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Montebourg attaque !

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Message par Gerard le Dim 21 Aoû 2016 - 18:11

Montebourg attaque ! Gala-fr-chronique-politique-arnaud-montebourg-27-05-2015

Shocked Houla ! Qui a regardé la déclaration de Montebourg aujourd'hui ?!

Je vous colle le lien vidéo, dès que je le trouve. Mais voici déjà un résumé :


Arnaud Montebourg est candidat aux élections présidentielles 2017.

- Il considère Hollande comme un TRAITRE !

- Il avait déposé sa démission 7 fois avant d'être viré.

- Il veut faire un référendum sur l'Europe et le dernier traité.

- Il veut faire la proportionnelle intégrale aux législatives.

- Il veut supprimer le 49/3.

- Il veut nationaliser des grands entreprises.

- Il veut remettre le mandat présidentiel à 7 ans.

- Il veut remettre le service militaire obligatoire pour les hommes et les femmes.

- etc...

Rolling Eyes Bref, il veut faire la révolution.

Wink  Je dois avouer qu'il m'a fait plaisir en attaquant Hollande et en énonçant tous les rêves de la vraie gauche. Le ferait-il vraiment ? Je ne sais pas.

Neutral Mais en tout cas, s'il y en a qu'un qui peut sauver le PS, c'est lui.

Qu'en pensez-vous ?

...

http://www.francetvinfo.fr/politique/arnaud-montebourg/direct-arnaud-montebourg-candidat-a-la-presidentielle-regardez-son-discours-a-la-fete-de-la-rose-de-frangy-en-bresse_1598743.html
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Message par loli83 le Dim 21 Aoû 2016 - 20:31

en tous cas il met un coup de pied dans la fourmilière et ça me plait ! Very Happy

mais ne le faites pas avec les vrais fourmis , vous connaissez mon amour pour les animaux , insectes compris Wink
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Message par gaston21 le Dim 21 Aoû 2016 - 21:13

Montebourg, un ancien de Dijon (Fixin). De la classe et du bagout...Très estimé en Saône-et-Loire où il a été député et président du Conseil général. Beaucoup de dynamisme. Par contre, à mon avis, et compte tenu du délabrement du PS, conséquence désastreuse de la politique de Hollande, pratiquement aucune chance de succès. Un galop d'essai pour 2022?
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Message par troubaa le Dim 21 Aoû 2016 - 22:37

je viens de lire qu'il voulait interdire le 49/3 sauf en matière budgétaire...

Sachant que le vote du budget est ce qu'il y a de plus important cela laisse songeur.


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par loli83 le Dim 21 Aoû 2016 - 22:55

oui , mais un budget doit obligatoirement être voté , sinon plus rien ne fonctionne , et s'il n'y a pas de consensus , pas d'autre moyen qu'une décision autoritaire
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Message par troubaa le Dim 21 Aoû 2016 - 23:04

non il y a toujours possibilité de consensus.... ce qu'il refuse.


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Message par loli83 le Dim 21 Aoû 2016 - 23:12

troubaa a écrit:non il y a toujours possibilité de consensus.... ce qu'il refuse.

euh ... Dubitatif , je suis pas sure , il faudrait approfondir la question ...
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Message par Gerard le Lun 22 Aoû 2016 - 14:22

troubaa a écrit:je viens de lire qu'il voulait interdire le 49/3 sauf en matière budgétaire...

Sachant que le vote du budget est ce qu'il y a de plus important cela laisse songeur.

Neutral Pas vraiment. Utilisation du 49/3 en matière budgétaire n'a jamais fait scandale.

Les retraites, les lois de travail... avec le 49/3, c'est ça le scandale !

...
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Message par Gerard le Lun 22 Aoû 2016 - 14:37

gaston21 a écrit:..à mon avis, et compte tenu du délabrement du PS, conséquence désastreuse de la politique de Hollande, pratiquement aucune chance de succès. Un galop d'essai pour 2022?

Neutral Je suis d'accord avec toi : il est trop tard pour redonner confiance envers le PS, ils ont laissé passer trop de choses. Ils ne seront pas au second tour, même avec Montebourg (surtout si en plus il y a Hollande et Macron en piste !)

