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BREXIT : Et si les anglais posaient les bonnes questions

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BREXIT : Et si les anglais posaient les bonnes questions - Page 10 Empty Re: BREXIT : Et si les anglais posaient les bonnes questions

Message par troubaa le Ven 29 Mar - 16:48

Gérard les députés ont votés non à tout !
8 non !
Pas de brexit dur - pas de brexit soft - pas de non brexit - pas de nouveles élections - pas de referendum etc !

trop de non tue le non !

en attendant :

Brexit : les députés britanniques rejettent pour la troisième fois l’accord de divorce avec l’UE


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par komyo le Ven 29 Mar - 18:37

ils attendent que les gens soient murs pour revoter comme ils l'entendent, en attendant tout le monde va probablement reporter l'échéance !


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par troubaa le Ven 29 Mar - 18:48

ce que tu appelles :murs c'est instruit ? qu'ils revotent en connaissance de causes. Qu'ils votent pour du concret.


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Message par Gerard le Ven 29 Mar - 19:23

ronron a écrit:Je ne sais pas si ça réveillera quelque malaise de rappeler que la France aurait peut-être dû avoir son Frexit suite au résultat de leur dernier référendum : Le « non » recueille 54,68 % des suffrages exprimés...
Neutral Notre dernier référendum portait sur le Traité Constitutionnel Européen, pas sur un "Frexit". J'avais voté "non", mais je n'aurais jamais voté "oui" pour un Frexit.

...
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Message par Gerard le Ven 29 Mar - 19:27

troubaa a écrit:Gérard les députés ont votés non à tout !
8 non !
Pas de brexit dur - pas de brexit soft - pas de non brexit - pas de nouveles élections - pas de referendum etc !

Neutral  Alors, c'est l'UE qui va devoir les foutre à la porte !

silent Car sans élections, l'Angleterre ne fait plus partie de l'UE, ...de fait !

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Message par komyo le Ven 29 Mar - 20:00

troubaa a écrit:ce que tu appelles :murs c'est instruit ? qu'ils revotent en connaissance de causes. Qu'ils votent pour du concret.

Non pas instruit, ça c'est la propagande de l'UE. Mur, C'est a dire les avoir a l'usure, quitte a créer des problèmes de toute pièce si ça ne suffit pas !


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Message par troubaa le Ven 29 Mar - 21:25

mur cela veut dire savoir pour quoi on vote.

Mais cela gène certains. Ils préfèrent laisser le peuple dans l'ignorance pour mieux le manipuler.



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Message par komyo le Sam 30 Mar - 9:25

un peu plus de temps pour le manipuler tu veux dire !
bref, etre mur ! Wink


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Message par Gerard le Sam 30 Mar - 14:14

...
Shocked Théséra May compte présenter une quatrième fois son accord Brexit !

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/03/29/brexit-theresa-may-ne-renonce-pas-apres-le-troisieme-rejet-de-son-accord-par-le-parlement_5443322_3210.html

Neutral  Normalement, elle n'a pas le droit de présenter plus de 3 fois le même texte, mais elle compte le diviser en deux pour ne garder que la part "union douanière".

No  Beaucoup disent que c'est perdu d'avance aussi. En fait, les députés anglais veulent un nouveau report qui irait au-delà des élections européennes, mais sans y participer, afin d'avoir un accord qui leur plaise.

J\'y crois pas Ils sont dans le délire ! Ils croient que les 27 pays de l'UE vont stopper leurs élections pour eux ?!!

Cela n'arrivera pas. Dès le 12 Avril, les anglais seront dans l'illégalité et ce sera l'UE qui devra les virer.

Dubitatif  Peut-être que c'est ça qu'ils cherchent ?

...
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Message par Gerard le Sam 30 Mar - 14:29

komyo a écrit:ils attendent que les gens soient murs pour revoter comme ils l'entendent, en attendant tout le monde va probablement reporter l'échéance !

silent  Comment veux-tu "reporter l'échéance" ?

Evil or Very Mad L'UE ne peut pas accepter des membres au-delà de leur mandat.

Or, le mandat des députés actuels s'arrête le 26 Mai. Et la loi électorale exige un mois de campagne légale pour présenter des candidats. Donc, si dans la semaine après le 12 Avril, les anglais ne présentent pas de candidat.. c'est plié ! Ils n'auront plus de députés et donc...  ne feront plus partie de l'UE !

No Donc, même s'ils voulaient refaire un référendum, IL EST TROP TARD !

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Message par troubaa le Lun 1 Avr - 14:29

Je ne connaissais pas l'existence de cette formidable fake news qui a servi d'argument aux pro brexit.



Et éaprès on veut nous faire croire que les britaniques ont voté en toute connaissance de cause....


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Message par troubaa le Mar 2 Avr - 1:18

23h49 : Que va-t-il se passer maintenant ? A l'annonce des résultats, Steven Barclay, ministre chargé du Brexit, a déclaré que, faute de solution alternative, la Grande-Bretagne devrait quitter l'UE le 12 avril sans accord. Le gouvernement se réunira deux fois demain. La première réunion sera consacrée à la situation au sein du Parti conservateur, la seconde réunira les principaux ministres autour de Theresa May.

