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EN MARCHE ! Le nouveau parti de Macron

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Message par komyo le Mar 28 Fév 2017 - 10:26

toujours pas "en marche" vers plus de transparence...

http://www.les-crises.fr/patrimoine-macron-a-repondu-allez-vous-faire-voir/


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Message par troubaa le Mar 28 Fév 2017 - 13:45

Si il y a un doute dans sa déclaration de patrimoine cela  rentre dans le cadre l'ouverture de l'instruction judiciaire suite au pénélopegate :

Cette information est ouverte contre personne non dénommée, des chefs de détournement de fonds publics, abus de biens sociaux, complicité et recel de ces délits, trafic d'influence et manquements aux obligations de déclaration à la Haute autorité sur la transparence de la vie publique

On verra si notre justice est vraiment indépendante et agit avec autant de célérité que contre F. Fillon.

A quand des fuites dans le Canard Enchaîné ?????? Laughing Laughing Laughing


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Message par Dédé 95 le Mar 28 Fév 2017 - 14:00

A quand l'économie, la diplomatie et ... la justice transparente ?

A peur ?......


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Message par troubaa le Mar 28 Fév 2017 - 22:34

Le programme de Macron commence à prendre forme : ne rien faire !

Macron a écrit:Notre projet n'a jamais été un projet de réforme. Beaucoup de pays étrangers pensent que la France est irréformable… Ils n'ont pas tout à fait tort. C'est vrai»,


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Message par Dédé 95 le Mer 1 Mar 2017 - 8:19

Ca peut vouloir dire aussi qu'il est révolutionnaire, car il à raison les réformes n'ont jamais rien changé....et pour cause!
Maintenant je doute que Macron soit un révolutionnaire, il a été le conseiller de l'Elysée pendant 5 ans, à part empirer, la "France" n'a fait que suivre les directives européennes et en bon serviteur Macron a "conseillé" ...d'obéir!


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Message par komyo le Mer 1 Mar 2017 - 22:42

wesh, wesh les amis !



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Message par Dédé 95 le Jeu 2 Mar 2017 - 10:36

Ca y est il dévoile son programme:
Retraites!
On aligne les régimes de retraites ....sur les moins bonnes !
Voilà qui va plaire à l'UDI et autres LR à la traine.

Mais de toutes façon
Le candidat à la présidentielle Emmanuel Macron a affirmé dans Le Journal du Dimanche que "c'est une erreur de penser que le programme est le coeur" d'une campagne électorale, alors que, selon lui, la politique, c'est "mystique", c'est un "style", une "magie".
Emmanuel Macron déclare "La dimension christique, je ne la renie pas ; je ne la revendique pas", tout en affirmant qu'il "ne cherche pas à être un prédicateur christique".


Fini les programmes. Ce qui compte c'est l'individu, puisqu'en bon banquier il sait très bien que la catastrophe économique se rapproche à grand pas, alors définir ce que demain sera fait pour les citoyens...une grande guerre (*)! De ce coté il est sincère!

(*) Investissez dans le ciment, la construction d'abris va devenir un nouveau marché!
Non ?
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2017/03/02/syrie-lafargeholcim-reconnait-que-son-usine-a-finance-des-groupes-armes_5087906_3218.html
C'est pas beau le libéralisme économique ?


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Message par gaston21 le Jeu 2 Mar 2017 - 11:20

Oui, Lafarge et Daesh, la honte! L'argent du crime érigé en méthode de bonne gestion. On comprend mieux qu'ils aient émigré en Suisse. Un scandale qui sera vite étouffé dans "le pot à merde helvète"..., comme tant d'autres affaires et détournements.

