LA TABLE RONDE

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Le voile musulman

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Gerard
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Ven 9 Sep - 16:05

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: Mais tu ne connais pas ces femmes, alors comment peux-tu connaitre les raisons personnelles pour lesquelles elles portent cette tenue ?
De plus en plus n'importe quoi( excuse moi !!!) La raison fondamentale est religieuse , et c'est une façon détournée de provoquer, une façon de vouloir poreer l'étendard de leur religion .
Neutral  Oui, parce que BFMTV te l'a dit. Mais combien de femmes voilées connais-tu réellement pour savoir si c'est vrai ?


dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Donc, tu procèdes par amalgame : si certaines musulmanes sont forcées à le porter, cela prouve que TOUTES les musulmanes sont dans ce cas. C'est ça ?  

de plus en plus n'importe quoi , seule celles qui portent ces tenues sont dans la provocation .
confused  Ha bon ? Elles ne sont plus des VICTIMES alors ?! Elles portent le voile pour affirmer leur opinion ?

Quel est le problème alors ? Leur liberté n'est pas remise en cause... sauf par l'Etat dit "laïque".


dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Donc si le prosélytisme était vraiment totalement interdit en public, on ne pourrait plus faire aucune manifestation d'aucune sorte. C'est peut-être à ça qu'ils veulent arriver...
nous parlons du proselytisme religieux
Wink  Tu n'as qu'à préciser carrément : "nous parlons du proselytisme religieux musulman."

Tu n'as donc aucun principe universel pour justifier ton opinion. Pour te comprendre, il faut déjà admettre que "l'Islam c'est mal". Une fois que c'est admis, là, on peut discuter. C'est ça ?


dan 26 a écrit:A t'on le droit de penser autrement que toi ?
Neutral  "Penser" est une chose, "interdire" est en une autre.

Les pouvoirs publics ne se contentent pas d'exprimer leur désaccord sur le Burkini, ils l'interdisent ! C'est ça que je dénonce ! Pour le reste, au niveau "opinion", j'accepte tout à fait qu'on puisse ne pas aimer le Burkini.

silent  En fait, moi non plus, je n'aime pas le Burkini.

Wink Mais, comme tu le dis : les autres ont le droit d'avoir une opinion différente de la mienne.

...
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Gerard
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Ven 9 Sep - 16:08

Le Repteux a écrit:C'est vrai ça que certaines femmes sont rémunérées pour porter le voile?
Very Happy Et combien c'est payé ?

S'ils payent bien, ça peut m'intéresser...

PTDR
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gaston21
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Re: Le voile musulman

Message par gaston21 le Ven 9 Sep - 16:45

L'incident qui vient d'arriver à Toulon où deux filles se sont faites traiter de putes parce qu'elles étaient vêtues "non conformément au Coran", montre à l'évidence qu'il faut se montrer intraitable sur ce sujet. L'Islamisme est en marche et gagne nos quartiers. Dans des coins comme Boussy, le voile devient la coiffure quasi obligatoire... Lâcher sur le burkini, c'est faire un pas de plus vers l'islamisation de la population musulmane et l'infériorisation de la femme. La femme au-dessus, en cavalière...

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Re: Le voile musulman

Message par Dédé 95 le Ven 9 Sep - 17:01

Gaston. Il n'y a pas de population musulmane, comme il n'y a pas population chrétienne, comme il n'y a pas de population juive.
Il n'y a que des citoyens français.

NON AU COMMUNAUTARISME, qui fait le jeu de l'extrémisme.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Ven 9 Sep - 17:40

Wink +1 Dédé !

gaston21 a écrit:deux filles se sont faites traiter de putes parce qu'elles étaient vêtues "non conformément au Coran", montre à l'évidence ...

Neutral "DEUX filles".... ça montre qu'à l'évidence, les autres 67 millions et 313 998 français ne sont pas concernés.

Gaston, je crois qu'avant de déduire des vérités universelles, tu devrais attendre plus d'exemples...

study  Au fait, combien de Burkinis réellement recensés en France ?
12 ? 25 ? 50 ?!!

affraid Houla ! Il faut l'état urgence ! La France est au bord de l'anéantissement !!!

...
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Re: Le voile musulman

Message par gaston21 le Ven 9 Sep - 17:46

Dédé, pas d'accord! Ce sont les faits qu'il faut voir; les définitions, je m'en moque!
Le "chercheur" Olivier Roy estime que le burkini est "une tenue moderne qui n'a rien de traditionnel ou de fondamentaliste". Voilà au moins un chercheur qui après des années d'études poussées conclut que cacher le corps des femmes est un progrès de la modernité!
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Re: Le voile musulman

Message par Dédé 95 le Ven 9 Sep - 18:11

OUI Gaston, et les faits ce sont ceci:
1 - Des musulmans intégristes (?) osent se baigner dans une crique retirée avec des vêtement à connotation religieuse.
2 - Des jeunes corses du lieu (version de l'AFP) s'offusquent de cette attitude qui gène leurs sentiments xénophobes.
3 - Rixes .
4 - Prévenu, le ban et l'arrière ban (enfin quelques uns) des militants du FN dont 2 de Calvi appellent à "monter" à Lupino pour montrer aux résidents de ces HLM qui sont les propriétaires de la Corse (sic AFP)
5 - Un cinquantaine (500 suivant l'AFP) de personnes menées par ces braves citoyens bien blanc, enfin un peu bronzé, se font refoulés après intervention du maire de Sisco qui a pris un arrèté TRES laic dans son village.
Dans le même temps c'est à dire le 15 Aout.
La ville de Bastia (45000 habitants) est interdite de circulation, les restos fermé, motif ?
Une invasion de muslims voilées ?
NON
6 - Un cortège de sectes catholiques (officielles) avec des hommes en robes longues et cagoule sillonnent la ville en tirant une charrette portant la statut de Marie...une tradition qui ne gène pas les laics et les militants du FN, encore moins nos braves Corse.

Ca c'est la réalité des faits.

