple  , ont été neutralisées  grâce à la volonté financière de  certains  riches
amicalement
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Message par komyo le Mer 28 Juin 2017 - 8:16

gaston21 a écrit:Comme les maîtres de forge de jadis! Sans eux, il n'y aurait jamais eu de tour Eiffel ni de viaduc de Garabit, ni de chemin de fer, ni...Vous me donnez envie de pleurer! Sans les patrons, que de chômage!
Chantons: "Merci; Patron..."!

et les mecs te font croire qu'il n'y a pas transfert de richesses vers eux et qu'en transformant les gens de plus en plus en précaires ça va aller mieux, pour eux, c'est sur !



La fortune des 500 Français les plus riches multipliée par sept en 20 ans.
«Challenges» publie dans son numéro de jeudi son nouveau classement des 500 Français les plus riches. Leur fortune a été multipliée par sept en vingt ans. Celle des 10 plus riches l'a été par 12.
En 22 ans de classement «Challenges», le produit intérieur brut (PIB) français a à peine doublé, passant de 1259 milliards d'euros en 1996 à 2222 en 2017. Dans le même temps, la fortune des 500 personnes les plus riches de France du classement Challenges a été multipliée par sept, passant de 80 à 571 milliards d'euros de 1996 à 2017. La fortune cumulée des 10 Français les plus riches a été multipliée par 12.
«Le nombre de milliardaires en France est passé d'une dizaine au début de notre classement, en 1996, à maintenant plus de 90», expose au «Parisien» Eric Tréguier, journaliste de «Challenges» qui consacre trois mois chaque année au classement des 500 Français les plus fortunés. Depuis le premier classement, la fortune de Serge Dassault a été multipliée par 20, celle de Bernard Arnault (propriétaire du «Parisien»-«Aujourd'hui en France») - qui reprend la première place à l'héritière de L'Oréal Liliane Bettencourt - et de la famille Hermès par 17. La famille d'industriels Wertheimer a vu sa fortune multipliée par 12. «Certains sont rentrés récemment dans le tableau, explique Eric Tréguier. Patrick Drahi est arrivé dans le classement en 2008, Xavier Niel en 2002 et les Werthmeimer en 2001.»
Bernard Arnault est à la tête d'une fortune de 46,9 milliards d'euros, devant Liliane Bettencourt et la famille Meyer, propriétaires du groupe L'Oréal (fortune de 35,8 milliards d'euros). En troisième position, Axel Dumas et sa famille, à la tête du groupe Hermès, jouissent d'une fortune de 30,85 milliards d'euros.
Cette progression est surtout due au cours de la bourse. L'action du groupe de luxe LVMH, propriété de Bernard Arnault, a ainsi pris 56 % en un an. La famille Hermès et Axel Dumas bénéficient eux aussi de la hausse de 36 % sur un an de l'action d'Hermès. «Ce n'est que de la monnaie virtuelle, nuance Eric Tréguier. Si demain la bourse dégringole, la fortune de Bernard Arnault dégringolera aussi.» Entre 2007 et 2008, la fortune du patron de LVMH était passée de 23 à 17 milliards d'euros à cause du krach boursier.
En 2017, la fortune cumulée des Français les plus riches représente 25,7 % du PIB français. Elle ne représentait que 6,4 % du PIB en 1996.
Autre constat de ce nouveau classement : les riches sont de plus en plus riches. Il suffisait d'avoir 14 millions d'euros en 1996 pour entrer dans le classement des 500 Français les plus fortunés. Un chiffre qui a augmenté au fil des années pour atteindre, cette année, 130 millions d'euros.
http://www.leparisien.fr/…/la-fortune-des-500-francais-les-…


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mer 28 Juin 2017 - 15:07

[quote]
komyo a écrit:

et les mecs te font croire qu'il n'y a pas transfert de richesses vers eux et qu'en transformant les gens de plus en plus en précaires ça va aller mieux, pour eux, c'est sur !
Mais ce n'est pas possible cet amalgame!!! :affraid:  :affraid:  :affraid:   93 % des entreprises  sont des TPE et des PME , dont certains" patrons"  (a ce vilain mots), ne se font même pas de salaire quand ils commencent .
"les gens" "les patrons" quelle généralisation honteuse


La fortune des 500 Français les plus riches multipliée par sept en 20 ans.
Et alors où est le problème bravo !!!si cela pouvait donner envie  à certains  de vouloir tenter de devenir cadre supérieurs ou grands patrons bravo !!!500 sur 67millions de français où est le problème là aussi. Si iles pouvaient servir de locomotives, au lieu de déclencher  une jalousie maladive (chez certains ), nous n'en serions pas où nous sommes , un pays d'assistés .  