23h36 : Le député conservateur Nick Boles claque la porte de son parti ! Après le vote du Parlement, celui qui défendait le maintien du Royaume-Uni dans l'union douanière européenne a démissionné.

23h24 : Voici les résultats complets des votes de ce soir au Parlement britannique :


La motion C, sur une union douanière permanente et globale, a été rejetée par 276 voix contre 273.
La motion D, sur une adhésion au marché unique européen et un arrangement douanier, a été rejetée par 282 voix contre 261.
La motion E, sur la tenue d'un référendum de confirmation de tout accord de divorce avant sa ratification parlementaire, a été rejetée par 292 voix contre 280.
La motion G, sur le fait que le Parlement ait la primauté sur le gouvernement, a été rejeté par 292 voix contre 191.
23h14 : Aucune des quatre motions mises aux voix à la chambre des communes n'a obtenu la majorité. Dans la détail, la motion C sur une possible union douanière, a réuni 273 votes pour... et 276 votes contre.

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/europe/la-grande-bretagne-et-l-ue/direct-brexit-les-deputes-britanniques-tentent-a-nouveau-de-trouver-une-solution-alternative-a-l-accord-de-theresa-may_3260609.html#xtref=https://news.google.com/



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Message par Gerard le Mar 2 Avr - 16:56

...
Neutral  Merci pour les détails Troubaa.

silent Mais il va bien falloir qu'ils vote OUI à quelque chose, non ?

"En cas d'absence d'accord à deux jours du Brexit, de faire voter les députés pour ou contre un "no deal", et, en cas de refus, de renoncer à la sortie de l'Union européenne."

Neutral Parce qu'ils continue à dire NON à tout (non à la sortie et non au maintien), que se passera-t-il ?

C'est évident : ce sera l'UE qui devra les exclure !

Suspect  Troubaa, tu ne crois pas que c'est ça qu'ils cherchent, en fait ?

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Message par troubaa le Mer 3 Avr - 18:41

C'est évident : ce sera l'UE qui devra les exclure !

Suspect Troubaa, tu ne crois pas que c'est ça qu'ils cherchent, en fait ?
..


je ne pense pas non car si c'est l'UE qui fini par appliquer le Brexit ce sera alors la version dure avec 2 grands risques :

- Que l'Ecosse ne le supporte pas et prenne pour de bon son indépendance.
- Que l'Irlande rentre en guerre civile du fait de l'instauration d'une frontière entre les 2 Irlande.

C'est le problème du référendum qui en plus d'avoir connu une énorme fake news n'a pas été clair dans sa formulation.

Les Anglais ont-ils voté pour un Brexit pour avoir un statut comparable à la Suisse ou à la Norvege vis à vis de l'UE.

Ou est-ce un Brexit pour avoir un statut comparable à celui de laµRussie vis à vis de l'UE.

Le problème est là. Le référendum n'était pas clair. Nul ne peut dire pur quelle version du Brexit ont voté les britanique.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Ven 5 Avr - 14:33

troubaa a écrit:
C'est évident : ce sera l'UE qui devra les exclure !

 Troubaa, tu ne crois pas que c'est ça qu'ils cherchent, en fait ?
Le problème est là. Le référendum n'était pas clair.  Nul ne peut dire pur quelle version du Brexit ont voté les britanique.
Neutral  Justement ! S'ils ne savent pas quoi faire, ils vont laisser l'UE décider pour eux, non ?

Shocked Nouveau coup de théatre :
Thérésa May veut participer aux élections européennes !

https://www.sudouest.fr/2019/04/02/theresa-may-veut-reclamer-un-nouveau-report-du-brexit-a-l-union-europeenne-5953223-4803.php

Un report au-delà du 22 mai impliquerait que le Royaume-Uni prenne part aux élections européennes, prévues du 23 au 26 mai, soit près de trois ans après le référendum sur le Brexit, une éventualité que le gouvernement britannique veut éviter. Mais selon un porte-parole de Theresa May, le Royaume-Uni est bien susceptible de se préparer à de telles élections, près de trois ans après le référendum sur le Brexit.

Laughing C'est du délire !!!

Car si les anglais ont des députés, ils devront verser leur quote-part au budget européen ! Tout ça pour la quitter dans les mois qui suivent ? MDR

...
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Message par troubaa le Sam 6 Avr - 17:04

Gerard a écrit:
Shocked Nouveau coup de théatre :
Thérésa May veut participer aux élections européennes !

https://www.sudouest.fr/2019/04/02/theresa-may-veut-reclamer-un-nouveau-report-du-brexit-a-l-union-europeenne-5953223-4803.php

Un report au-delà du 22 mai impliquerait que le Royaume-Uni prenne part aux élections européennes, prévues du 23 au 26 mai, soit près de trois ans après le référendum sur le Brexit, une éventualité que le gouvernement britannique veut éviter. Mais selon un porte-parole de Theresa May, le Royaume-Uni est bien susceptible de se préparer à de telles élections, près de trois ans après le référendum sur le Brexit.