Alors Merci monsieur Vivani pour votre rappel des attitudes à respecter dans une société laique. Je voudrais que tout les socialistes soient comme lui.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par gaston21 le Ven 9 Sep - 19:07

Dédé, je ne suis pas à même de juger les faits qui se sont produits en Corse. Je me place dans un cadre plus général. Et je crains qu'une attitude laxiste dans le cas du burkini favorise le communautarisme. Et puis, il faut tout faire pour que nos femmes puissent s'ébrouer sans tout cet attirail!
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Re: Le voile musulman

Message par dan 26 le Ven 9 Sep - 19:22

gaston21 a écrit:Dédé, je ne suis pas à même de juger les faits qui se sont produits en Corse. Je me place dans un cadre plus général. Et je crains qu'une attitude laxiste dans le cas du burkini favorise le communautarisme. Et puis, il faut tout faire pour que nos femmes puissent s'ébrouer sans tout cet attirail!
Merci gaston, je suis entièrement d'accord avec toi !!trop de laxisme dans ce domaine devient dangereux . Il faut arrêter de parler il faut agir .Pendant que nous parlons ils avancent en catimini. Qui ? les Intégristes, le fanatiques, les fondamentalistes religieux .

amicalement
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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Ven 9 Sep - 19:41

je suis aussi d'accord avec Gaston , que je remercie de penser aux femmes qui ne veulent pas qu'on leur impose des modes anti naturelles , mode du voile qui est vraiment en train de se répandre à vitesse grand V ,

pour un homme c'est facile de dire mais non , il n'y a pas de loi qui oblige à porter le voile , mais par contre il y a l'influence de la population et le cas des jeunes filles de Toulon le rappelle , il y a eu d'autres cas avant et déjà même avant il y avait la polémique de la jupe qui ne devait pas être portée , c'est toujours le cas , il faut absolument un pantalon ou un collant , la voilà la vraie entrave sociale à la liberté des femmes !
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Re: Le voile musulman

Message par dan 26 le Ven 9 Sep - 19:51

Gerard a écrit:
affraid Houla ! Il faut l'état urgence ! La France est au bord de l'anéantissement !!!

...
Et oui va le dire à le mère Merkel, "ce ne sont que quelques immigrés , aucun problèmes" et maintenant elle est débordée , et l'extrème droite risque de prendre le pouvoir !!! L’Allemagne est au bord de l'anéantissement, bientot il sera trop tard . Mieux vaut trop tôt que trop tard dans ce domaine .
Connais tu l'histoire du petit pays de 3 millions d’habitants, qui se vantait de faire des milliers et  des millions de prisonniers , et qui se sont rendu scompte quand ils ont eu plus de 6 millions de prisonniers , qu'ils n'étaient plus chez eux !!!Mais je te rassure c'est une blague Belge !!!
Hihi!!Elle est marante hein ??
Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Ven 9 Sep - 21:00, édité 1 fois
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Re: Le voile musulman

Message par Dédé 95 le Ven 9 Sep - 20:19

dan 26 a écrit:
gaston21 a écrit:Dédé, je ne suis pas à même de juger les faits qui se sont produits en Corse. Je me place dans un cadre plus général. Et je crains qu'une attitude laxiste dans le cas du burkini favorise le communautarisme. Et puis, il faut tout faire pour que nos femmes puissent s'ébrouer sans tout cet attirail!
Merci gaston, je suis entièrement d'accord avec toi !!trop de laxisme dans ce domaine devient dangereux . Il faut arrêter de parler il faut agir .Pendant que nous parlons ils avancent en catimini. Qui ? les Intégristes, le fanatiques,  les fondamentalistes religieux .

amicalement  

Oui il faut agir Dan, comme tes amis de la Ligue du Sud , Comme le dirigeant du FN de calvi ?
Ces dirigeants qui ont ameuté la population pour casser du "bougnoule " au 35 Lupinu (cf Corse Matin du 15 Aout)?

Toi c'est ta politique xénophobe, moi c'est celle du maire de Sisco qui condamne les uns et les autres car la France n'est pas blanche et chrétienne mais LAIQUE.
Comme tu dis, la religion sert à certain....tu la défend donc.
Pas moi.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par dan 26 le Ven 9 Sep - 21:02

merci de dire à la clochette que ce n'est pas la peine qu'il me parle , je ne lui répondrais jamais, tant que ..........
amicalement
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Re: Le voile musulman

Message par Dédé 95 le Ven 9 Sep - 21:17

Oui tant que ....avec des points de suspension parce que tu ne sais quoi répondre à mes objections, c'est tout.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par troubaa le Sam 10 Sep - 8:52

Vous vous attachez au vêtement alors que s'est l'idéologie salafiste qu'il faut combattre.
vous vous attachez à la conséquence et non à la cause.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par Dédé 95 le Sam 10 Sep - 9:22

Tout à fait...


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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 9:35

troubaa a écrit:Vous vous attachez au vêtement alors que s'est l'idéologie salafiste qu'il faut combattre.
vous vous attachez à la conséquence et non à la cause.

tout à fait Troubaa !

c'est pour cela que je dis que l'éducation ( comme dans beaucoup d'autres domaines ) a une importance capitale

le problème c'est que en tant que état laïque , notre état a peur de se voir accuser d'interférer dans la religion , c'est vrai qu'il faut respecter les convictions de chacun , mais il faudrait aussi s'assurer que ces convictions ne sont pas basées sur du vent , sur des erreurs , sur un suivi de mauvais guide charismatique ,etc ,

mais pour cela il faut aller à la base et si à ces endoctrinés il a été affirmé que "c'est le coran qui le dit " , sans dénigrer le coran comme certains le préconisent , il serait mieux de montrer comme que je l'ai souvent expliqué que sans renier le coran il faut faire le tri entre le message essentiel qui porte sur les valeurs et les traditions recommandées pour l'époque du prophète ( le cas du voile )

c'est la même problèmatique pour la bible , Paul l'apôtre auto-proclamé assurait lui aussi que les femmes devaient porter le voile , c'était valable à son époque aussi , mais  maintenant ce n'est plus le cas , heureusement la mode a changé et certains voudraient nous faire revenir en arrière avec de fausses directives soi disant divines

ce que je dis est valable pour le voile , mais bien plus grave est l'idéologie du djihad , en effet le coran en parle du djihad , mais il faut étudier dans quelles conditions, quelles situations  et à quelle époque cela a été préconisé

même cas pour la bible à l'époque de la conquête de la Palestine  

dans les deux cas il s'agissait d'un contexte particulier qui n'existe plus aujourd'hui

souvent certains accusent Dieu d'être muet , de ne pas intervenir , pourtant Dieu a tout expliqué par l'intermédiaire de ses prophètes et il ne manquera pas d'intervenir le moment venu , au meilleur moment choisi par lui et lui seul