Wink Par contre, Montebourg peut éviter la destruction complète du PS et reconstruire un vrai parti d'opposition. Après, s'ils font un bon boulot d'opposants pendant 5 ans, au lieu de serrer la main à Sarko et de voter les traités européens comme des moutons, alors oui, Montebourg pourrait avoir une petite chance en 2022.

...
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Message par gaston21 le Lun 22 Aoû 2016 - 19:06

En tout cas, son programme me plait. J'y trouve même un peu de Gaullisme. "La bonne stratégie est
celle du général de Gaulle. La France doit se réaffirmer, sinon elle quittera la table", a-t'il déclaré. Il est grand temps que la France se dégage un peu de la bouillie européenne. Mr "Meuble" fera bouger les meubles au détriment d'IKEA! Buvons à la santé du redressement productif!
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Message par komyo le Lun 22 Aoû 2016 - 20:28

il faut sortir de l'otan rapidement, j'ai l impression qu'une bande de folamour est en train d essayer de nous concocter un bon petit conflit avec les russes (puis la chine)




https://www.les-crises.fr/alep-la-propagande-droits-de-lhomme-prepare-le-terrain-pour-une-escalade-militaire-par-bill-van-auken/
http://lesakerfrancophone.fr/declaration-du-ministere-des-affaires-etrangeres-de-russie-au-sujet-des-attaques-terroristes-en-crimee


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par troubaa le Mar 23 Aoû 2016 - 22:49

Il fait pas sérieux et je pense qu'il ne fera jamais sérieux.
Trop hâbleur.

Montebourg le roi du made in France...héberge son site web montebourg2017 chez Microsoft aux Pays-Bas !

http://www.zdnet.fr/actualites/arnaud-montebourg-defenseur-du-made-in-france-heberge-son-site-web-chez-microsoft-aux-pays-bas-39840910.htm

Faites ce que je dit pas c e que je fais...

Montebourg attaque ! Montebourg-cloudAzure


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Mer 24 Aoû 2016 - 19:49

En tout cas, il est très estimé en Saône-et-Loire. Quand il était député, il se faisait une obligation de tenir une permanence chaque samedi à Louhans. Il était près des gens et savait les aider. Intéressante la réaction de Mélenchon. Il y a concurrence des egos, mais je pense qu'ils pourraient s'entendre sur de nombreux points.
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Message par troubaa le Mer 24 Aoû 2016 - 21:09

oui je pense que c'est un bon élu local.

C'est le Philippe de Villiers de gauche.
Bel orateur
Hâbleur
Efficace localement
mais...... trop limité nationalement.


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Jeu 25 Aoû 2016 - 17:41

Aux derniers sondages, il écrase Hollande. Il n'a pas fallu longtemps. Quant à son séjour à Habitat, il semble y avoir laissé de bons souvenirs. C'est un battant.
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Message par dan 26 le Ven 26 Aoû 2016 - 18:05

[quote]
Gerard a écrit:
Mais en tout cas, s'il y en a qu'un qui peut sauver le PS, c'est lui.
Dernier sondage il battrait hollandouille à la primaire , seul problème il ment  continuellement par exemple quand il dit avoir monté, ou dirigé  une entreprise de 300 personnes . Il n'était que vice président .Cela montre bien la qualité de ce personnage . Un président ou vice président d'un groupe  n'est pas le directeur général il ne met pas les mains dans le cambouis . Il présente et parle bien, mais fait un peu guignol, camelot , sans compter son ego démesuré

Amicalement
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Message par gaston21 le Ven 26 Aoû 2016 - 18:50

Un ego démesuré...Quel homme de son gabarit n'en a pas? Vraiment un jugement partisan et expéditif! Il faut demander à ses électeurs ce qu'ils en pensent!
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Message par dan 26 le Sam 27 Aoû 2016 - 0:09

gaston21 a écrit:Un ego démesuré...Quel homme de son gabarit n'en a pas? Vraiment un jugement partisan et expéditif! Il faut demander à ses électeurs ce qu'ils en pensent!
Contrairement à ce qu'il dit , il n'est pas chef d'entreprise d'une entreprise de 300 personnes , il ne fait que partie du conseil d’administration en tant que vice président!!!