Macron dévoile son programme; la droite européenne classique. Les banques vont feront un prix d'ami pour vous acheter de la vaseline! Ca fera moins mal...
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Message par troubaa le Jeu 2 Mar 2017 - 11:31

mais oui dédé tout cela c'est la faute au libéralisme pas à la guerre.... Siffle  Siffle
Pour dédé l'idéal aurait été que lafarge feme l'usine, que les ouvrier perdent leur emploi. ou mieux que se soit les ouvriers qui payent le droit de passage. faut pas trop réfléchir hein dédé....
Essaye 30 secondes de te mettre à la place du dirigeant quelle solution aurais tu choisi ?
Toujours cette éternelle moraline à 2 balles


-----------------------------------------


Sinon évidement que Macron va chasser à droite ! il a un boulevard a droite ! y a qu'a se baisser pour ramasser le électeurs. il serait bête de ne pas en profiter. en plus cela lui permet de tourner encore plus le dos au hollandisme.

ta cure de libéralisme tu l'auras. Plus ou moins forte c'est tout. tu verras tu n'en souffrira pas, au contraire tu te sentiras plus libre !
si tu crois encore en la possibilité de la soviétisation de l'économie française c'est que tu n'as pas tout compris.

Concernant les retraites : te voila scandalisé par l'abolition des privilège maintenant ?
Je prends note
Cassé !


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Message par Dédé 95 le Jeu 2 Mar 2017 - 11:55

Qui qui est scandalisé par l'abolition des privilèges sur les retraites ?
Pas moi, puisque j'exprime le souhait que les retraités aient TOUS le même régime, mais sur le plus favorable.
De l'argent ? Vous en voulez, demandez à Engie comment il fait!

Engie a accusé en 2016 une perte nette de 400 millions d'euros après une perte de 4,6 milliards en 2015. Le producteur et fournisseur de gaz et d'électricité a été une nouvelle fois pénalisé par des dépréciations d'actifs liées aux prix de l'énergie en Europe
Houla de la perte et pas qu'un peu, pauvres actionnaires...

Au titre des résultats 2016, confirmation d'un dividende de 1 euro par action en numéraire, et au titre des résultats 2017 et 2018, d'un dividende de 0,70 euro par action et par an en numéraire.
Qui va payer ?
C'est pas beau le libéralisme économique et ses liens organiques avec l'Etat ?
De toutes façons ce sont les indépendants et TPE qui payent, mais comme ils aiment ça ils applaudissent au système....


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Message par troubaa le Jeu 2 Mar 2017 - 13:38

Tu confonds les résultats de l'entreprise avec les résultats du groupe....

Engie a degagé 2.6 milliards de résultat d'où la distribution de dividende

Bref savoir lire une information financière est un métier dédé.... comme savoir conduire une locomotive.

Au fait 1€ d'une action qui cote 70 euros cela fait environ 1.4% et 0.7euros ca fait 1%.
Quelle rentabilité ! Pas terrible.
Si tu crois que c'et avec cet argent que tu vas payer les retraites de 20 millions de personnes... à part faire faire les actionnaire je ne vois pas l’intérêt.

Si le raisonnement marxiste avait la moindre pertinence économique cela se saurait.


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Message par Dédé 95 le Jeu 2 Mar 2017 - 14:31

Ah ???????
http://www.zonebourse.com/ENGIE-S-A-4995/actualite/Engie-plus-prudent-pour-2016-apres-des-resultats-globalement-en-baisse-23373100/

Bah oui une information financière est un métier (sic), qu'un conducteur de loco n'a pas à connaitre!
Manquerais plus qu'un syndicaliste puisse analyser comment les employeurs font du profit.

Donc un ingénieur chimiste qui monte sa boite (je prend au hasard), n'a pas à connaitre comment il va être bouffé par la finance?
Tu m'étonnes que l'économie va mal....


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Message par troubaa le Jeu 2 Mar 2017 - 16:13

Revenons à MLacron - un programme de mini juppé très décevant.

Manifestement il reste toujours le "cul entre 2 chaises".

Ce que j'apprecie :
Réformer le système d'assurance chômage
Le candidat souhaite sortir du système où le chômage est financé par les cotisations afin de se diriger vers une assurance chômage financée par l'impôt. Cette réforme permettra notamment à un salarié qui a démissionné de toucher le chômage «dans la limite d'une fois tous les cinq ans».
Probalement la plus grande réforme.
financé par l'impot.. lequel ? comment ? TVA pourquoi pas ?
Mais le plafonner dans son utilisation : très bien.