Par exemple , il y a un message très clair contenu dans les actes des apôtres ( chapitres 10 et 11 ), c'est quand l'apôtre Pierre a eu sa vision  de la nappe remplie de nourriture animale interdite pour l'époque , par 3 fois Dieu il a dit impérativement de manger  , et Pierre a fini par comprendre ce que cet ordre voulait dire quand un non juif l'a sollicité , il a compris que toutes les nations se valaient aux yeux de Dieu , que ce choix ponctuel de la nation d'Israël n'avait été fait que pour mettre en application un modèle de Lois de société sur une petite échelle , lois valables à cette micro échelle

et de même que Pierre a été utilisé par Dieu pour transmettre son message, avant lui Jésus avait aussi expliqué que toutes ces préceptes et commandements détaillés de la Loi se résumaient en deux commandements "aimer Dieu et son prochain " et cela est particulièrement indiqué à la grande échelle de tous les peuples divers et variés  

( dans son prochain j'inclus bien sûr les animaux Wink , vous me connaissez )

enfin bref , de l'éducation , de l'éducation ...
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Re: Le voile musulman

Message par gaston21 le Sam 10 Sep - 10:26

Un article que je puise dans le Figaro, écrit par une femme, et qui me paraît tout à fait adapté.

Affaire des shorts : «La police de la vertu islamiste impose ses normes par la violence»


Par Céline Pina
Mis à jour le 08/09/2016 à 14h41 | Publié le 08/09/2016 à 10h24
FIGAROVOX/TRIBUNE - Des femmes ont été insultées par des jeunes parce qu'elles portaient des shorts. Leurs compagnons qui ont tenté de les défendre ont été frappés. Céline Pina décrypte la violence islamiste qui grandit partout en France contre les femmes.
Ancienne conseillère régionale d'Ile-de-France, Céline Pina avait dénoncé, en 2015, le salon de «la femme musulmane» de Pontoise. Elle a récemment publié Silence Coupable(éditions Kero).
À Toulon ce dimanche, deux hommes se sont fait agresser et frapper sous les yeux de leurs enfants, par une bande de jeunes issus de la cité dite «sensible» des Œillets, simplement parce que les femmes qui les accompagnaient étaient en short.
Toujours à Toulon, le 13 juin 2016, une jeune fille de 18 ans s'était faite insulter et menacer dans le bus de la ligne 3, par une bande de fille de son âge parce qu'elle portait un short.
Aux cris de « putes » et « vas-y mets-toi toute nue », les jeunes hommes sont venus exercer une police de la vertu que l'on croyait impossible sous nos latitudes.
Aux cris de «putes» et «vas-y mets-toi toute nue», les jeunes hommes sont venus exercer une police de la vertu que l'on croyait impossible sous nos latitudes. Dans le cas de la jeune fille en short, qui a raconté son agression sur Facebook, à la question «pourquoi vous me traitez de pute parce que je porte un short alors qu'un homme peut se balader torse nu en plein centre-ville sans que personne n'y trouve rien à redire?», les jeunes femmes ont répondu «ben parce que t'es une femme, faut se respecter, sale conne.» Ces gardiennes sourcilleuses de la pudeur des femmes, mais peu de la chasteté de leur vocabulaire par ailleurs, ont tout dit: un homme on doit le respecter, une femme doit se respecter.
On ne saurait plus clairement exprimer l'injonction à intégrer l'assignation à la pudeur comme une norme sociale et l'autocensure comme une norme comportementale. Une assignation à la pudeur qui plonge ses racines dans l'hypersexualisation du corps féminin et qui explique le rejet du corps de la femme, vu comme intrinsèquement impur et sale.

Faire du corps de la femme, un enjeu social et politique, un marqueur de la progression d'une idéologie au sein de la société.
La question du burkini, la multiplication des voiles intégraux, l'agression des femmes en short et le tabassage de leurs compagnons participent de la même logique. Faire du corps de la femme, un enjeu social et politique, un marqueur de la progression d'une idéologie au sein de la société. Dans les deux cas, c'est au nom de la transgression d'une «pudeur», érigée en norme pour la femme, que les agresseurs sont passés à l'acte. Le corps enseveli de la femme, la visibilité de son invisibilisation marque sa soumission à un ordre social où elle ne doit pas exister dans la sphère publique, car elle y apporte le désordre et le dérèglement sexuel. Le short est vécu par certains comme la marque du refus de cette soumission, des résistances à cette nouvelle norme et les agressions qu'il déclenche témoignent de l'influence que gagnent les islamistes dans certains secteurs, où ils ont imposé leur vision du monde faite de séparatisme sexuel et confessionnel, quand bien même la pratique religieuse serait frustre ou aléatoire. Que les hommes aient été passés à tabac obéit au même processus. Puisque la femme, chez ces esprits rétrogrades appartient aux hommes, ceux qui n'imposent pas à leurs femmes cette nouvelle norme, sont faibles, traîtres à leur sexe et sont donc punit de leur déloyauté.
Une Nation n'est pas une auberge espagnole, ni un monde de bisounours où la tolérance suffirait à éviter tous les conflits.
C'est par la violence que les islamistes veulent imposer leurs normes. Ces provocations et agressions sont des avertissements envoyés à un mode de vie qu'ils combattent. Un mode de vie, où la reconnaissance de la liberté des femmes n'est pas l'acceptation de leur frivolité, mais la reconnaissance de leur pleine capacité de citoyenne, qui va avec le droit de vivre en société avec les mêmes droits et les mêmes devoirs que les hommes. Ces agressions sont un message politique clair: nous tenons les lieux, nous sommes puissants et prêt à en découdre. Vous ne maintiendrez votre mode de vie qu'à vos risques et périls. Et les tests de résistance comme les passage à l'acte se multiplient, sur les plages et dans les quartiers… La peur et le rejet que cette attitude génère est normale. Elle alimente le vote Front National et ce d'autant mieux si les regards se détournent... À la manifestation organisée à Toulon appelée «marche en shorts» après l'agression de la jeune fille en juin, il n'y avait pas un seul élu…
On n'éteindra pas la volonté de conquérir le pouvoir de ceux qui se servent de l'Islam pour imposer leur totalitarisme politique (y compris en attisant le feu de la guerre civile) en ignorant la multiplication de leurs provocations, mais en indiquant clairement que certaines attitudes sont séparatistes et inacceptables.
Une Nation n'est pas une auberge espagnole, ni un monde de bisounours où la tolérance suffirait à éviter tous les conflits. Nous avons tous à nous intégrer au monde commun qu'elle propose et celui-ci a son histoire, ses bornes, ses références et ses exigences. Il arrive ainsi que des revendications soient incompatibles et la notion de conflits de valeurs n'est pas une vue de l'esprit. Ceux qui combattent les fondamentaux de notre contrat social, ou en épousent les provocations violentes ou symboliques, n'y trouveront pas leur place et subiront l'opprobre et la marginalisation, à partir du moment où la manifestation de cet opprobre reste dans le cadre de la loi. Cela n'a rien à voir avec de la stigmatisation et tout à voir avec la justice.
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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 11:40

Super cet article Gaston ! Merci !

c'est tout à fait ça !

tiens je vais le recopier sur mon face book
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Re: Le voile musulman

Message par kamelo le Sam 10 Sep - 14:25

Me concernant, ce n'est pas la religion qui me pose souci, bien que je sois très distant le plus souvent des religions, mais bien son affichage.