Laughing C'est du délire !!!

Car si les anglais ont des députés, ils devront verser leur quote-part au budget européen ! Tout ça pour la quitter dans les mois qui suivent ? MDR

...

ils n'ont plus vraiment le" chix.

ne va-t-on pas assister finalement à une sorte de referendum pour ou coontre l'Europe.

il va y avoir des liustes pro referendum ou pro brexit. On imagine mal une liste travalliste ou conservateur composé à 50% de Brexiter et à 50% d'anti-brexiter.

ca va etre une pagaille !


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Message par Dédé 95 le Sam 6 Avr - 18:54

Pagailles?
Comme si l"Europe c'était pas une pagaille!


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Message par troubaa le Sam 6 Avr - 20:31

le sujet est le Brexit. essaye de suivre les conversations.


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Message par Gerard le Dim 7 Avr - 18:51

troubaa a écrit:ne va-t-on pas assister finalement à une sorte de referendum pour ou coontre l'Europe.

silent  Sauf que donner des députés à l'UE implique qu'on y adhère !

Donc, c'est comme si on faisait un concours de buveurs de bière pour savoir qui déteste le plus la bière ! C'est débile ! Laughing

silent Et en plus, ça va leur coûter un fric fou, s'ils partent juste après. Car "reporter le Brexit" ne donne toujours pas la garantie d'avoir un deal !

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Message par Gerard le Mar 9 Avr - 20:12

...
Dubitatif  Je viens d'entendre une théorie assez flippante sur la stratégie de T. May :

1 - Si les anglais participent aux élections européennes, ils auront des députés.

2 - Si les anglais ont des députés, ils devront verser leur quote-part au budget européen.

3 - ... mais pas avant que le budget soit voté à l'unanimité ! silent

4 - Si les députés anglais décident de voter NON au budget (quel qu'il soit), ils n'auront rien à payer et tout le fonctionnement de l'Europe sera bloqué ! pale


Shocked  T. May, peut-elle vraiment faire ça ?!!

L'Europe pourra-t-elle mettre les anglais dehors ?...
... ou devra-t-elle se soumettre à LEUR deal pour avoir la chance de les voir partir ?!!

Neutral  Quelqu'un a une idée ?

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Message par troubaa le Mar 9 Avr - 22:01

elle aurait pu déjà le faire lors des négociations....

Moi je crois que faute de brexit non deal et faute de brexit with deal il n'y aura pas de brexit du tout. c'est mal barré. es anglais vont rester dans l'europe tout en voulant en sortir....


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Mer 10 Avr - 0:20

troubaa a écrit:Moi je crois que faute de brexit non deal et faute de brexit with deal il n'y aura pas de brexit du tout. c'est mal barré. es anglais vont rester dans l'europe tout en voulant en sortir....

Pas sûr... C'est là que, comme tu disais, on va avoir "une sorte de referendum pour ou contre l'Europe".

silent  Parce que s'il y a une majorité de députés pro-brexit à l'issue des élections européennes, JAMAIS ils ne voudront accepter de voter pour un budget européen.. et l'EU sera bloquée.

Wink  Par contre, s'il y a une majorité de députés anti-brexit, là ils seront coincés : ils voteront le budget et devront verser leur quote-part. A partir de là, un brexit sera infaisable avant 2024.

Suspect  En attendant de savoir, le sort de l'Europe dépend de ces cons d'anglais !

PS : L'accord pour le budget ne dépend-il pas directement du Premier Ministre ?

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Message par Dédé 95 le Mer 10 Avr - 8:48

C'est beau l'Europe du Fric!
Les USA de Wall Street doivent bien se marrer, du moment que l'OTAN est maintenu sur le sol européen, quand même!

Au fait , la City ils verseront leur part pour l'entretien de l'"armée européenne" aux ordres de Trump ?

Alors les Anglais ont voté majoritairement pour sortir du carcan de l'Europe ....comme si le vote du petit peuple avait de la valeur!


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Message par Gerard le Mer 10 Avr - 14:30

...
Nouvelle hypothèse :

silent  Ce n'est pas parce que T. May VEUT organiser des élections européennes qu'elle va y arriver.

Vu que depuis quelques temps, T. May se fait refuser toutes ses propositions, rien ne dit que les pro-Brexit acceptent son idée.

Wink Car si la majorité des futurs députés anglais européens se retrouvent être des anti-Brexit, elle pourra carrément renoncer à faire le Brexit. Ce sera littéralement comme un nouveau référendum.