Cette progression est surtout due au cours de la bourse. L'action du groupe de luxe LVMH, propriété de Bernard Arnault, a ainsi pris 56 % en un an
.

Mais ce n'est pas possible une telles inculture économique !!!"l'action"  ce n'est pas du pognon cash , mais une simple  évaluation à un moment donné , de la valeur estimée des entreprises .
Demandez  le  aux actionnaire d’Euro tunnel, d'Usinor,  etc etc par exemple !!

amicalement
.
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Message par gaston21 le Mer 28 Juin 2017 - 19:28

Tiens, je viens d"apprendre ce qu'est une action! A 84 ans! Il était temps! Mais tiens, il n'existe pas d'action spéculative? Les traders? Mais ils vivent des légumes de leur jardin, bon Dieu!
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Message par dan 26 le Mer 28 Juin 2017 - 22:22

gaston21 a écrit:Tiens, je viens d"apprendre ce qu'est une action! A 84 ans! Il était temps! Mais tiens, il n'existe pas d'action spéculative? Les traders? Mais ils vivent des légumes de leur jardin, bon Dieu!
les tradeurs peuvent perdre et gagner , c'est étrange que tu ne le saches pas .
Peux tu m'expliquer la différence entre le rendement d'une action, et son court . Et me dire à quel moment on peut dire que l'on a gagné de l'argent avec une action ?

Amicalement
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Message par troubaa le Mer 28 Juin 2017 - 23:25

il est très difficile pour certain de faire la distinction entre augmentation du patrimoine et revenu.



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Message par dan 26 le Jeu 29 Juin 2017 - 7:39

troubaa a écrit:il est très difficile pour certain de faire la distinction entre augmentation du patrimoine et revenu.

d'autant plus que la notion d'augmentation de patrimoine dans le cadre d'actions , est une photo du patrimoine à un moment donné .Ne pas oublier que la réalité de la fortune se réalise au moment des ventes ou des achats .
En tenant compte des prix d’acquisition .
Entendu ce jour un grand groupe dont un actionnaire à vendu 7 % du capital , mais à perdu 10 % de sa mise .
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Message par komyo le Ven 30 Juin 2017 - 9:19

troubaa a écrit:il est très difficile pour certain de faire la distinction entre augmentation du patrimoine et revenu.


et il est impossible pour certains que la vérité brute soit sur la place publique !

http://www.inegalites.fr/spip.php?article632
http://www.sudouest.fr/2014/07/10/toujours-plus-riches-la-france-n-a-jamais-compte-autant-de-milliardaires-1611727-705.php
https://www.challenges.fr/classements/fortune/2016/

à comparez avec :

http://www.sudouest.fr/2015/09/23/precarite-de-plus-en-plus-d-etudiants-renoncent-a-se-soigner-2132697-4696.php
http://www.capital.fr/economie-politique/la-moitie-des-jeunes-renoncent-a-se-soigner-a-cause-des-delais-d-attente-1225415
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/09/06/97002-20160906FILWWW00136-france-faute-d-argent-les-plus-pauvres-sacrifient-leur-sante.php


il faut avoir de la merde dans les yeux, pour ne pas voir le système de monopy (voir monopolisation ou monopole des ressources) qui est en cours !


_._._._._._._._._._._._


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Message par komyo le Ven 30 Juin 2017 - 10:37

Avant hier nos journaleux se glorifaient de l'augmentation en un an de 117 milliards (+26%) de la richesse des 500 français les plus riches.
Aujourd'hui nos journaleux dramatisent, sous l'impulsion de notre 1er ministre de droite, les déficits publics et ce dérapage de... 8 millards.

Il faut dire que les journaleux sont les esclaves des seconds, ceci explique peut être cela...