J'estime qu'on n'a pas à afficher sa religion y compris dans l'espace public, car je pourrais aussi avoir des convictions précises vis à vis de la religion, et ma tenue vestimentaire reste le plus souvent neutre. Et chez moi, je fais comme bon me semble.

Je rejoins cependant troubaa, car je n'accepterais pas plus une femme qui a une tenue trop sexy, sale ou provoquant pour une embauche. Quand on va au boulot et qu'on occupe au sein d'une structure professionnelle un emploi, on n'est pas chez soi. Donc, ça dépasse bien le cadre de l'affichage religieux. D'autant que parmi des personnes qui partagent les mêmes convictions religieuses, certaines savent très bien faire la part des choses et donc d'avoir une tenue qui n'affiche pas une appartenance religieuse.

Quant à l'affaire des shorts, j'estime que ceux qui ont exercé de l'insulte et de la violence devraient jetés en taule pour 20 ans minimum, histoire qu'ils comprennent bien que les comportements d'arriérés
doivent être sanctionnés dans le moindre compromis possible.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 14:51

loli83 a écrit:je suis aussi d'accord avec Gaston , que je remercie de penser aux femmes qui ne veulent pas qu'on leur impose des modes anti naturelles ,  

Shocked  Une mode "anti naturelle" ?

Laughing Et c'est quoi une mode "naturelle" ?

A moins de se balader entièrement à poil, TOUTE MODE est anti naturelle !


loli83 a écrit:mode du voile qui est vraiment en train de se répandre à vitesse grand V ,

Neutral Ha bon ? Tu as des chiffres ?

Avec tout le ram-dam sur le Burkini, je ne vois toujours aucune photo de Burkini en France. On est donc dans les préjugés qui eux, effectivement, se répandent à vitesse grand V.

...
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 15:00

gaston21 a écrit:Dédé, je ne suis pas à même de juger les faits qui se sont produits en Corse. Je me place dans un cadre plus général.
Rolling Eyes  Tu as bien raison ! Si on commence à s'en tenir aux faits, on ne pourrait plus rien dire de mal sur les musulmans.

Mad Alors, Dédé arrête ! Laisse-nous construire notre monde imaginaire paranoïaque !

PTDR

gaston21 a écrit:Et je crains qu'une attitude laxiste dans le cas du burkini favorise le communautarisme.
Neutral  C'est le contraire Gaston : en EXCLUANT des citoyens de la communauté nationale, tu les obliges à rejoindre une autre communauté.

...
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 15:07

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit: affraid Houla ! Il faut l'état urgence ! La France est au bord de l'anéantissement !!!
Et oui va le dire à le mère Merkel, "ce ne sont que quelques immigrés , aucun problèmes" et maintenant elle est débordée ,t
Neutral  Donc pour toi, il y plus qu'un million de burkinis en France ?

C'est bien, je vois que donc ton monde imaginaire agrandit de jours en jours. Bientôt, tu verras des milliards de burkinis "mangeurs d'enfants" sur le pas de ta porte...

Wink Tu sais que ça se soigne ce que tu as ?

...
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 15:11

loli83 a écrit: Paul l'apôtre auto-proclamé assurait lui aussi que les femmes devaient porter le voile , c'était valable à son époque aussi , mais  maintenant ce n'est plus le cas ...
Rolling Eyes Va dire ça aux bonnes sœurs...

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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 15:25

loli83 a écrit:
gaston21 a écrit:Un article que je puise dans le Figaro, écrit par une femme, et qui me paraît tout à fait adapté.

Affaire des shorts : «La police de la vertu islamiste impose ses normes par la violence»

Par Céline Pina
Mis à jour le 08/09/2016 à 14h41 | Publié le 08/09/2016 à 10h24
FIGAROVOX/TRIBUNE - Des femmes ont été insultées par des jeunes parce qu'elles portaient des shorts. Leurs compagnons qui ont tenté de les défendre ont été frappés. Céline Pina décrypte la violence islamiste qui grandit partout en France contre les femmes.

Super cet article Gaston ! Merci !

c'est tout à fait ça !

tiens je vais le recopier sur mon face book

Neutral Une fois de plus : un incident isolé monté en neige par un journal raciste ne permet pas de dire que "la violence islamiste grandit partout en France".

Des cons, il y a partout : chez les athées, chez les cathos, chez les juifs et chez les musulmans.

Mais quand c'est "chez les musulmans", cela prouve qu'ils sont partout en France. C'est ça ?

...
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Gerard
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 15:34

kamelo a écrit:Je rejoins cependant troubaa, car je n'accepterais pas plus une femme qui a une tenue trop sexy, sale ou provoquant pour une embauche.

Wink Oui, mais tu ne demanderas pas que nos élus fassent UNE LOI pour interdire les tenues trop sexy, non ?

Y a peut-être des choses plus urgentes, non ?

:mdr: Hollande et Sarko sont contents : pendant qu'on parle du burkini, on ne parle pas de leurs résultats déplorables en matière économique. Donc, inutile de compter sur eux pour calmer les tensions.

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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 15:39

c'est bizarre Gérard , tu ignores complètement le problème qui se pose dans les quartiers sensibles et des quartiers sensibles il y en a de plus en plus et tu sépares le problème du burkini de celui du voile , alors que c'est le même problème

il faut que tu sortes un peu de chez toi et que tu ailles voir dans ces quartiers tu changeras peut être d'avis

ce n'est pas parce que les racistes sautent sur l'occasion pour être  encore plus racistes qu'il faut , pour soi disant contrebalancer, devenir laxistes et laisser faire

kamelo a bien raison , j'approuve tout son message , il faut sanctionner de la façon la plus sévère tous ces actes de violence relatifs aux façons de s'habiller des femmes et également ceux qui seraient dénoncés par les victimes pour avoir imposé et contraint sous violence physique ou morale une femme dépendant de leur autorité comme une enfant mineure par exemple
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Re: Le voile musulman

Message par kamelo le Sam 10 Sep - 16:22

Gerard a écrit:Wink Oui, mais tu ne demanderas pas que nos élus fassent UNE LOI pour interdire les tenues trop sexy, non ?