Suspect  Les pro-Brexit le savent (que l'opinion des anglais a changé depuis 2016), donc il est probable qu'ils refusent de faire des élections européennes. Et dans ce cas, les anglais n'auront pas de députés et seront exclus de fait de l'UE.

pale Mais si les pro-Brexits acceptent de faire ces élections et gagnent la majorité, alors T. May pourra appliquer son plan de bloquer l'UE jusqu'à ce qu'on lui donne son DEAL.

Bref, le suspens continue.... avec la question suivante :
Dubitatif  Thérésa May essaye-t-elle de couillonner l'UE, ou de couillonner les pro-Brexit ?

...


Dernière édition par Gerard le Mer 10 Avr - 14:37, édité 1 fois
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Message par Dédé 95 le Mer 10 Avr - 14:36

Les pro-Brexit le savent (que l'opinion des anglais a changé depuis 2016), donc il est probable qu'ils refusent de faire des élections européennes. Et dans ce cas, les anglais n'auront pas de députés et seront exclus de fait de l'UE.
Pourquoi, il faut avoir des députés pour faire parti de l'Union Européenne?
Evidemment non, puisque TOUT pays adhérent à AUTOMATIQUEMENT des députés!
Il ne seront pas représentés dans cette assemblées bidon, c'est tout!
Par contre ils seront dans les papiers de Bruxelles et .....l'assemblée des Lobbies!


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Message par Gerard le Mer 10 Avr - 14:41

Dédé 95 a écrit:Pourquoi, il faut avoir des députés pour faire parti de l'Union Européenne?
Neutral  Bien sûr que OUI ! C'est une obligation !

Dédé 95 a écrit:Evidemment non, puisque TOUT pays adhérent à AUTOMATIQUEMENT des députés!
Shocked  Et comment, s'il y a pas d'élections ? Ils sont nommés contre leur volonté ?

Laughing Tu délires !

...
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Message par Dédé 95 le Mer 10 Avr - 16:28

Je me suis mal exprimé.
Avoir des députés n'est pas une condition pour faire partie de l'Union Européenne, ou alors il faut me donner le texte de la constitution qui l'oblige!

https://www.touteleurope.eu/actualite/la-procedure-d-adhesion-a-l-union-europeenne.html

Tu le vois où Gérard ?

Rappel:
À présent, le Parlement compte 751 sièges, nombre maximum autorisé par les traités de l’UE.

Sous ces nouvelles règles, 27 des 73 sièges du Royaume-Uni seront redistribués à d’autres pays et les 46 sièges restants seront gardés en réserve en cas d’élargissement de l’UE. Le nombre de députés à élire en 2019 s’élèvera donc à 705.
Jusqu’à présent, aucune formule précise ne détermine le nombre de députés auquel a droit un pays. Seules quelques règles sont stipulées dans l’Article 14 du Traité de l’Union européenne.
Listes électorales transnationales
Lorsque le Parlement préparait sa proposition sur une nouvelle distribution des sièges après 2019, une proposition suggérant qu’un certain nombre de députés européens soient élus dans une circonscription électorale européenne était survenue. Cette idée a été rejetée lors du vote final en session plénière en février 2018.
http://www.europarl.europa.eu/news/fr/headlines/eu-affairs/20180126STO94114/elections-europeennes-combien-de-deputes-par-pays-en-2019


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Message par gaston21 le Mer 10 Avr - 17:41

T.May est une femme; je ne suis pas misogyne, mais "que tortille" cette charmante dame depuis tant de mois? A son âge vénérable, ça ne marche plus...Après cette danse du ventre, les rosbifs reviendront sagement dans l'utopie européenne.
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Message par Gerard le Mer 10 Avr - 23:59

Dédé 95 a écrit:Je me suis mal exprimé.
Avoir des députés n'est pas une condition pour faire partie de l'Union Européenne, ou alors il faut me donner le texte de la constitution qui l'oblige!

https://www.touteleurope.eu/actualite/la-procedure-d-adhesion-a-l-union-europeenne.html

Tu le vois où Gérard ?
Neutral  Ta référence concerne des pays au stade de pré-adhésion !
(Albanie, Bosnie-Herzégovine, Macédoine, Montenegro, Serbie et Turquie.)

Mais les anglais ne sont plus des débutants, ils sont là depuis le début.
(lls ont signés presque tous les traités dont celui qui précise leurs élections européennes.)

No  Donc, il y a pas "photo" : si les anglais ne font pas l'élections européennes, ils ne font plus partie de l'UE. Comme tu le dis dans ton exemple, ils deviendront, au mieux, des pré-adhérents comme l'Albanie, mais pas des vrais "membres de l'UE" (avec tous les avantages que cela implique.).

Dédé 95 a écrit:
Sous ces nouvelles règles, 27 des 73 sièges du Royaume-Uni seront redistribués à d’autres pays.
Neutral  Oui, "Si le Royaume-Uni active l'article 50 pour leur départ". Si ce n'est pas le cas, les élections doivent se faire comme d'habitude.