- Alignement des régimes de retraite public-privé et fin des régimes spéciaux[/b]
Très bien.
Bonne simplification qui va avec la mobilité professionnel.
Qu'on trvaille dans le public dans le privé une année de travail donne droit au meme droit de retraite.
Les parlementaires sont inclus dans le système !

la baisse de l'impôt sur les sociétés de 33,3 à 25%[/b]
Marginal mais bon pourquoi pas. Cela fera moins fuire mais n'attirera pas. Pour attirer des sièges sociaux il faudrait le porter à 10 ou 15%. surtout avec le Brexit il y a un coup à faire je pense. Troptimide pour le coup Macron je trouve.

la création d'un prélèvement unique sur les revenus du capital, de l'ordre de 30%
[/b]
30% c'est élevé mais c'est deja bien.
Le livret A sera t il concerné ?  Il le faudrait.


CE QUE JE N''APPRECIE PAS :
un plan d'investissement de 50 milliards d'euros (dont 15 pour la formation, 15 pour la transition écologique)
du beau pipeau sauf si l'investissement écologique concerne des technologies d'avenir.
La formation a déjà 30 milliards mal dépensé.
C'et pas plus qu'il faut mais mieux.

l'instauration de 50% d'aliments bio, écologiques ou issus des circuits courts dans les cantines scolaires ou d'entreprises d'ici 2022
Projet liberticide apr excellence : et notre liberté de choisir ?
Qu'il le fasse dans les établissements publics pourquoi pas.
Mais dans les entreprises ? de quoi je me mèle ! C'est un lieu privé non ?

la transformation de l'ISF en «Impôt sur la fortune immobilière» (excluant le patrimoine financier)
Pourquoi pénaliser une fois de plus le logement ????????
La fortune est acquis avec des revenus qui ont déjà été taxé !
L'ISF est un impôt populiste et démagogique et contre productif qu'il faut supprimer.

Interdiction d'employer un proche pour les parlementaires
populisme à la mode mais pourquoi pas.
C'est quand même une forme de discrimination je trouve.
J'aurais été pour une définition de poste obligatoire à l'embauche publié sur  le site de l'AN.

Suppression de 120.000 postes de fonctionnaires mais embauche de 4000 enseignants
Soit 2 % du total ! une goutte d'eau !
500 000 pour Fillon
250 000 poour juppé
120 000 pour Macron. trop timide il y a un gaspillage énorme en nombre de fonctionnaire inutile.

Il n'entend pas revenir sur le collège unique et précise que c'est la commune qui définira le rythme scolaire à adapter aux établissements scolaires. Emmanuel Macron souhaite également réintroduire «le principe des classes bilingues» au collège.
La maire ?
Les collèges concerne plusieurs commune !

Et quid de l'autonomie des établissements scolaires ? idée abandonnée ? dommage ...

Pour les classe bi langue c'est bien.

Une prime pour se débarrasser des voitures trop polluantes
Le leader d'En Marche! assure que 15 milliards d'euros de son «plan d'investissement seront consacrés à la transition écologique». Afin de lutter contre les pics de pollution, le candidat souhaite créer une prime de 1000 euros pour aider les Français à acheter un nouveau véhicule moins polluant.
bah voyons !
Marre des subvention à la consommation financé par nos impôts !
Mesure coûteuse, inutile, et inefficace.


SANS OPINION
la rénovation d'un million de logements mal isolés ;[/b]
bof... d'ou sort ce chiffre ?
Démago non ?
cela rentre dans le cadre des 50 milliards pour l'écologie ou c'est en plus ?

la réduction à 50% de «la part du nucléaire dans (la) production d'énergie».[/b]
ca veut rien dire dans "la production d'énergie".....
Je crois que le nucléaire doit représenter 10% de notre consommation totale d'énergie (y inclus carburant, gaz etc...)
Bref c'est pour se donner un air "écolo" a peu de frais.
J'apprécie pa la démarche démago.