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Ven 30 Juin 2017 - 10:57

Komyo, , n'es-tu pas attendri par le risque que prennent tous ces gens qui spéculent sur le cours des actions? Ils finissent tous aux restos du coeur! J'en ai les larmes aux yeux! D'autant plus qu'ils risquent leur fortune pour la prospérité du pays!
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Message par dan 26 le Ven 30 Juin 2017 - 11:30

komyo a écrit:
il faut avoir de la merde dans les yeux, pour ne pas voir le système de monopy (voir monopolisation ou monopole des ressources) qui est en cours !
Et que faut il avoir dans la tête pour s'imaginer que si il y avait moins de riches, il y aurait moins de pauvres ?
La pauvreté , n'a rien à voir avec la richesse . Mais avec la façon d'un etat et géré, les climats,  et souvent le régime politique .
Ne pas oublier qu'en France par exemple  le trop de social , a crée la pauvreté .
Et plus grave  la pauvreté , crée des salaires , des organisations, des trafics .

Aller je propose que les avions  diminuent leur vitesse pour  que les vélos aillent plus vite !!
Que l'on boive moins d'eau , pour que le Sahara se fertilise .
Que l'on consomme moins de médicament  afin d'éradiquer la peste, dans certains  pays.
Et que l'on saute un repas par jour , pour régler la faim dans le monde .

gaston21 a écrit:Komyo, , n'es-tu pas attendri par le risque que prennent tous ces gens qui spéculent sur le cours des actions? Ils finissent tous aux restos du coeur! J'en ai les larmes aux yeux! D'autant plus qu'ils risquent leur fortune pour la prospérité du pays!

Faut il te rappeler ce qui s'est passé aux EU , avec les retraités , et des fonds de placements positionnés sur des actions !!!
Ils risquent leur fortune pour maintenir des entreprises en vie . Veux tu des exemples où les actionnaires ont tout perdu par exemple .
Tu sembles oublier que le risque de perdre , et lié à la possibilité de gagner. Celui qui ne prends pas de risque , n'a rien à dire .

Amicalement


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Message par troubaa le Ven 30 Juin 2017 - 14:48

il faut comprendre que si leur fortune avait baissé cela signifierait que leurs entreprises iraient mal, qu'elles seraient mal gérées et qu'elles courraient vers la faillite.

Là surement Komyo et gaston seraient heureux. Il y aurait moins d'inégalité, non pas parce ce que les pauvres seraient plus riches mais parce que que les riches seront plus pauvres. Comprennent-ils la différence ?


Non leur fortune a augmenté parce que leurs entreprises sont bien gérées, qu'elles continuent de croître dans notre monde, de prendre des parts de marché. Que les dirigeants ne se reposent pas sur leur laurier. Font des choix de développement et d'investissement judicieux.

Vous imaginez si Dassaut avait fait faillite, si L'oreal n'existait plus comme les inégalités seraient réduites en France. Le rêve de Gaston et Komyo !  Que ces grandes sociétés finissent comme GM&S !

Moi ce qui me gène dans cette liste c'est qu'il y ait autant d'héritier dans le top 10, ce qui prouve que notre pays a de plus en plus de mal a créer de la richesse, que la réussite est bloquée.

C'est cela qui devrait interpellé. Pourquoi ce qui était possible de réussir pour une personne ultra brillante il y a quelques années est aujourd'hui beaucoup plus difficile alors que le business des affaires n'a jamais été aussi prolifique ?


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Message par komyo le Ven 30 Juin 2017 - 14:54

lol, donc quand quelqu'un te vole légalement et qu'il augmente ainsi sa fortune, c'est qu'il est mieux organisé...
cqfd, c'est beau la logique troubaienne..


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Message par dan 26 le Ven 30 Juin 2017 - 16:06

komyo a écrit:lol, donc quand quelqu'un te vole légalement et qu'il augmente ainsi sa fortune, c'est qu'il est mieux organisé...
cqfd, c'est beau la logique troubaienne..
:affraid: :affraid: :affraid: :affraid: parce que tu crois bêtement que la réussite passe par le vol de l'autre !!!
C'est effrayant de dire tant de bétise en si peu de mots .
Exemple Bill Gâte, les actionnaires de LVMH etc qui ont ils volé ?
amicalement

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