Et si le Royaume-Uni ne fait ni l'un ni l'autre, il est clairement dans son tort. Du coup, pour adopter ces fameuses nouvelles règles, l'UE doit virer le Royaume-Uni (ou en tout cas, "changer son statut" de façon unilatérale, donc sans leur demander leur avis).

silent  Si l'UE ne le fait pas, elle se retrouve bloquée !

...
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Message par Gerard le Jeu 11 Avr - 9:09

...
Laughing  Nouveau délai : 31 Octobre !

Rolling Eyes  C'est "l'extension de garantie" accordée par l'UE en échange de la non-participation du Royaume-Uni aux élections européennes. Mais donc, cette non-participation est bien le point de non-retour.

Ce qui revient à imaginer le saut d'un avion :

Neutral  - Je saute, mais vous promettez de m'envoyer un parachute. ok ?

Cool - Oui, on verra...

silent - On verra ?! Mais si vous ne m'envoyez pas un parachute, je vais m'écraser !!!

Cool  - Ecoutez : Sautez d'abord, on discutera ensuite.

pale - Ok...


Very Happy  Donc, je suis d'accord avec Macron et l'UE : le plus important est que le Royaume-Uni ne participe pas aux élections. Cela les empêchera de bloquer l'UE.

Pour la question :
Thérésa May essaye-t-elle de couillonner l'UE, ou de couillonner les pro-Brexit ?

On a la réponse :
Thérésa May essaye de couillonner tous ses députés.

Car son plan est de mettre ses députés devant le fait accompli : le Royaume-Uni quitte l'UE et ils leur restent six mois pour prendre le petit parachute ou s'écraser comme une merde. Mais il n'est plus question de remonter dans l'avion.
Le moment précis du saut dans le vide sera le 26 Mai : sans député, le Royaume-Uni est OUT. Cassé !

...


Dernière édition par Gerard le Jeu 11 Avr - 9:20, édité 1 fois
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Message par Dédé 95 le Jeu 11 Avr - 9:15

L'UE bloquée!
Qu'est-ce qui va être bloquée? L'Economie mondiale du niveau de l'Europe?
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_l%27Union_europ%C3%A9enne

Ha ça doit pleurer dans les chaumières chateaux ....
Je vois passer de ma fenêtre une plaiade de bateaux à 3 étages qui filent vers des cieux plus cléments!

------------

le plus important est que le Royaume-Uni ne participe pas aux élections. Cela les empêchera de bloquer l'UE.
Comme si c'était les députés qui décidaient de la politique de cette Union Economique!  Siffle
https://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/union-europeenne/fonctionnement/institutions/comment-sont-nommes-president-membres-commission-europeenne.html


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Message par Gerard le Jeu 11 Avr - 9:29

Dédé 95 a écrit:
le plus important est que le Royaume-Uni ne participe pas aux élections. Cela les empêchera de bloquer l'UE.
Comme si c'était les députés qui décidaient de la politique de cette Union Economique!  Siffle
Neutral  Ce sont bien les députés qui approuvent le budget, non ?

Et il faut l'unanimité, non ?

Et déjà, en temps normal, il faut environ 6 mois pour mettre tout le monde d'accord :

http://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20131118IPR25541/les-deputes-approuvent-le-budget-de-l-ue-pour-la-periode-2014-2020

Rolling Eyes Alors imagine si un membre décide de tout refuser (afin d'avoir un deal de sortie) ?

Donc, oui : des députés anglais pourraient bloquer l'UE. Il faut mieux éviter.

...
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Message par Dédé 95 le Jeu 11 Avr - 9:53

Oui le budget de l'Europe, c'est à dire la redistribution des cotisations des pays!
Mais les directives européennes qui règlent en grande partie les relations économiques et sociales c'est la Commission qui les "pond" et qui impose (sinon amendes) qu'elles soient transcrites en droit de chaque pays! Les députés? Des godillots pire qu'en France!
L'UE ce n'est pas les USA dans ses prérogatives, les pays de l'UE n'ont pas le même statut que les Etats des USA, il n'y a qu'à prendre simplement l'armée!


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Message par gaston21 le Ven 12 Avr - 17:26

La Commission européenne n'étant pas élue par le peuple et dirigeant l'Europe sans en rendre compte à personne, j'en conclus qu'elle n'a aucun caractère démocratique; ce sont les lobbys qui mènent l'Europe!
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Message par Dédé 95 le Ven 12 Avr - 18:44

gaston21 a écrit:La Commission européenne n'étant pas élue par le peuple et dirigeant l'Europe sans en rendre compte à personne, j'en conclus qu'elle n'a aucun caractère démocratique; ce sont les lobbys qui mènent l'Europe!
Lobbys qui ont leurs bureaux pour la plupart aux USA!
Cf L'OTAN!


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Message par troubaa le Ven 12 Avr - 18:50

toujours les mêmes fake news de gaston et dédé sur le fonctionnement de l’Europe !
quand comprendront ils le fonctionnement de l'UE ?
Gerard tu as du boulot pour les instruire.... bon courage ! moi j'ai abandonné.