Amicalement
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Message par Gerard le Lun 29 Aoû 2016 - 0:30

...
Sage  " Faute de grives, on mange des merles. "

Wink Tu connais le dicton, Dan ?

silent  Alors, si on a juste le choix entre Hollande, Sarkozy, LePen, Mélenchon et Poutou ... on sera bien content d'avoir un petit Montebourg à se mettre sous la dent.

(Et même si son site est aux Pays-Bas; après tout, on sait bien que les photos de la "France profonde" du FN sont en fait des photos de Pologne; Laughing)

...
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Message par dan 26 le Lun 29 Aoû 2016 - 0:35

[quote]
Gerard a écrit:...
Sage  " Faute de grives, on mange des merles. "
ou préférer la peste au choléra, mais bon qui va sauver la France ?
Amicalement
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Message par Gerard le Jeu 22 Sep 2016 - 16:09

...

Ce soir sur France 2, 20h50 dans "L'émission politique" :

Haut Parleur  MONTEBOURG donne son programme.

Neutral Dernier espoir des socialistes, j'espère qu'il va assurer...

...
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Message par troubaa le Jeu 22 Sep 2016 - 19:27

si il assure autant que quand il était ministre du redressement productif.... t'es mal barré.

Bon depuis il a pris des cours d'économie et a dirigé une société...; on verra si cela lui aura mis un peu de plomb dans la tete.. mais permet moi de penser qu'hélas l'idéologie prendra le dessus.

Déjà qu'il a cédé au diktat de France 2 " si tu veux passer chez france 2 tu vas pas 5 jours avant chez C8".

un peu faible de caractère non....?

Et après il va te faire croire qu'il va savoir résister et s'opposer aux grands méchants financiers.... permet moi une fois de plus de douter du personnage.



_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Jeu 22 Sep 2016 - 20:52

Gerard a écrit:...

Ce soir sur France 2, 20h50 dans "L'émission politique" :

Haut Parleur  MONTEBOURG donne son programme.

Neutral Dernier espoir des socialistes, j'espère qu'il va assurer...

...
je n'aime pas les émissions humoristiques , en politique .
troubaa a écrit:
Bon depuis il a pris des cours d'économie et a dirigé une société...; on verra si cela lui aura mis un peu de plomb dans la tete.. mais permet moi de penser qu'hélas l'idéologie prendra le dessus.
nuance il ne dirige pas une société il est seulement au conseil d’administration

.
permet moi une fois de plus de douter du personnage.
Pour moi c'est un marrant un rigolot, un comique .Rentrer en formation économique après avoir été ministre de l'économie , montre bien qu'il n'y connaissait rien dans ce domaine .
Il aurait du faire le contraire !!! Mais je présume qu'il s'y connaissait en musique , il avait l'air d’être assez fort en pipeau
amicalement


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Message par dan 26 le Jeu 22 Sep 2016 - 20:57

je regroupe désolé
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Message par kamelo le Ven 23 Sep 2016 - 1:52

Montebourg a certes la qualité d'être un personnage énergique, mais je ne l'ai pas trop vu à l'oeuvre lorsqu'il éait le ministre du redressement productif. C'est vrai, il n'avait pas encore suivi de cours d'économie. Certaines de ses idées ont le mérite d'être nettement plus acceptables que celles de Hollande. Seulement, ça me semble plus un effet d'annonce qu'une volonté absolue de devenir chef d'Etat. D'autant que le PS lui mettra facilement des bâtons dans les roues.

Un certain nombre de ses idées sont tout même plus dans le bon sens que celles de Macron.

Cependant je n'ai pas une grande confiance en lui, le soupçonnant d'être alantiste. Mais c'est toujours moins pire que la politique de Hollande il me semble.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Ven 23 Sep 2016 - 7:52

Bof:
François Hollande élu président, un nouveau gouvernement est constitué le 16 mai 2012 autour du Premier ministre Jean-Marc Ayrault. Le communiqué officiel ne fait plus mention de l'Industrie pour désigner le ministère placé sous la direction d'Arnaud Montebourg, mais utilise l'expression « ministère du Redressement productif ». L'économie, les finances et le commerce extérieur, de même que l'énergie, font l'objet de ministères indépendants. Le ministre du Redressement productif est assisté par la ministre déléguée Fleur Pellerin, chargée des petites et moyennes entreprises, de l'innovation et de l’économie numérique.