Y a peut-être des choses plus urgentes, non ?

Je ne le demanderai pas non pas pour la raison que tu évoques, mais parce que dans notre pays, les élus pensent qu'en faisant voter des lois, ça règlera tous les soucis. Ce n'est pas la loi qui importe le plus, c'est son application. Seulement, il serait bien aussi que nombre de citoyens puissent avoir un peu de bon sens : il n'est pas plus tolérable de venir au travail avec une tenue religieuse qu'avec une tenue sexy ou même en survêt par exemple. Mais je pense que c'est aussi au recruteur d'avoir le dernier mot. Un lieu de travail dans bien des domaines, ce n'est ni l'école du cirque ni les Folies Pigalle.

Les choses les plus urgentes, les politiques s'en fichent bien, seul l'exercice du pouvoir les intéresse.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par kamelo le Sam 10 Sep - 16:38

Gerard a écrit:Neutral Une fois de plus : un incident isolé monté en neige par un journal raciste ne permet pas de dire que "la violence islamiste grandit partout en France".

Des cons, il y a partout : chez les athées, chez les cathos, chez les juifs et chez les musulmans.

L'incident en question a quand même fait des victimes, et je regrette parfois qu'en France les gens n'aient pas plus les c... d'en découdre comme certains le font en Corse. Et je suis au regret de te dire que cette violence grandit de plus en plus en France, et ce n'est pas en lisant les journaux que je m'en rends compte, loin de là. J'ai vécu dans mon enfance dans une ville où les sujets sur le voile, burka, burkini (qui ne date que de cette année) n'existaient pas. Certains avaient des convictions religieuses et ils sont libres d'en avoir mais ne l'affichaient peu ou pas. Aujourd'hui, ils sont bien là, et dans bien certaines cités, de nombreuses femmes ne peuvent plus s'habiller comme elles le souhaitent se faisant traiter de pute ou de salope, quand parfois ça ne va pas plus loin.

Je suis désolé de le dire Gerard, car ce que j'observe commence à de plus en plus devenir une réalité : la France dans quelques années ou décennies, aura de nombreux "Kosovo". Et je ne puise pas cela dans des journaux de pacotille ou chez ces stupides du FN. J'ai même été à l'étranger cet été dans un pays où des gens me disaient que la France est plus que menacée. Et ce n'est pas pour cela que je vais affirmer que tous ceux qui ont des convictions de l'islam sont des dangers pour la France, car même aussi chez des catholiques ou même des athées, tu peux en trouver aussi.

Tu as par exemple une secte qui tente d'influer sur les politiques sur la théorie de la Terre plate.






_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par komyo le Sam 10 Sep - 16:41

le problème derrière le voile ce n'est pas seulement la liberté religieuse, c'est aussi l'intégrisme le plus crasse et débile qui avance vers nous !



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 16:58

kamelo a écrit:Les choses les plus urgentes, les politiques s'en fichent bien, seul l'exercice du pouvoir les intéresse.

oui , le voilà le grand problème !

et les rares qui auraient envie de faire avancer les choses ils sont souvent bloqués par les une , les autres , ceci ou cela qui ne dépend pas de leur volonté

ils restent des points de détails sur lesquels ils peuvent agir , mais même cela souvent ce n'est pas fait

j'ai un exemple en tête , pendant des années c'était la galère pour se faire rembourser des sommes encaissées en trop perçu par le trésor public , un jour Michel Charasse a pris le taureau par les cornes et a décidé que des chèques seraient envoyés directement aux contribuables qui avaient trop payé , cela parait simple et évident mais depuis que le chèque existe cela n'avait pas été fait !

et combien d'autres choses qui pourraient être améliorées simplement et rapidement !

alors pour les questions plus compliquées n'en parlons même pas ! moi qui suis une fervente de l'efficacité je reste continuellement sur ma faim dans le domaine politique
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Re: Le voile musulman

Message par kamelo le Sam 10 Sep - 17:07

Mais aussi des pouvoirs politiques qui semblent pour certains prendre cela à la légère.

Une vidéo qui montre aussi qu'en Corse, beaucoup ne se laissent pas faire. Je ne dis pas que c'est le plus pertinent, mais certains tentent de se défendre, et même si le communiqué vient d'une entité souvent citée dans les journaux,
ce communiqué a le mérite d'être clair et lorsqu'il pointe du doigt la grande responsabilité de la France, je leur donnerais raison :





_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 17:15

loli83 a écrit:c'est bizarre Gérard , tu ignores complètement le problème qui se pose dans les quartiers sensibles
Neutral Si c'est si répandu, pourquoi n'y a-t-il aucune vidéo de ces problèmes ?

Même Komyo en est réduit à nous passer une vidéo Syrienne (ou Irakienne) pour dénoncer le danger des burkinis sur les plages de France. C'est comme si on passait une vidéo des actions nazies en 1940 pour dénoncer le FN en France aujourd'hui. C'est comme ça qu'on se construit  une vision paranoïaque de notre société.

loli83 a écrit:tu sépares le problème du burkini de celui du voile , alors que c'est le même problème
Neutral  Absolument, sauf que le voile n'est pas encore interdit dans l'espace publique.

loli83 a écrit:il faut que tu sortes un peu de chez toi
Neutral  Il y a et il y a toujours eu des femmes voilées dans mon quartier. Cela n'a jamais posé de problèmes et je n'ai jamais vu de musulmans traiter de pute une femme non-voilée.

loli83 a écrit:ce n'est pas parce que les racistes sautent sur l'occasion pour être  encore plus racistes qu'il faut , pour soi disant contrebalancer, devenir laxistes et laisser faire
Rolling Eyes  C'est bien ce que je disais : les racistes non-musulmans c'est MOINS grave.
(Mais c'est grave quand même, on est d'accord.)

loli83 a écrit:kamelo a bien raison , j'approuve tout son message , il faut sanctionner de la façon la plus sévère tous ces actes de violence relatifs aux façons de s'habiller des femmes
Rolling Eyes  Bien sûr, une loi spéciale pour 3 connards, une loi spéciale pour la communauté musulmane, c'est comme ça qu'on luttera contre le communautarisme.