Les eurosceptiques leur ont fait croire que c'était la commission européenne, composée évidemment de grands méchants, qui dirigeait tout, alors ils le répètent inlassablement sans se poser plus de questions.

pur revenir au sujet :
ceux qui sont dans la panade ce sont surtout les anglais...
is vont devoir organiser des élections qui vont se transformer en véritable référendum.....quels solutions vont ils trouver d'ici là ? ca va swinguer au RU.


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Message par Dédé 95 le Ven 12 Avr - 19:28

La Commission?
La Commission européenne est la branche exécutive de l'Union européenne. Politiquement indépendante, elle est chargée d'élaborer des propositions législatives et met en œuvre les décisions du Parlement européen et du Conseil de l'Union européenne.

Que fait la Commission?
Elle propose de nouveaux textes de loi.
La Commission est la seule institution européenne qui présente des textes législatifs pour adoption par le Parlement et le Conseil. Ces textes poursuivent différents objectifs:

protéger les intérêts de l'UE et des citoyens européens dans des domaines qui ne peuvent être traités efficacement à l'échelon national;
établir des dispositions techniques sur la base de consultations d'experts et de citoyens.
Elle gère les politiques de l'UE et alloue les financements européens.
La Commission fixe les priorités budgétaires de l'UE, en collaboration avec le Conseil et le Parlement.
Elle établit les budgets annuels, qui doivent être approuvés par le Parlement et le Conseil.
Elle contrôle la façon dont les fonds sont utilisés, sous la surveillance de la Cour des comptes.
Elle veille au respect du droit européen.
Avec la Cour de justice, la Commission veille à l'application correcte de la législation européenne dans tous les États membres de l'UE.
Elle représente l'UE dans le monde.
La Commission s'exprime au nom de tous les pays de l'UE au sein d'organisations internationales, notamment dans les domaines du commerce extérieur et de l'aide humanitaire.
Elle négocie des accords internationaux engageant l'UE.

https://europa.eu/european-union/about-eu/institutions-bodies/european-commission_fr

quand comprendront ils le fonctionnement de l'UE ?
Tout le monde ne sort pas de fac de Dauphine, mais il ne faut pas prendre pas les autres pour des imbéciles!
Nous savons qu'il y a restriction d'eau dans le Nord, mais évite de prendre le pastis sec .... Very Happy


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Message par troubaa le Ven 12 Avr - 19:57

on connait tes copier/coller on les a lu avant toi. d'aileurs l'as tu lu ? as tu lu que la commission n'a aucun pouvoir décisionnel mais juste de proposition et d'application... en complète contradiction avec les affirmations de gaston  !

et le rapport avec ton message 485.... ? tu en vois un ? moi j'en vois aucun.

doit on en conclure que quand tu l'as écrit tu n'avais pas encore lu le message que tu nous as copier/coller. ?

sinon tu peux chercher qui nomme les commissaires européens et qui doit donner  son aval à leur nomination. tu peux demander à gaston cela l'instruira aussi du coup après avoir lu ton copier/coller

(bon j'y crois pas il continuera à répéter les fakes sur l'europe qu'il a lu sur internet)


T'inquiète on sait que la victoire pour le Brexit est en partie due à des fake news. on ne les laissera pas impudemment se rependre à nouveau..;


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Message par Dédé 95 le Ven 12 Avr - 20:29

....comme dirait Marine Lepen....application.


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Message par Gerard le Sam 13 Avr - 15:29

gaston21 a écrit:La Commission européenne n'étant pas élue par le peuple et dirigeant l'Europe sans en rendre compte à personne, j'en conclus qu'elle n'a aucun caractère démocratique;
Rolling Eyes  Tu peux dire la même chose de nos ministres nationaux : personne ne les a élus pour leur travail. Mais ils ont été nommés par quelqu'un qui a été élu.

troubaa a écrit:toujours les mêmes fake news de gaston et dédé sur le fonctionnement de l’Europe !
quand comprendront ils le fonctionnement de l'UE ?
Gerard tu as du boulot pour les instruire.... bon courage ! moi j'ai abandonné.
Wink  Il suffit simplement de ne pas des contredire, mais de présenter "l'aspect pratique".

Neutral  D'accord Gaston, Dédé, la construction européenne n'est pas exempte de péchés originaux. Et alors ?

C'est comme le code génétique : il n'est pas démocratique. Si tu as 2 yeux et non pas 3, c'est le fruit du hasard et de la nécessité. Donc, tu veux t'arracher les yeux, parce qu'ils ne sont pas démocratiques ?  Shocked

L'UE est un organisme qui fonctionne plus ou moins bien (faut voir aussi les points positifs : pas de guerres depuis 70 ans, une monnaie forte, etc..). Alors, que veux-tu faire ? TOUT foutre en l'air parce que ce n'est pas PARFAIT ?!! C'est aussi idiot que de vouloir s'arracher les yeux parce qu'ils ne sont pas parfaits !