Il approuve la non-renégociation du pacte budgétaire européen (dit TSCG).

Lors du débat sur l'avenir de la sidérurgie lorraine, il souhaite nationaliser temporairement le site Arcelor Mittal de Florange, sur le modèle de ce qu'ont réalisé les États-Unis en 2009 lors de la nationalisation de General Motors pour se prémunir de l'endettement gigantesque d’ArcelorMittal. Face à la réticence de Jean-Marc Ayrault, il menace de démissionner sans parvenir à obtenir l'accord de François Hollande.

Soutenant le rapport Gallois en novembre 2012, il rompt avec son image de représentant de la gauche du PS : selon son proche Paul Alliès, « Il y a une confusion qui traîne : les batailles menées à l’intérieur du PS, primaire incluse, le placent à la gauche du parti. Entre Benoît Hamon et lui, ce serait du pareil au même… Or, de la VIe République à la réindustrialisation et la démondialisation, Montebourg est sur un créneau moderniste, avec quelques classiques républicains, mais pas sur le périmètre habituel de la gauche du PS (…) À la gauche du PS, on prône le primat du social sur l’économie. Arnaud fait l’inverse : pour lui, le social passe par l’économie».

Analyse de Wikipédia.


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Ven 23 Sep 2016 - 10:21

il s'est pas trop mal débrouillé , mais face au maire de Cannes , il n'a pas pu vraiment assurer et de mon point de vue il a fait de la langue de bois sur ce sujet de peur de perdre des voix musulmanes et de peur des réactions extérieures
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Message par gaston21 le Ven 23 Sep 2016 - 11:21

Un homme sympathique, aux idées claires et de solides connaissances économiques. Par contre, je l'ai trouvé trop zen, pas assez mordant, trop lisse. En politique, il faut avoir des crocs, sans pourtant devenir un roquet! Tiens, ça me fait penser à quelqu'un...
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Message par Dédé 95 le Ven 23 Sep 2016 - 14:19

Non en politique il faut affirmer HAUT et FORT son programme et donc le défendre pour convaincre.
Nota: je ne me présente pas cette année bien que j'ai été approché pour participer à des tables rondes avec "La Merluche".
Ce que j'ai accepté avec réticence et sous certaines conditions...je suis sourd à 80%.
Mais pas sourd aux demandes des travailleurs qui réclament leur dû.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Ven 23 Sep 2016 - 15:09

gaston21 a écrit:Un homme sympathique, aux idées claires et de solides connaissances économiques. Par contre, je l'ai trouvé trop zen, pas assez mordant, trop lisse. En politique, il faut avoir des crocs, sans pourtant devenir un roquet! Tiens, ça me fait penser à quelqu'un...
par contre il a sauvé l'économie français d'après lui !!!!un vrai Zoro , je confirme un comique .
loli83 a écrit:il s'est pas trop mal débrouillé , mais face au maire de Cannes , il n'a pas pu vraiment assurer et de mon point de vue il a fait de la langue de bois sur ce sujet de peur de perdre des voix musulmanes  et de peur des réactions extérieures
peur de perdre des voix!!Voila où se limite la politique !!!Comment dans ces conditions peut on savoir vraiment ce qu'ils pensent tous ?
Amicalement


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Message par Dédé 95 le Ven 23 Sep 2016 - 15:50

Dan a écrit:peur de perdre des voix!!Voila où se limite la politique !!!
Oui, en politique l'essentiel c'est de rassembler le maximum de voix, donc d'avoir un programme soutenu par le plus grand nombre.
MORALITE:
Ne prend pas tes désirs pour des réalités, nous ne sommes pas encore en dictature.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Ven 23 Sep 2016 - 18:21

loli83 a écrit:il s'est pas trop mal débrouillé , mais face au maire de Cannes , il n'a pas pu vraiment assurer et de mon point de vue il a fait de la langue de bois sur ce sujet de peur de perdre des voix musulmanes  et de peur des réactions extérieures
Very Happy   C'est exactement ce que j'ai pensé !