Neutral Les sanctions contre les actes de violence, même verbale, EXISTENT DEJA. Alors pourquoi stigmatiser une communauté en particulier ? Les fous musulmans seraient-ils plus dangereux que les "fous normaux" ?

loli83 a écrit:ceux qui seraient dénoncés par les victimes pour avoir imposé et contraint sous violence physique ou morale une femme dépendant de leur autorité comme une enfant mineure par exemple
Shocked Tu veux considérer les femmes contre des MINEURES ?!!

Rolling Eyes Super ! La liberté de la femme est en marche !...

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Re: Le voile musulman

Message par komyo le Sam 10 Sep - 17:41

Gerard a écrit:

Même Komyo en est réduit à nous passer une vidéo Syrienne (ou Irakienne) pour dénoncer le danger des burkinis sur les plages de France. C'est comme si on passait une vidéo des actions nazies en 1940 pour dénoncer le FN en France aujourd'hui. C'est comme ça qu'on se construit  une vision paranoïaque de notre société.

...

je ne suis réduis a rien du tout, la vidéo relate la vie quotidienne en syrie sous controle islamisme radical.
Ici le front al nosra (les copains de fabius et des occidentaux), tu ne peux fermer les yeux en disant que cela ne concerne qu'eux,
dans la mesure ou de nombreux jeunes chez nous les prennent comme modèle et que le développement de travestissement comme
la burkini s origine dans les lectures rigoristes du coran dont on leur rebache les oreilles et ça c'est dangereux.




_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 17:47

kamelo a écrit:  ...dans notre pays, les élus pensent qu'en faisant voter des lois, ça règlera tous les soucis. Ce n'est pas la loi qui importe le plus, c'est son application.
Wink  On d'accord.

Donc inutile de faire des lois spéciales contre la maltraitance des femmes par le voile, car les lois contre la maltraitance de quiconque en général existent déjà.

silent  Evidemment, si le voile n'est pas le fruit d'une maltraitance mais d'une volonté propre (comme même Dan le reconnait en parlant de "provocation"), cette loi est inapplicable.

Donc, il s'agit d'abord de remettre en cause "la libre expression" et ça, ça n'existe pas encore, donc il faut des lois spéciales.

Suspect Mais quelles sont leur véritable but ?... Pose-toi la question kamelo... sinon, ce ne serait peut-être TOI le prochain à te faire appeler "ennemi des valeurs de la République", définies par Saint-Valls ou Saint-Sarko.

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Re: Le voile musulman

Message par troubaa le Sam 10 Sep - 17:51

komyo a écrit:le problème derrière le voile ce n'est pas seulement la liberté religieuse, c'est aussi l'intégrisme le plus crasse et débile qui avance vers nous !


c'est horrible !


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par troubaa le Sam 10 Sep - 18:06

je comprends pour vous que c'est de la faute des autres.. des politiciens de la justice des médias des méchants racistes etc

Et les salafiste pas une seule fois vous ne les accusez.

Etrange ! 

Vous faites leur jeux. C'est ce qu'ils veulent.  Vous ne vous en prenez pas aux véritables responsables. Vous vous laissez avoir par les messages de diversions.

Le problème du voile n'est pas le tissu mais le symbole du tissu.
C'est comme porter un maillot de bain avec des croix gammés dessiné dessus... finalement ce n'est qu'un tissu dirait gerard...

Je le redis une femme n'a pas le droit de se promener en maillot de bain en ville mais à le droit de porter une tenue salafiste en toute impunité. bah voyons....

Voila ce qu'on en est à accepter. tant que l'on ne combattra pas l'idéologie salafiste au lieu de s'en prendre  aux autres (politiques, médias, etc..) le salafiste proliférera.

Il faut interdire le salafisme comme on a interdit le nazisme
Il faut interdire les symboles salafistes comme on interdit les symboles nazis.


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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 18:08

komyo a écrit:
Gerard a écrit: Même Komyo en est réduit à nous passer une vidéo Syrienne ...

je ne suis réduis a rien du tout, la vidéo relate la vie quotidienne en syrie sous controle islamisme radical.

Ici le front al nosra (les copains de fabius et des occidentaux), tu ne peux fermer les yeux en disant que cela ne concerne qu'eux,

Neutral Voici les images de la vie quotidienne au Ghetto de Varsovie sous contrôle nazi en 1940.

Wink C'est le résultat du nationalisme, mais tu peux fermer les yeux en disant que cela ne concerne qu'eux et accepter d'avoir un Front National en France aujourd'hui.



Neutral Moi, je ne ferme pas les yeux, (et particulier, comme tu le dis, sur nos responsabilités de politique extèrieure) je dis juste que ça n'a RIEN à voir avec le voile que portent les française aujourd'hui en France. C'est comme si tu accuserais les bonnes sœurs de soutenir Daesh, juste parce qu'elles portent un voile.

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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 18:20

je te signale Gérard que je n'ai jamais parlé de faire voter des lois spéciales , comme Kamelo je demande des sanctions exemplaires par rapport aux lois qui existent déjà sur la violence  

je n'ai jamais dit non plus que ceci était moins grave que cela

ni que les femmes devaient être considérées comme des mineures , je parlais vraiment des mineures (moins de 18 ans )

j'ai l'impression que tu lis les messages un peu trop rapidement et du coup tu les interprètes de travers

et encore une fois , on dirait que tu n'as jamais discuté avec des musulmans (nes) , qui  reconnaissent tous que porter le voile c'est  religieux , le problème n'est pas que cela soit religieux  , le problème est que cela est revendiqué comme étant un commandement de Dieu , ce qui est faux , et donc de vouloir l'imposer à tout le monde en disant que la loi de Dieu prédomine sur la loi des hommes
que la loi de Dieu prédomine sur celles de hommes que chacun en pense ce qu'il en veut et en fasse une application personnelle , mais vouloir l'imposer aux autres , qui plus est, à tort , là on tombe dans le djihad , et on en revient bien à Daesh

les bonnes soeurs ont pu être à une époque dans ce même processus , du temps des croisades ou plus proche du temps de louis XIV avec les dragonnades , mais heureusement cela n'a plus cours , tu ne souhaites pas que ce temps là revienne j'espère
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 18:30

troubaa a écrit:Le problème du voile n'est pas le tissu mais le symbole du tissu.
C'est comme porter un maillot de bain avec des croix gammés dessiné dessus... finalement ce n'est qu'un tissu dirait gerard...
Neutral  La croix gammée n'est même pas interdite !



troubaa a écrit:Je le redis une femme n'a pas le droit de se promener en maillot de bain en ville mais à le droit de porter une tenue salafiste en toute impunité. bah voyons....
Neutral  Qui te dit que c'est une "tenue salafiste" ?