No Aucun système n'est parfait. Et les anti-européens sont loin d'avoir un système parfait sous la main. Donc, je ne vois pas l'intérêt de changer de système pour un autre qui aurait sûrement autant, voir plus, d'inconvénients que le système actuel.

Wink C'est ça, "l'aspect pratique".

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Message par Gerard le Sam 13 Avr - 15:38

troubaa a écrit:pour revenir au sujet :
ceux qui sont dans la panade ce sont surtout les anglais...
is vont devoir organiser des élections qui vont se transformer en véritable référendum.....quels solutions vont ils trouver d'ici là ? ca va swinguer au RU.

silent Oui, j'ai entendu dire que les anglais allaient PEUT-ETRE organiser des élections européennes en Juin ! ... Et pour des mandats de député de 4 mois !

J\'y crois pas   C'est quoi ce délire ?!! J'espère que Macron n'a pas dit OUI à ça !!!

De toutes façons, les pro-Brexit ne voudront pas d'un mandat de député au rabais et l'UE calcule leur nombre de députés européens en fonction des participants officiels prévus en Mai.  Donc peu importe l'accord Macron-Merkel-May, si les anglais ne font pas les élections de Mai, ils sont OUT.

Suspect  En clair, les anglais veulent pouvoir rester dans l'UE sans payer leur quote-part du budget. C'est donc un cadeau de plusieurs millions d'euros qu'on le fait ! (le prix du fonctionnement des institutions européennes durant 6 mois.)

silent Mais si en Novembre, ils ne veulent toujours pas partir, on fait quoi ?!!

Evil or Very Mad  C'est pour ça que je me demande si tous les autres pays vont accepter cet accord. C'est un sac de noeuds, juste à cause de cons qui n'arrivent pas à se décider...

...
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Message par troubaa le Sam 13 Avr - 18:53

Le mandat des députés européens sera de 5 ans,


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Message par Gerard le Sam 13 Avr - 20:48

troubaa a écrit:Le mandat des députés européens sera de 5 ans,
confused  Alors c'est quoi le deal de Macron-Meckel ?

La date du 31 Novembre, c'est quoi ?

Wink  Si les anglais font leurs élections et payent leur quote-part, ils peuvent partir quand ils veulent, ils n'ont pas besoin de la permission de Macron.

silent  Par contre, si les anglais veulent dire NON au budget jusqu'à ce qu'ils aient l'accord qu'ils veulent, on ne pourra rien faire contre.

...
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Message par Gerard le Dim 14 Avr - 15:19

...
Smile  J'ai enfin compris quels trucs à ce fameux accord...

Shocked Alors, d'abord, il faut savoir que l'Article 50 a déjà été activé le 29 Mars 2017 !

http://www.lefigaro.fr/international/2017/03/28/01003-20170328ARTFIG00350-brexit-les-enjeux-d-un-chantier-titanesque.php

study  Et que dit l'Article 50 ?
50.3 Les traités cessent d’être applicables à l’État concerné à partir de la date d’entrée en vigueur de l’accord de retrait ou, à défaut, deux ans après la notification visée au paragraphe 2, sauf si le Conseil européen, en accord avec l’État membre concerné, décide à l’unanimité de proroger ce délai.

https://www.upr.fr/lupr/article-50-du-traite-sur-l-union-europeenne/

Shocked Donc, Thérésa May ne peut pas annuler le Brexit !!!

Et la prorogation du délai (le fameux 31 Octobre que je comprends enfin) est prévu dans cet article. (A-t-il été voté à l’unanimité ?...)

confused La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi les anglais devraient organiser des élections européennes ? Ils sont déjà "OUT" !

Une idée ?

...
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Message par troubaa le Dim 14 Avr - 17:14

Shocked Donc, Thérésa May ne peut pas annuler le Brexit !!!
interessant.... en effet je ne pense pas que ce cas de figure ait été envisagé, un pays demandant à sortir de l'union puis après annulant sa demande.

(A-t-il été voté à l’unanimité ?...)
oui d'où le compromis du 31 octobre.
Certains voulaient accorder au moins jusqu'à la fin de l'année d'autres comme Macron voulant accordé un déLais plus cours jusqu'au 30 juin parce que le 1er juillet le nouveau parlement européen rentre en fonction.

La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi les anglais devraient organiser des élections européennes ? Ils sont déjà "OUT" !

Une idée ?
ils ne sont pas encore out, donc ils doivent obligatoirement envoyer des députés ou sortir avant le 30 juin, sinon les élections européennes pourraient être invalidées si après le 30 juin les britanniques sont toujours dans l'UE sans députés. ce serait illégal, chaque pays membre doit obligatoirement avoir des députés au parlement européen.

oh que la situation est compliquée !


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Message par Gerard le Dim 14 Avr - 19:11

troubaa a écrit:
Shocked Donc, Thérésa May ne peut pas annuler le Brexit !!!
interessant.... en effet je ne pense pas que ce cas de figure ait été envisagé, un pays demandant à sortir de l'union puis après annulant sa demande.
Neutral  Lis Article 50, cela a été prévu :

50.5 Si l’État qui s’est retiré de l’Union demande à adhérer à nouveau, sa demande est soumise à la procédure visée à l’article 49.

silent Et l'article 49, c'est le même article que pour n'importe quel pays qui veut rentrer dans l'Union.