Wink Il a été bon dans sa volonté  de "casser de la vaisselle à Bruxelles". Il a rappelé qu'il avait voté NON au référendum de 2005.

Suspect Mais face au maire de Cannes qui se plaint que ses plages soient "privatisées par les femmes en burkini", (alors qu'il y a moins de 10% des plages qui soient publiques à Cannes et que les femmes d'émirs, elles, peuvent se balader en burka), il n'a pas affirmé des CONVICTIONS. Mélanchon aurait été meilleur.

silent On a aussi senti qu'il est assez seul dans son parti. Alors avec qui pourrait-il gouverner ?

Mais bon, au moins, il est bien le seul à pouvoir justifier que le PS continue à exister, après la ratatouille qu'ils vont se prendre en 2017.

...
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Message par troubaa le Ven 23 Sep 2016 - 18:32

Oui "cassé de la vaisselle à Bruxelles" ! quel programme..... de la pure langue de bois démagogique...
On retiendra donc que "son ennemi c'est la faïence"
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Ven 23 Sep 2016 - 18:53

Dédé 95 a écrit:Non en politique il faut affirmer HAUT et FORT son programme et donc le défendre pour convaincre.
Nota: je ne me présente pas cette année bien que j'ai été approché pour participer à des tables rondes avec "La Merluche".
Ce que j'ai accepté avec réticence et sous certaines conditions...je suis sourd à 80%.
Mais pas sourd aux demandes des travailleurs qui réclament leur dû.

Montebourg avait une permanence tous les samedis matin à Louhans; les gens l'appréciaient pour sa disponibilité, sa simplicité, son humour et sa gentillesse réelle. Il n'a peut-être pas la hargne et la dureté pour le poste de Président. Mais c'est un gars très bien.
Mélenchon? J'ai commencé la lecture de son livre. Pas du même gabarit! Un meneur, un leader qui sait ce qu'il veut! Je vous conseille son livre. Etudiant à Besançon, il s'est beaucoup impliqué dans les conflits Lip et Rhodiaceta. Mais en même temps un sentimental et...un mal-entendant de naissance...; ce qui pourrait expliquer parfois ces réactions un peu brusques. Et une phrase qui dénote sa profondeur de pensée et sa tolérance, page 49:"Que savez-vous de la foi"?  " Peut-être apprend-elle à ressentir l'Univers entier bien au-delà de toute frontière personnelle".
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Message par Dédé 95 le Ven 23 Sep 2016 - 19:19

Merci Gaston, tu confirmes que je vais participer, je donnerais mes impressions au fur et à mesure, et sans a priori.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Sam 24 Sep 2016 - 9:38

troubaa a écrit:Oui "cassé de la vaisselle à Bruxelles" ! quel programme..... de la pure langue de bois démagogique...
On retiendra donc que "son ennemi c'est la faïence"
Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Après les chaises de Sarko !!!On ne leur demande pas de casser mais de sauver le bateau France !!ras le bol de ces surenchères , ont veut des actes , de la poigne, de véritables dirigeants .
amicalement
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Message par Dédé 95 le Sam 24 Sep 2016 - 10:39

Ouais il faut de la poigne (sic) , un petit Le Pen père (enfin son successeur Very Happy ) accompagné d'un Serge Ayoub pour mettre au pas tout ces gauchistes de la CGT, voilà ce qu'il faut ?
Air connu, même en France avec les Croix de Feu.

Elle est belle la France, le pays des droits de l'homme et de la laïcité.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Sam 24 Sep 2016 - 14:54

dan 26 a écrit:
troubaa a écrit:Oui "cassé de la vaisselle à Bruxelles" ! quel programme..... de la pure langue de bois démagogique...
Après les chaises de Sarko !!!On ne leur demande pas de casser mais de sauver le bateau France !!ras le bol de ces surenchères , ont veut des actes ,

Twisted Evil  Sarkozy avait voté OUI au référendum de 2005.
Twisted Evil  Hollande avait voté OUI au référendum de 2005.
Evil or Very Mad  Montebourg avait voté NON au référendum de 2005.