Les médias ? Les salafistes ?...

silent Mais si tu posais la question DIRECTEMENT aux concernées ?


Et y en a plein comme ça sur YouTube, mais aucune avec une musulmane française qui se plaindrait d'une dictature salafiste en France. Alors où vas-tu chercher tes théories ? Auprès des femmes qui vivent en Syrie ? Auprès des racistes identitaires ? Auprès des salafistes qui veulent s'approprier une chose qui ne leur appartient pas ?

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Re: Le voile musulman

Message par gaston21 le Sam 10 Sep - 18:51

Oui, la video de Komyo est horrible ; et c'est pourquoi il faut combattre avec acharnement cet islamisme qui nous menace; et le burkini fait partie de cette avancée sournoise et apparemment inoffensive de cette idéologie criminelle. Combien a-t-il fallu d'attentats et de morts pour qu'on se préoccupe des enseignements extrémistes dispensés dans certaines mosquées?
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 18:57

loli83 a écrit:je te signale Gérard que je n'ai jamais parlé de faire voter des lois spéciales , comme Kamelo je demande des sanctions exemplaires par rapport aux lois qui existent déjà sur la violence
Very Happy  Donc, tu es contre l'interdit "burkini" ? On est d'accord.

loli83 a écrit:je n'ai jamais dit non plus que ceci était moins grave que cela
silent Beh si, de fait : favoriser les thèses racistes des blancs ne doit pas t'arrêter. Par contre, favoriser les thèses racistes des islamistes en laissant des femmes faire ce qu'elles veulent, c'est impensable. Donc, tu fais bien un choix entre deux racismes.

loli83 a écrit:ni que les femmes devaient être considérées comme des mineures , je parlais vraiment des mineures (moins de 18 ans )
silent  Tu as dit : "une femme dépendant de leur autorité comme une enfant mineure" donc pas une "fille" !.. Une "femme". Tu vas me dire qu'à 13 ans une fille est une femme ? Ok..

loli83 a écrit:et encore une fois , on dirait que tu n'as jamais discuté avec des musulmans (nes) , qui  reconnaissent tous que porter le voile c'est  religieux
Wink  Beh montre-moi ! Si c'est si unanime, les vidéos devraient foisonner sur YouTube, non ? Moi j'ai montré mes sources : une musulmane voilée française typique...

loli83 a écrit:les bonnes soeurs ont pu être à une époque dans ce même processus , du temps des croisades ou plus proche du temps de louis XIV avec les dragonnades , mais heureusement cela n'a plus cours , tu ne souhaites pas que ce temps là revienne j'espère
silent  Mais les bonnes sœurs existent toujours ! et elles portent le voile !

Alors, de quoi tu parles ?

...
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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 19:10

la vidéo que tu as mis Gérard parle d'une après midi ou soirée privée

là en effet cela n'est pas normal qu'on l'interdise

maintenant on peut discuter à savoir si le lieu a bien vocation à être privé ou non

mais jusqu'à présent on discute des problèmes sur l'espace public et sur les violences engendrées par des provocations

(entre parenthèses , c'est bien dommage que cette femme prive ses enfants de piscine ( encore  pour elle même tant pis ), à cause du choix du voile qui est sa liberté oui , mais une fausse liberté en fait  , seulement une soumission à une tradition qui ne se justifie plus )

encore une fois Gérard , par rapport à ton dernier message , on dirait que tu n'as pas tenu compte de mes arguments , j'abandonne avec toi , c'est dommage , mais je ne vais pas me répéter 10 fois


Dernière édition par loli83 le Sam 10 Sep - 19:11, édité 1 fois
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 19:10

gaston21 a écrit: le burkini fait partie de cette avancée sournoise et apparemment inoffensive de cette idéologie criminelle.
Rolling Eyes  Ok... Et demain on interdira les barbes et les casquettes à l'envers...

Wink J'espère que tu ne portes ni barbe, ni casquette Gaston... Mais un jour ou l'autre, il vont interdire un truc que tu voudrais faire. Et l'interdit burkini que TU auras approuvé leur servira de précédent.

Suspect Moi, je suis plus inquiet les dérives autoritaires de MON gouvernement que des trois connards qui traitent de putes les femmes. Parce que le premier a LE pouvoir, les autres n'ont aucun pouvoir.

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Re: Le voile musulman

Message par loli83 le Sam 10 Sep - 19:16

les 3 c ...ont quand même eu le pouvoir d'envoyer un des gars à l'hopital avec une invalidité de 30 jours ( de mémoire ) , 30 jours cela veut dire qu'il a été bléssé gravement

maintenant  je le répète je suis pour l'éducation , la communication et non la répression ou l'interdiction ( tant qu'il n'y a pas violences )

ça non plus tu ne le lis pas dans mes messages ?

mais je constate que nos politiques ne font rien , que mettre de l'huile sur le feu ou de passer sous silence le problème
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 19:26

loli83 a écrit:la vidéo que tu as mis Gérard parle d'une après midi ou soirée privée

là en effet cela n'est pas normal qu'on l'interdise

maintenant on peut discuter à savoir si le lieu a bien vocation à être privé ou non
silent  Mais cette soirée privée est provoquée justement par le rejet de ces femmes de l'espace publique !

Donc tu vois bien que cette volonté de lutter contre le communautarisme CREE encore plus de communautarisme !

loli83 a écrit: à cause du choix du voile qui est sa liberté oui , mais une fausse liberté en fait  , seulement une soumission à une tradition qui ne se justifie plus
Wink  Bon, au moins tu reconnais qu'elle n'a pas l'air d'une victime, non ?
Ni qu'elle rêve de voir des islamistes diriger sa vie.

Donc arrêtons de voir des monstres partout. Accueillons les femmes en burkini sur les plages, qu'elles puissent voir qu'on s'amuse mieux en bikini. C'est par l'exemple qu'on éduque les gens, pas par le rejet.

...


Dernière édition par Gerard le Sam 10 Sep - 19:27, édité 1 fois
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Re: Le voile musulman

Message par komyo le Sam 10 Sep - 19:27

Gerard a écrit:
gaston21 a écrit: le burkini fait partie de cette avancée sournoise et apparemment inoffensive de cette idéologie criminelle.
Rolling Eyes  Ok... Et demain on interdira les barbes et les casquettes à l'envers...