Rolling Eyes  La question que tu poses est en fait, de savoir si un pays qui a quitté l'union peut y revenir AVANT que les effets juridiques du départ soient effectifs. Je pense que oui. Donc T. May ne peut pas annuler le Brexit, mais elle peut revenir dans l'Union. Faudra juste que les anglais revotent tous les textes. Encore une galère de plusieurs mois ou années...

troubaa a écrit:ils ne sont pas encore out
silent  Si, ils le sont ! Relis article 50 ! Ce sont juste les effets juridiques qui peuvent être différés dans le temps.

Shocked  La preuve : Les nouveaux passeports britanniques n’ont plus la mention de l’Union Européenne !

https://actu.fr/monde/les-nouveaux-passeports-britanniques-nont-plus-mention-lunion-europeenne_22787604.html

AVANT / APRES :
BREXIT : Et si les anglais posaient les bonnes questions - Page 10 Ea11c47209c9c875ca6a6c8fa6b52ad5

Neutral  Alors, pourquoi participer aux élections d'une communauté à laquelle on n'appartient pas ?

...
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Message par troubaa le Lun 15 Avr - 20:46

désolé Gérard mais la GB n'est pas sortie. relis 'article 50

je cite :

3 -Les traités cessent d’être applicables à l’État concerné à partir de la date d’entrée en vigueur de l’accord de retrait ou, à défaut, deux ans après la notification visée au paragraphe 2, sauf si le Conseil européen, en accord avec l’État membre concerné, décide à l’unanimité de proroger ce délai.

donc ils sont encore dans l'UE :

je cite :
L’État membre qui décide de se retirer notifie son intention au Conseil européen.

donc que se passe-t-il si un pays retire son intention de quitter l'UE avant d’être réellement sorti ?

ce cas de figure non prévu !


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Message par Gerard le Ven 19 Avr - 14:44

troubaa a écrit:désolé Gérard mais la GB n'est pas sortie. relis 'article 50

je cite :

3 -Les traités cessent d’être applicables à l’État concerné à partir de la date d’entrée en vigueur de l’accord de retrait ou, à défaut, deux ans après la notification visée au paragraphe 2, sauf si le Conseil européen, en accord avec l’État membre concerné, décide à l’unanimité de proroger ce délai.

donc ils sont encore dans l'UE

Haut Parleur  Mais non ! "proroger" ne veut pas dire "annuler" !

Donc c'est juste la date de fin d'application des traités qui peut être discutée, mais pas la réalité de la sortie de l'Union. L'activation de l'article 50 IMPLIQUE la sortie de l'Union. S'ils veulent revenir, ils devront en faire la demande comme n'importe quel pays étranger.

Neutral  Du coup, je ne vois pas pourquoi ils participeraient aux élections européennes.

Ils l'ont dit,  Sage  c'est comme un divorce dans un couple :
Le divorce a été prononcé, mais la répartition des biens du couple peut encore prendre des années. Ce n'est pas une raison pour continuer à fêter les anniversaires de mariage, non ?

Laughing  Comme Richard Burton et Elizabeth Taylor. Leur divorce a duré tellement longtemps qu'ils se sont remariés. Mais donc, ils ont bien été "divorcés". Personne ne peut annuler un divorce.

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Burton doit penser : "Putain de Taylorexit !"  PTDR

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Message par troubaa le Ven 19 Avr - 15:42

Le divorce a été prononcé, mais la répartition des biens du couple peut encore prendre des années. Ce n'est pas une raison pour continuer à fêter les anniversaires de mariage, non ?
sauf que le divorce n'a pas été prononcé.... les anglais ont dit "j'me casse" mais ils sont toujours devant la porte les valises à la main à chercher une excuse pour ne pas franchir le palier... ils ont un délais pour qu'ils se décident soit à franchir le palier soit à faire demi tour et revenir au salon....

Mais j'ai peur qu'ils nous fassent très très hier du style "bon j'pars pas si j'ai tout ce que je veux (les avantages sans les inconvénients..)

Pendant ce temps là le parti du brexit est en tête dans les sondages....


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Message par Gerard le Ven 19 Avr - 22:10

troubaa a écrit:
Le divorce a été prononcé, mais la répartition des biens du couple peut encore prendre des années. Ce n'est pas une raison pour continuer à fêter les anniversaires de mariage, non ?
sauf que le divorce n'a pas été prononcé.... les anglais ont dit "j'me casse" mais ils sont toujours devant la porte les valises à la main à chercher une excuse pour ne pas franchir le palier...

Evil or Very Mad   Non. L'article 50, dit "l’accord de retrait" a été signé officiellement !

Faut bien que ça signifie quelque chose, et que ça ait des conséquences, non ?

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