LA TABLE RONDE

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Comment peut on etre encore .............

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dan 26
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Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Dim 16 Oct - 11:44

Comment peut on etre encore militant, d'un parti politique à nos jours .
Question que je me pose souvent avec l'age !!!!
Comment à partir d'une certaine expérience, d'un certains vécu , peut on encore croire qu'un seul parti, un seul mouvement, politique, puisse de nos jours avoir la solutions à tous nos problèmes .
Comment peut on encore militer pour un courant politique , afin de faire la situation professionnelle à certains, qui une fois aux responsabilités , ne pensent qu'à une chose, s'assurer une carrière !!!?

Je comprends que jeune , on puisse espérer, mais plus l'age aidant, force est de constater que personne ne détient de vérité absolue , dans tous les domaines .

amicalement .
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Dédé 95
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Dédé 95 le Dim 16 Oct - 12:03

Un parti politique dans une démocratie ne repose pas sur du pré-maché totalitaire.

Je ne vois pas en quoi l'age peut empécher quelqu'un de militer dans un parti politique, bien au contraire.
L'expérience vécue est un attout pour une organisation de type politique.
La encore entendons nous sur les mots et les définitions, la politique c'est:

Un parti politique est un groupe de personnes qui partagent les mêmes intérêts, les mêmes opinions, les mêmes idées, et qui s'associent dans une organisation ayant pour objectif de se faire élire, d'exercer le pouvoir et de mettre en oeuvre un projet politique ou un programme commun. L'objectif de gouverner distingue les partis politiques d'autres organisations comme les groupes de pression, les corporations ou les syndicats.

L'apparition des partis politiques est liée à celle des régimes parlementaires, notamment en Angleterre au XVIIe siècle. Au départ et jusqu'à la seconde moitié du XIXe siècle, les partis n'étaient constitués que de parlementaires qui se regroupaient sur des questions politiques essentielles. Avec l'augmentation du nombre d'électeurs et l'introduction du suffrage universel, les partis se sont constitués à l'extérieur du parlement en structures organisées et hiérarchisées. Certains partis sont issus de groupes parlementaires déjà en place, d'autres émanent d'organisations qui ne sont pas forcément politisées : syndicats, francs-maçons...

Les partis politiques possèdent une organisation juridique fondée sur des statuts qui indiquent ses orientations idéologiques, ses objectifs, les grands principes de son fonctionnement, l'organisation de sa direction et les règles de la désignation et de remplacement de ses dirigeants.

Dans le cas d'élection à la proportionnelle, les partis politiques jouent un rôle important dans la constitution de coalitions. Celles-ci ont pour effet de créer des groupes très larges recouvrant des problématiques pouvant être très variées qui sont rendues artificiellement interdépendantes.

Les sympathisants d'un parti sont ses électeurs traditionnels. Les adhérents et les militants s'investissent directement dans la vie du parti. Ils se réunissent périodiquement et payent une cotisation.


_._._._._._._._._._._._


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Gerard
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Gerard le Dim 16 Oct - 15:38

dan 26 a écrit:Comment peut on etre encore militant, d'un parti politique à nos jours .
Question que je me pose souvent avec l'age !!!!

Sad " Si t'as 20 ans et que tu n'es pas de gauche, c'est que tu n'as pas de cœur !

Laughing   ... Mais si t'as 30 ans et que tu n'es pas de droite, c'est que tu n'as pas de tête !  "


Rolling Eyes Je crois que c'est une citation de Clemenceau. Mais pour paraphraser Séguéla :

Suspect " Si t'as 50 ans et que tu es toujours militant, c'est que t'as raté ta vie ! "

Bref, pour avoir toujours 20 ans, faut rater sa vie.

PTDR


...
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Dédé 95
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Dédé 95 le Dim 16 Oct - 15:57

On que t'a toujours compté sur les autres....
...n'Est-ce pas Dan?