Wink Ce sont des ACTES, non ?

Donc j'aurais d'avantage confiance en Montebourg pour amender les traités européens. Bien sûr, pas une confiance aveugle. Mais AUCUNE confiance pour Sarko ou Flamby.  

..
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Message par dan 26 le Sam 24 Sep 2016 - 15:31

[quote]
Gerard a écrit:

Wink Ce sont des ACTES, non ?
non désolé ce sont des intentions, puisque ces votes se sont noyés dans le résultat. Ce que nous voulons ce des dirigeants , qui applique d'une façon concrête ce qu'ils disent ,

Donc j'aurais d'avantage confiance en Montebourg pour amender les traités européens. Bien sûr, pas une confiance aveugle.
Tu n'oublies qu'une chose importante ils ne décident pas, ils n'"ont qu'une voix parmis ............Personne en Europe n'a le pouvoir de décision, on est noyé dans la masse . Même si il casse la vaisselle il faudrait qu'ils soient la majorité à le faire pour se faire entendre .
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Message par Gerard le Sam 24 Sep 2016 - 15:49

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: Wink Ce sont des ACTES, non ?
non désolé ce sont des intentions, ...
Neutral  Et beh, ce sont des "intentions" que Sarko et Flamby n'ont même pas eues !

dan 26 a écrit:Même si il casse la vaisselle il faudrait qu'ils soient la majorité à le faire pour se faire entendre .
silent  Mais justement, Montebourg a dit que l'Italie, l'Espagne, le Portugal voulaient aussi "casser la vaisselle", mais ils attendaient le signal de la France pour le faire.

Comme Hollande avait voté OUI, cela impliquait qu'il était parfaitement satisfait des traités, donc il n'a donné aucun signal à ces pays.

Wink Dan, tu ne peux nier que le vrai clivage dans notre pays, c'est bien ce vote de 2005.

...
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Message par Dédé 95 le Sam 24 Sep 2016 - 16:34

Twisted Evil  Sarkozy avait voté OUI au référendum de 2005.
Twisted Evil  Hollande avait voté OUI au référendum de 2005.
Evil or Very Mad  Montebourg avait voté NON au référendum de 2005.

Wink Ce sont des ACTES, non ?

Tout à fait, ils ont même appliqués dans les faits leur vote.
Sarko et Hollande ont fidèlement retranscrit les directives de Bruxelles en Droit français, je n'ais pas le détail, mais on peut facilement les retrouver.

Quand à Montebourg là aussi il a suivi son vote Non en refusant de suivre la politique pro Européenne de Macron.
N'oublions pas que Macron était le conseillé économique de Hollande dès 2012.
Donc Quand Valls a décidé de prendre Macron dans le gouvernement....Montebourg à démissionné, et ça c'est un signe de franchise par rapport à ses convictions.
Même si pendant son passage aux finances il a bien fallu qu'il accepte les "directives", mais là on ne connait pas tout des conseils des ministres et à ma connaissance Hollande / Montebourg c'était pas la complicité et le grand amour.

Donc SI Dan, ces 3 personnes ont fait dans les actes ce qu'elles disaient en votant, il ne faut pas confondre tes désirs avec les réalités.
Connaissais tu les programmes politiques de ces personnes ? J'ai comme un doute, comme du reste 80% de ceux qui ont votés pour eux.
Quoi que Montebourg n'a pas été élu ministre, en France a ce niveau c'est le pouvoir personnel du Président qui prime. Ils ne sont que nommés, on l'a vu avec Macron qui n'a aucune légitimité populaire.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Sam 24 Sep 2016 - 17:34

[quote]
Gerard a écrit:

silent  Mais justement, Montebourg a dit que l'Italie, l'Espagne, le Portugal voulaient aussi "casser la vaisselle", mais ils attendaient le signal de la France pour le faire.
4 sur 26 comment se faire entendre ?