Recrutement de 10.000 policiers et améliorer leur formation
C'est dans l'air du temps
Je pense qu'il faudrait surtout réduire les tracasseries administratives. ce serait plus efficace.

GROSSE DÉCEPTION :
Pas grand chose pour l'activité économique (juste l'is et peut etre les cotisations chomage)
Le droit du travail
Les réglementations
Il ne fait que déplacer les dépenses et les impôts mais ne touche pas à l'équilibre général.
Du chiraco-hollandisme.
Seule réforme d'envergure : l'assurance chômage. (et les retraites si ily arrive)
Le reste c'est de la poudre aux yeux.
La France restera avec sn énorme budget et ses énormes déficits et son Etat omniprésent dans l'économie.

source : http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/03/02/35003-20170302ARTFIG00051-emmanuel-macron-precise-son-programme.php


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Message par Gerard le Jeu 2 Mar 2017 - 18:11

troubaa a écrit:Revenons à MLacron - un programme de mini juppé très décevant.

Manifestement il reste toujours le "cul entre 2 chaises".

Rolling Eyes Quoi d'étonnant ?

Comme on le dit :
C'est exactement le programme que Hollande aurait fait s'il avait été candidat.

rabbit Gnéhéé ! (le retour du Flamby masqué)

Il dit quoi sur l'Europe ?

Quelques trucs sympa, mais ça se conclue par "attendre les élections allemandes pour voir ce qu'ils en pensent"... Bref, ce n'est pas lui qui ira "casser de la vaisselle à Bruxelles".

...
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Message par troubaa le Sam 4 Mar 2017 - 11:55

Mince alors le moraline de Bayrou elle est où.... et BFM qui n'en parle pas étrangement pas....

Extrait du livre de Corinne Lepage (soutien de Macron) "Les mains propres, plaidoyer pour la société civile au pouvoir"
Extrait : Lorsque j'ai été élue au Parlement Européen en 2009, le MoDem avait exigé de moi qu'un de mes assistants parlementaires travaille au siège parisien. J'ai refusé.... durant 5 ans, la secrétaire particulière de François Bayrou a été payée... par l'enveloppe d'assistance parlementaire de Marielle de Sarnez, sur fonds européens."
Alors, deux poids, deux mesures !!!!


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Message par troubaa le Sam 4 Mar 2017 - 16:44

Voila Macron Maoîste !!!!!!!!!!!!!!!!

Mais que ne sera t il pas ?

Entre "révolution culturelle" et "longue marche", Emmanuel Macron multiplie les références surprenantes à la Chine communiste, au point de se qualifier de "maoïste" au nom de la supposée efficacité de son mouvement.

"Je suis maoïste" car, pour Mao, "un bon programme c'est ce qui marche", explique le candidat d'En Marche! à la présidentielle au détour d'une interview au Parisien/Aujourd'hui en France.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/politique/revolution-culturelle-macron-multiplie-les-references-aux-maoistes_1885713.html

De pire en pire.... dans la connerie. il faut avouer.

Demain il va faire l'éloge à hitler à ce rythme car hitler aimait les chiens... il dira "je suis hitlerien car hitler aimait les chiens et mois je suis cotre la souffrance animal"
une connerie comme cela il en est capable au point où il en est !


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Message par troubaa le Sam 4 Mar 2017 - 23:23

Par contre je viens de voir un extrait de discours de macron.

Debout sans pupitre sans feuille il est fort. un showman. il assure il faut avoir de bons neuronnes pour se permettre une telle prestation politique.

Mais c'est peut etre pour cela qu'il est si confus parfois. quoique le "je suis maoïste" vient d'une interview.

Vous avez vu Macron dit "je suis maoiste" personne n'en parle comme si c’était normal. incroyable.


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Message par Gerard le Dim 5 Mar 2017 - 11:54

...
J'ai entendu un Filloniste aborder un point intéressant que Macron n'aborde jamais  :

Shocked  LES LEGISLATIVES

Twisted Evil - On va peut-être perdre les présidentielles, mais on va gagner les législatives ! Ainsi, ce brave Macron se retrouvera directement en cohabitation !

silent Il n'a pas tort : en général, les français donnent une majorité législative au président qu'ils viennent d'élire, mais Macron n'a aucune majorité définie !