_._._._._._._._._._._._


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gaston21
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par gaston21 le Dim 16 Oct - 18:07

Il est vrai que les combines dont se rendent coupables les partis et parfois leurs collusions sont décourageantes. Il suffit d'ailleurs de voir la confiance dont ils jouissent auprès des français . Mais ils sont une composante essentielle du gouvernement des Etats, sauf à tomber dans la dictature. Et il y a encore des responsables politiques qui croient à ce qu'ils disent et font. Tous ne sont pas contaminés. Mais il est évident "qu'on ne vous dit pas tout", comme dit Anne Roumanoff! L'argent pollue tout. Regardez aux USA; qui tient le pays depuis toujours? Et notre foutue Europe?
Dernièrement, sur France 5, trois docus. sur les relations entre les politiques et les gangsters. Le SAC et ses activités criminelles, et ses relations avec le RPR, y compris Chirac, jusqu'à l'arrivée de Mitterrand. Je ne pensais pas que ce parti soit aussi corrompu de l'intérieur...J'ai eu moi-même dans mon équipe un gars qui aimait nous montrer sa carte du Sac. Déplacé vers Sens par mesure disciplinaire pour émission de chèques sans provisions,  (alors que n'importe quel autre aurait été révoqué...), j'ai appris plus tard par la gendarmerie qu'on avait perdu sa trace vers Toulouse. Un train de voyageurs avait déraillé entre Velars et Plombières en 1973, trois semaines avant les Législatives, suite à un morceau de rail de 30 cm coincé dans un aiguillage. Les deux seuls wagons postaux placés à l'arrière avaient quitté les rails. La même nuit, même tentative sur un aiguillage entre Velars et Malain, sans conséquences. C'est plus tard, trop tard que je l'ai soupçonné; mais plus possible de trouver quoi que ce soit. Et une anecdote amusante. Enquête poussée de la gendarmerie après décision du juge qui s'était rendu sur place immédiatement. Le responsable de la gendarmerie, mon chef de brigade local SNCF et moi-même remontons à pied les voies pour recueillir des indices. Tout d'un coup, un tissu taché taché de sang  entre les rails..."Le malfaiteur s'est blessé", dit le gradé en tenant l'objet dans ses mains. " Non, Chef! C'est une serviette hygiénique", lui répond mon chef de brigade...Les p'tites dames se faisaient souvent une petite toilette avant d'arriver en gare de Dijon!...
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Dédé 95 le Dim 16 Oct - 18:43

Ce qu'on sait moins c'est qu'il y a en France 408 partis politiques reconnus en 2015, et  285 agréés (?) et 85 pouvant recevoir de l'aide public (si ils l'acceptent).
Il y a de quoi y trouver son compte c'est pourquoi je ne comprend pas le sujet du fil.
Tu as raison de la souligner Gaston, ils sont une composante essentielle du gouvernement des Etats, sauf à tomber dans la dictature.

Mais certains veulent une dictature, et la loi ils l'appellent le "bâton".
Heureusement 90% de la population rejette cette HONTE, quelques nostalgiques des années noires.

Je rajoute une anecdote, et c'est officiel:
Parmi la kyrielle de partis, on trouve quelques noms étonnants, comme le « mouvement clérocratique », enregistré dans la Drome, dont l’objet est « la promotion et la mise en place de l’idée clérocratique en tant que mouvement politique ayant pour but de remplacer le système démocratique actuel »… Ou encore le « Comité central bonapartiste », en Corse.
http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/408-partis-politiques-france-dont-amis-nicolas-sarkozy-771753
Tiens donc mouvement clérocratique ? Plus de démocratie le bâton?
Etonnant non ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Dim 16 Oct - 19:57

[quote]
Gerard a écrit:
Sad " Si t'as 20 ans et que tu n'es pas de gauche, c'est que tu n'as pas de cœur !

Laughing   ... Mais si t'as 30 ans et que tu n'es pas de droite, c'est que tu n'as pas de tête !  "
peut etre pas à 30 ans mais plus tardivement, c'est que tu n'as pas su évoluer dans l’échèle sociale . Par contre je repose ma question" qui peut prétendre qu'un seul mouvement politique puisse détenir toutes les solutions pour diriger un pays ? 3. C'est impossible .



 " Si t'as 50 ans et que tu es toujours militant, c'est que t'as raté ta vie ! "
Je n'irai pas jusque là , je dirai plutot que tu n 'as rien compris à la vie, et aux hommes .