 
Dan, tu ne peux nier que le vrai clivage dans notre pays, c'est bien ce vote de 2005.
il existait déjà , cette vielle lutte des classes, cette opposition systématique (con), droite gauche , etc
Ne pas oublier que la France a toujours été à droite après Mitterrand
Amicalement

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Message par gaston21 le Sam 24 Sep 2016 - 17:49

J'estime beaucoup Montebourg; et je sais que ceux qui l'ont connu ont une haute opinion de lui. Mais est-il fait pour se confronter avec les vrais fauves de la politique? Mélenchon en a les dents; Montebourg?
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Message par Gerard le Sam 24 Sep 2016 - 17:54

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: silent  Mais justement, Montebourg a dit que l'Italie, l'Espagne, le Portugal voulaient aussi "casser la vaisselle", mais ils attendaient le signal de la France pour le faire.
4 sur 26 comment se faire entendre ?
Neutral  Il parait que c'est le minimum pour passer des accords qui surpassent les accords européens. En clair : construire une autre Europe.


dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Dan, tu ne peux nier que le vrai clivage dans notre pays, c'est bien ce vote de 2005.
il existait déjà , cette vielle lutte des classes, cette opposition systématique (con), droite gauche , etc
Evil or Very Mad  Justement pas !

Hollande et Montebourg sont dans le même parti et ils ne sont pas d'accord ! Et le FN a voté NON comme les communistes ! Ce n'est donc plus le "vieux clivage droite-gauche".

...
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Message par dan 26 le Sam 24 Sep 2016 - 20:42

gaston21 a écrit:J'estime beaucoup Montebourg; et je sais que ceux qui l'ont connu ont une haute opinion de lui. Mais est-il fait pour se confronter avec les vrais fauves de la politique? Mélenchon en a les dents; Montebourg?
comme Macron !!! Ils sont des novices devant ces pachydermes !!! Pas evident de trouver sa place dans un panier de crabes
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Message par dan 26 le Sam 24 Sep 2016 - 20:53

[quote]
Gerard a écrit:
parait que c'est le minimum pour passer des accords qui surpassent les accords européens. En clair : construire une autre Europe.
je pensais qu'il fallait la majorité relative pour pouvoir faire passer un texte !!!Si non ce n'st plus démocratique

Evil or Very Mad  Justement pas !
que dis tu là !!! :affraid: :affraid: :affraid: sous Giscard le clivage droite gauche etait déjà bien marqué !!!

Hollande et Montebourg sont dans le même parti et ils ne sont pas d'accord !
sur certains points marginaux
Et le FN a voté NON comme les communistes ! Ce n'est donc plus le "vieux clivage droite-gauche".

mais pas sur tous les points des doctrines , il y a forcement une similitudes sur certaines idées marginales, mais le fond est opposés . A ce sujet je trouve détestable cette façon de classer les personnes en fonction de certaines idées , exemple je suis contre l'immigration, cause d’insécurité pour cela certains( me classent FN), par contre je suis totalement oposé à la politique économique du FN . Il faudrait peut comprendre un jour que l'on ne peut etre d'accord sur tout , avec un parti, un groupe, une personne, un membre de sa famille , un frère .etc etc .
C'est quoi cette façon de s'imaginer que du fait d'etre ......., cela oblige de s’aligner sur tout ce que ce mouvement pense.
On croit rever .
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Message par Dédé 95 le Dim 25 Sep 2016 - 9:24

je pensais qu'il fallait la majorité relative pour pouvoir faire passer un texte !!!Si non ce n'st plus démocratique
Là Gérard parles de modification de la constitution Européenne, et effectivement il a raison.
C'est maintenant que tu t'aperçois que l'Europe (et la France du reste) n'est pas démocratique.
Les Français ont rejetés cette Europe on aurait donc du faire un Franxit!

sous Giscard le clivage droite gauche etait déjà bien marqué !!!
C'est pas ce que tu avais conclu quand tu avais ouvert ce sujet, tu disais qu'il n'y avait pas de différence, tu as donc changé d'avis.


Hollande et Montebourg sont dans le même parti et ils ne sont pas d'accord !
sur certains points marginaux
Pour moi l'Europe n'est pas un point marginal parce que c'est elle qui détermine toute notre politique économique. Hollande et Montebourg sont en conflit permanent sur le sujet.