Si on suit la logique de Macron (ni de droite ni de gauche), on doit comprendre que Macron va constituer sa majorité avec plein de députés de sensibilités différentes. Il n'y aura donc aucune logique de parti ! Au premier clash, ses députés reprendront leur liberté. Ce sera donc très instable (si tant est que les Macronistes soient majoritaires...).

Dubitatif Qu'en pensez-vous ?

...
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Message par troubaa le Dim 5 Mar 2017 - 16:30

Macron-le-révolutionnaire-maoîste a-t-il vraiment un avenir politique ou est ce un feu de paille ?


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Message par Dédé 95 le Dim 5 Mar 2017 - 17:09

Macron un révolutionnaire ? PTDR
Ils sont cons ces dirigeants de banque d'avoir encensé un mec qui leur pique du pognon.

Au fait les maoïstes / communistes vont modérer leur croissance de 6,5 à 6,7 et dire qu'avec le libéral Fillon la croissance était de 1,9.
Comme quoi......


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Message par gaston21 le Dim 5 Mar 2017 - 17:14

Gerard, bien d'accord avec toi. Je pense qu'il aurait une majorité d'opérette et ingouvernable. Par contre, c'est un brillant orateur, même s'il se laisse parfois emporter par sa fougue. Un bagout exceptionnel et beaucoup de connaissances en mémoire, comme Mélenchon. Mais pas la même musique!
Troubaa, la Chine est encore communiste? Heureux de l'apprendre. Non, elle est aux mains d'une mafia de milliardaires qui n'ont gardé du communisme que le nom; le communisme est un idéal que les hommes sont bien incapables de réaliser. Une ou deux générations après un terrible malheur et l'égoïsme humain reprend ses droits!
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Message par troubaa le Dim 5 Mar 2017 - 17:41

Précision :
Macron-le-récvolutionnaire-maoïste c'est de l'ironie dédé... pour me moquer de ses propos absurdes.


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Message par Dédé 95 le Dim 5 Mar 2017 - 17:52

Bien sur, mais moi les taux de croissances c'est pas de l'ironie, juste un constat.


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Message par loli83 le Dim 5 Mar 2017 - 18:05

pour les législatives Macron a d'ores et déjà fait appel aux candidatures
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Message par Gerard le Dim 5 Mar 2017 - 19:26

loli83 a écrit:pour les législatives Macron a d'ores et déjà fait appel aux candidatures

confused C'est-à-dire ?

silent Des candidats que personne ne connait ?

silent Des socialistes connus mais qui restent dans leur parti dirigé par Hamon ?

...
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Message par Dédé 95 le Dim 5 Mar 2017 - 19:42

Mathieu Laine est pressenti pour le 2ème arrondissement de Paris, il y a ses obligés et un appartement à vie.
Bernard Mourad lui c'est près de la Banque de France qu'il veut sa place.

Certain n'ont pas encore choisi, mais on parles de Marc Simoncini pour l'Ile du Levant, à confirmer!

Une petite liste de méconnus ?
http://www.boursorama.com/forum-politique-liste-des-soutiens-de-macron-445592783-1


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Message par loli83 le Dim 5 Mar 2017 - 20:15

ça peut être des connus et des moins connus
il y a un appel et une commission doit examiner les candidatures
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Message par Gerard le Dim 5 Mar 2017 - 20:24

Dédé 95 a écrit:Une petite liste de méconnus ?
http://www.boursorama.com/forum-politique-liste-des-soutiens-de-macron-445592783-1

Evil or Very Mad Des "soutiens" ne sont pas des "membres d'un parti".

silent La seule chose qui a permis à Hollande de tenir (de justesse) c'est que sa majorité sont des membres de son parti. Car les membres d'un parti obéissent à la direction du parti.

drunken En revanche, des "soutiens" n'obéissent à personne.
Haut Parleur  Faudra faire l'appel tous les matins pour savoir si Macron a encore une majorité.