Bref, pour avoir toujours 20 ans, faut rater sa vie.
non faut rever je pense .
Amicalement


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Gerard
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Gerard le Lun 17 Oct - 17:58

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: Bref, pour avoir toujours 20 ans, faut rater sa vie.
non faut rever je pense.

Neutral Qui a besoin de rêver qu'on a tout le pognon voulu ?
Qui a besoin de rêver quand on a réalisé ses rêves ?

Wink  Donc désolé, mais pour rêver, faut avoir raté sa vie... ou être jeune.

...
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Lun 17 Oct - 19:14

[quote]
Gerard a écrit:

Neutral Qui a besoin de rêver qu'on a tout le pognon voulu ?
Il n'y a pas que le pognon pour rever !!!!

Qui a besoin de rêver quand on a réalisé ses rêves ?
on ne réalise jamais tous ses rèves !!!

Wink  
Donc désolé, mais pour rêver, faut avoir raté sa vie... ou être jeune.
pour toi pas pour moi !!!Il y autre chose que le pognon , !!
amicalement

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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Gerard le Mar 18 Oct - 14:59

dan 26 a écrit:pour toi pas pour moi !!!Il y autre chose que le pognon , !!

Wink Beh oui, c'est que je dis : si on ne s'intéresse pas au pognon, on peut rêver. Sinon, non.

...
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Mar 18 Oct - 21:39

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit:pour toi pas pour moi !!!Il y autre chose que le pognon , !!

Wink Beh oui, c'est que je dis : si on ne s'intéresse pas au pognon, on peut rêver. Sinon, non.

...
lis attentivement STP , autre chose cela veut dire qu'en plus du pognon on peut rever aussi à autre chose , 'l'un n’empêche pas l'autre .
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Dédé 95 le Mer 19 Oct - 7:21

Moi c'est même pas, en plus, car le pognon a toujours été un passage obligé pour vivre, sa recherche m'a jamais effleuré, alors en faire un rêve faut vraiment pas se trouver de raison de rêve, et pourtant il y en a tellement...
Il est temps d'imaginer (un rêve ?) une société sans argent.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Mer 19 Oct - 16:02

on est loin du sujet !!!
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Gerard le Mer 19 Oct - 16:37

dan 26 a écrit:lis attentivement STP , autre chose cela veut dire qu'en plus du pognon on peut rever aussi à autre chose , 'l'un n’empêche pas l'autre .

Neutral"'l'un n’empêche pas l'autre" ? Si, malheureusement.

Le pognon bouffe tout. Jésus l'avait bien compris, c'est pour ça qu'il recommandait d'être pauvre. Au début, pour l'Eglise, le pognon n'était effectivement qu'un rêve "parmi d'autres", comme tu dis. Mais une fois qu'elle en a eu, les autres rêves sont passés à la trappe.

Wink Tu comprends ? On peut pas être et avoir été.
Il n'y a que ceux qui ratent qui rêvent de réussir.

...
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Mer 19 Oct - 18:56

[quote]
Gerard a écrit:
Neutral"'l'un n’empêche pas l'autre" ? Si, malheureusement.
non désolé !!!Exemple on peut avoir du pognon, pas la santé, des enfants qui ne s'entendent pas, des problèmes relationnels,  etre isolé, etc etc

Le pognon bouffe tout.
non désolé , tu fais mention du trop d'argent, mais nombreux sont ceux qui en on trop , qui en distribuent aux autres (même si cela tu ne veux pas le voir ).


Jésus l'avait bien compris, c'est pour ça qu'il recommandait d'être pauvre.

N'importe quoi(excuse moi)  dans Luc la parabole des mines , il dit le contraire

Au début, pour l'Eglise, le pognon n'était effectivement qu'un rêve "parmi d'autres", comme tu dis. Mais une fois qu'elle en a eu, les autres rêves sont passés à la trappe.
comem toutes les entreprises qui démarrent , c'est normal , on espère !!!