Wink J'espère que tu ne portes ni barbe, ni casquette Gaston... Mais un jour ou l'autre, il vont interdire un truc que tu voudrais faire. Et l'interdit burkini que TU auras approuvé leur servira de précédent.

Suspect Moi, je suis plus inquiet les dérives autoritaires de MON gouvernement que des trois connards qui traitent de putes les femmes. Parce que le premier a LE pouvoir, les autres n'ont aucun pouvoir.

...

le problème n'est pas les casquettes, les burkinis ou que sais je, mais ce qui avance derrière. Vouloir faire l'impasse sur cela est un signe d'aveuglement assumé, comme celui qui consistait a laisser faire les nazis sous prétexte de démocratie. Je suis assez d'accord avec ce que dis troubaa, l'idéologie wahabiste c'est quand meme un système ou en arabie on décapite a tour de bras sous les motifs les plus futiles, ou les femmes ont peu de droits et je te parle pas des non musulmans.
Des tas de mouvements on commencé par trois connards pour finir un jour ou l'autre part des centaines de milliers. Des gens que l'on ne peut pas controler et qui veulent imposer leur idéologie et leur mode de vie notamment par la violence, sont autrement plus dangereux qu'un état molasson dont la justice met parfois plusieurs années avant de trancher une affaire.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Le voile musulman

Message par troubaa le Sam 10 Sep - 19:47

Gerard a écrit: 
La croix gammée n'est même pas interdite !
Mais si elle est interdite. tu nous étales une fois de plus ton ignorance :

Article R645-1:
Article R645-1

Loi sur le port ou de l'exhibition d'uniformes, insignes ou emblèmes rappelant ceux d'organisations ou de personnes responsables de crimes contre l'humanité.

Est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe le fait, sauf pour les besoins d'un film, d'un spectacle ou d'une exposition comportant une évocation historique, de porter ou d'exhiber en public un uniforme, un insigne ou un emblème rappelant les uniformes, les insignes ou les emblèmes qui ont été portés ou exhibés soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945, soit par une personne reconnue coupable par une juridiction française ou internationale d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité prévus par les articles 211-1 à 212-3 ou mentionnés par la loi n° 64-1326 du 26 décembre 1964.

Il serait bon que tu arrêtes de réfléchir à travers des photos.

troubaa a écrit:Je le redis une femme n'a pas le droit de se promener en maillot de bain en ville mais à le droit de porter une tenue salafiste en toute impunité. bah voyons....
Qui te dit que c'est une "tenue salafiste" ?
les salafistes.


silent Mais si tu posais la question DIRECTEMENT aux concernées ?
a une manipulatrice tu veux dire !
c'est vrai que pour toi une image ou une voix te suffit pour analyser...


Et y en a plein comme ça sur YouTube, mais aucune avec une musulmane française qui se plaindrait d'une dictature salafiste en France. Alors où vas-tu chercher tes théories ? Auprès des femmes qui vivent en Syrie ? Auprès des racistes identitaires ? Auprès des salafistes qui veulent s'approprier une chose qui ne leur appartient pas ?
donc si tu trouves sur youtube 10 000 personnes qui veulent porter une croix gammé tu vas trouver cela merveilleux car finalement ce n'est qu'un bout de tissu ? c'est bien cela ton raisonnement les vêtements ne sont que des bouts de tissus jamais des symboles ou des uniformes...?

Finalement tu refuses de parler symbole, tu veux juste retenir que c'est un bout de tissu.
Bref tu ne veux pas réfléchir, voir ce qu'il y a derrière.

et pourquoi une femme n'a t elle pas le droit de se promener en maillot de bain en ville et à le droit de porter une tenue faisant allégeance au salafisme, une des doctrine les plus racistes et haineuse, en toute impunité ?

Tu refuses de te poser les bonnes questions gerard tu es aveuglé ! tu ne fais que répéter par la propagande religieuse ![/quote]


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« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 19:55

loli83 a écrit:les 3 c ...ont quand même eu le pouvoir d'envoyer un des gars à l'hopital avec une invalidité de 30 jours ( de mémoire ) ,
Rolling Eyes Donc avant qu'ils envoient les 67 autres millions de français à l'hôpital, j'ai le temps de mourir un million de fois de vieillesse.

silent Par contre, pour toucher les libertés des 67 millions de français, Valls n'a besoin que qu'un trait de plume. Cela peut arriver demain.

loli83 a écrit:maintenant  je le répète je suis pour l'éducation , la communication et non la répression ou l'interdiction
Smile  Donc nous sommes d'accord.

loli83 a écrit:mais je constate que nos politiques ne font rien , que mettre de l'huile sur le feu
Smile  Nous sommes toujours d'accord.

...
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Gerard
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Re: Le voile musulman

Message par Gerard le Sam 10 Sep - 20:23

komyo a écrit:le problème n'est pas les casquettes, les burkinis ou que sais je, mais ce qui avance derrière.
Neutral  Alors pourquoi s'attaquer au burkini ?
En considérant des gens parfaitement innocents comme "soutiens à un mouvement totalitaire", ON REND SERVICE à ce mouvement totalitaire !

komyo a écrit:Vouloir faire l'impasse sur cela est un signe d'aveuglement assumé..
Neutral  C'est au contraire la volonté de faire des amalgames qui est un signe d'aveuglement assumé ...

Evil or Very Mad  - Il y aurait des femmes voilées qui n'ont aucune volonté d'imposer leur croyance aux autres ?.. Peut-être... Mais TANT PIS ! Elles payeront pour les autres !

silent Donc on ne résout pas le problème, on l'aggrave ! Au lieu, au contraire, de prendre la défense des innocentes en faisant l'effort pédagogique d'EXPLIQUER les raisons de leurs choix vestimentaires, on les amalgame aux fous furieux qui règnent en Syrie.

Twisted Evil C'est tellement plus facile, n'est-ce pas ? (surtout en période électorale)
Tous ceux qui ne sont pas COMME MOI, sont des monstres. Point final.

komyo a écrit:Des tas de mouvements on commencé par trois connards pour finir un jour ou l'autre part des centaines de milliers.
Rolling Eyes  Donc, tous les groupes de 3 connards vont devenir les maitres de la France ?
Il suffit d'un Ilan Halimi, pour dire que les nazis reviennent au pouvoir en France ?
Il suffit d'un crime de chinois pour dire que la Chine va nous envahir ?

Neutral Komyo, ce sont ceux qui veulent de faire croire à ce genre de conneries, qui sont "les dangers" pour la France. Parce qu'eux, ils sont vraiment "au pouvoir" !

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Re: Le voile musulman

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