La politique économique du FN est libérale avec des corrections:
Pour Marine Le Pen, son programme protectionniste vise la conquête des voix ouvrières et de la classe moyenne précarisée. Cela veut dire maintien du niveau de protection sociale, maintien des retraites, etc. L'Etat doit ré intervenir pour corriger les déséquilibres les plus sévères de la mondialisation libérale. Le FN n'est évidemment pas anticapitaliste. « Nous ne remettons pas en cause l'économie de marché, ni les bienfaits de la concurrence si elle est loyale », a expliqué Mme Le Pen en 2011. C'est au capitalisme « sans frontières » qu'il s'agit de s'attaquer, formellement au nom de la « restauration de la souveraineté ».
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/11/27/le-projet-economique-du-fn-passe-au-crible_3520931_823448.html#5gGVt7OJ5smwTfMU.99

Comme si l'économie pouvait revenir au libéralisme de Papa.
Dis nous Dan c'est pas TA politique le retour au libéralisme ?


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Dim 25 Sep 2016 - 18:07

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: parait que c'est le minimum pour passer des accords qui surpassent les accords européens. En clair : construire une autre Europe.
je pensais qu'il fallait la majorité relative pour pouvoir faire passer un texte !!!  
Neutral  Je te disais juste ce que Montebourg avait dit pour prouver sa différence.

Je ne sais pas si ça tient debout, mais en tout cas, aucun des intervieweurs ne l'a contredit...

Dédé 95 a écrit:Là Gérard parles de modification de la constitution Européenne, et effectivement il a raison.
Very Happy Ha beh tant mieux alors...

dan 26 a écrit:que dis tu là !!!  :affraid:  :affraid:  :affraid:  sous Giscard le clivage droite gauche etait déjà bien marqué !!!
Rolling Eyes  Comme tu a du le remarquer, nous ne sommes plus sous Giscard.

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Hollande et Montebourg sont dans le même parti et ils ne sont pas d'accord !
sur certains points marginaux
Evil or Very Mad  Sur des points essentiels !!!  La dépendance aux lois européennes !

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Et le FN a voté NON comme les communistes !
mais pas sur tous les points des doctrines , il y a forcement une similitudes sur certaines idées marginales, mais le fond est opposés
silent  Mais c'est ce FOND qui est devenu marginal...

Si on est plus maître de nos lois, à quoi débattre de ce vieux fond, valable sous Giscard ?

Wink Je te donne RDV dans le fil "Gauche vs droite" de Kalemo :
http://quetedugraal.forumgratuit.org/t1631-gauche-vs-droite

...
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Message par dan 26 le Dim 25 Sep 2016 - 19:44

[quote]
Gerard a écrit:
Neutral  Je te disais juste ce que Montebourg avait dit pour prouver sa différence.

Je ne sais pas si ça tient debout, mais en tout cas, aucun des intervieweurs ne l'a contredit...
Donc je confirme des mots rien que des mots, il ne pourra jamais casser la vaisselle tout seul à Bruxelles , ou Strasbourg!!!



 
Comme tu a du le remarquer, nous ne sommes plus sous Giscard.
raison pour laquelle j'utilise le passé simple.
amicalement




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Message par komyo le Dim 25 Sep 2016 - 22:18

dan 26 a écrit:

Je ne sais pas si ça tient debout, mais en tout cas, aucun des intervieweurs ne l'a contredit...
Donc je confirme des mots rien que des mots, il ne pourra jamais casser la vaisselle tout seul à Bruxelles , ou Strasbourg!!!

[/quote]

que c'est beau Wink !

Encore des mots toujours des mots les mêmes mots

Rien que des mots

Des mots faciles des mots fragiles see'était trop beau

Bien trop beau

Parole, parole, parole, parole, parole
encore des paroles que tu sèmes au vent

Encore des mots toujours des mots
les mêmes mots


Rien ne t'arrête quand tu commences
Si tu savais comme j'ai envie
d'un peu de silence

Caramels, bonbons et chocolats

Merci, pas pour moi


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.

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