 
Tu comprends ? On peut pas être et avoir été.
Il n'y a que ceux qui ratent qui rêvent de réussir.
archi faut quand on est jeune on rêve toujours à la réussite sociale, ou autre , et ensuite en fonction de sa réussite on change . Si on rate tout on devient de gauche  (car il est plus simple de reprocher aux autres ses déboires ), si on réussit on devient de droite en reprochant aux autres  de n'avoir rien fait pour cela . C'est la vie .
Mais surtout dé sa jeunesse on reve à son avenir , qui est toujours teinté de réussite sociale, ou autre .
On est loin du militantisme !!!. A savoir se défoncer pour imposer une croyance, une idées, un mouvement, un parti , etc .
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Gerard le Lun 7 Nov - 19:04

...
Very Happy  Ce soir, sur Arte, 20h50 :

"Mr. Smith au Sénat"



L'histoire : "Un sénateur idéaliste combat la corruption et l'abus de pouvoir aux États-Unis, après avoir été élu grâce aux malversations de deux hommes influents."

Wink Un classique qui montre bien les joies et les peines de la démocratie et que tout le monde devrait avoir vu.

...
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par troubaa le Lun 7 Nov - 22:17

dan 26 a écrit:
Comment à partir d'une certaine expérience, d'un certains vécu , peut on encore croire qu'un seul parti, un seul mouvement, politique, puisse de nos jours avoir la solutions à tous nos problèmes .
Le problème n'est il pas de croire cela ?
Un parti politique n'est là pour résoudre aucun de nos problèmes.
Un pati politique n'est pas une assistante sociale.
Il est juste là pour orienté notre cadre de vie :
Plus ou moins de liberté
Plus ou moins de protection sociale
Plus ou moins de réglementtion
Plus ou moins de frontière
etc etc


_._._._._._._._._._._._


« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Mar 8 Nov - 0:23

troubaa a écrit:
Le problème n'est il pas de croire cela ?
Un parti politique n'est là pour résoudre aucun de nos problèmes.
Un pati politique n'est pas une assistante sociale.
Il est juste là pour orienté notre cadre de vie :
Plus ou moins de liberté
Plus ou moins de protection sociale
Plus ou moins de réglementtion
Plus ou moins de frontière
etc etc
Ok mais comment peut on croire encore qu'un seul parti puisse avoir toutes les solutions . C'est ce que pensent tous les militants de tous les partis .
amicalement
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Dédé 95 le Mar 8 Nov - 8:33

Personne ne crois cela...à part toi semble-t-il !
Je t'invite à chercher dans les définitions des partis, tu verras qu'aucun ne prétend avoir toutes les solutions, à part peut-être le tien, tu vas surement me le nommer, ça m'évitera de le faire.
Tu sais ce que c'est que la démocratie Dan ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par loli83 le Mar 8 Nov - 9:15

dan 26 a écrit:on est loin du sujet !!!
amicalement

le sujet ?

on ne sait pas ce que c'est ... rien ne l'indique dans le titre ...qui normalement est fait pour ça
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par dan 26 le Jeu 10 Nov - 0:48

loli83 a écrit:
le sujet ?

on ne sait pas ce que c'est ... rien ne l'indique dans le titre ...qui normalement est fait pour ça
il suffit d'aller au premier message , pour information tout militant quel qu'il soit pense être dans un mouvement qui peut régler tous les problèmes.
Des donneurs de leçon .
amicalement .
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Re: Comment peut on etre encore .............

Message par Dédé 95 le Jeu 10 Nov - 10:57

dan 26 a écrit:
il suffit d'aller au premier message , pour information tout militant  quel qu'il soit pense  être dans un mouvement  qui peut régler tous les problèmes.
Des donneurs de leçon .
amicalement  .
FAUX, la preuve
- les militants politiques s'allient entre formations différentes pour gouverner.
- Au sein même de leur parti ils ont des positions variables qu'ils regroupent démocratiquement.


Nous ne sommes pas encore avec la théorie des partis d'extrème droite et le néo-fascisme ou du parti unique de type stalinien.
Spoiler:
Ton organisation politique maintenant que le journal de ton maire l'a dévoilée (relie le bien) elle n'agit pas démocratiquement en son sein ? Borloo n'est pas un démocrate ?
Tu es peut etre nouveau!


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