Wink Donc, je prends les paris que les députés seront encore partagés entre LR et le PS. Car même ceux qui peuvent apprécier Macron (pour son charisme) voudront quand même des mecs qui savent s'ils sont à droite ou à gauche.

...
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Message par Dédé 95 le Dim 5 Mar 2017 - 20:50

Mais Macron n'a pas de Parti, enfin au sens d'organisation politique; En Marche n'est qu'un regroupement de circonstance.
Rien que les initiales le prouvent E.M.
C'est donc à partir de ses soutiens qu'il va construire, et ce Parti, et cette liste aux élections.
Sur qu'il a aussi des candidats issus de l'UDI, de LR et un peu du PS. mais vu qu'il veut rénover le personnel élu de l'Etat, c'est pas avec Bayrou qu'il va le faire....quoi que?


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Message par loli83 le Dim 5 Mar 2017 - 21:36

J'ai vu qu'il tenait à la parité hommes/femmes
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Message par Gerard le Dim 5 Mar 2017 - 22:34

Dédé 95 a écrit:C'est donc à partir de ses soutiens qu'il va construire, et ce Parti, et cette liste aux élections.

Laughing Ha oui ? Faudrait qu'il s'affole un peu : Les élections législatives sont dans 4 mois !

confused  Sérieusement, comment peut-il construire un Parti en 4 mois ?

confused Comment créer un sens de "fidélité au parti" en si peu de temps ?

Suspect .. avec des soutiens connus pour changer d'avis comme de chemise ...
(Kouchner, Cohn-Bendit, Genevieve de Fontenay... Laughing )

...
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Message par komyo le Lun 6 Mar 2017 - 7:38

Gerard a écrit:
Dédé 95 a écrit:C'est donc à partir de ses soutiens qu'il va construire, et ce Parti, et cette liste aux élections.

Laughing Ha oui ? Faudrait qu'il s'affole un peu : Les élections législatives sont dans 4 mois !

confused  Sérieusement, comment peut-il construire un Parti en 4 mois ?

confused Comment créer un sens de "fidélité au parti" en si peu de temps ?

Suspect .. avec des soutiens connus pour changer d'avis comme de chemise ...
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...

il vaudrait mieux parler, de Drahi, niel, bergé, bolloré...


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Message par gaston21 le Lun 6 Mar 2017 - 16:46

Dix milliardaires possèdent la quasi totalité des médias et conditionnent donc le choix des électeurs. Dans leur stratégie savamment calculée, n'ont-ils pas deux fers au feu, l'un franchement à droite et l'autre, plus discret, mais tout aussi dévoué au service de leurs affaires? Et qui de plus discret que ce Macron habillé des valeurs de la Gauche? On gagne à tous les coups! Et le peuple suit comme un troupeau bêlant!
Un petit rappel. Très fort le mec! Plus fort que Giscard avec le tintement des diamants! La main dans le sac sans même un bruissement de billets!

http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/en-18-mois-emmanuel-macron-a-gagne-24-millions-d-euros-rothschild-854145.html
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Message par Dédé 95 le Lun 6 Mar 2017 - 17:29

Aller un petit rappel ?
Après de multiples rencontres avec Peter Brabeck, le patron de Nestlé croisé à la commission Attali, le banquier [Macron] parvient à piloter le rachat des laits infantiles de Pfizer. La baston avec Danone est dantesque. La transaction est évaluée à neuf milliards d’euros. Grâce à son coup, Macron va se mettre « à l’abri du besoin jusqu’à la fin de ses jours ». C’était en 2012.

Le futur ministre de l’Economie s’est également occupé de Presstalis, de Sofiprotéol et de la reprise de Siemens IT par Atos, dirigée par l’ancien ministre de l’Economie Thierry Breton. Il est à chaque fois « conseiller acquéreur ». Vers la fin de sa courte carrière de banquier, il s’intéresse particulièrement à l’agroalimentaire. Chez Rothschild, les associés-gérants n’ont pas de secteurs explicitement dédiés, mais chacun entretient ses clients et ses marottes.

Alors, Dan, Troubaa, pour vos affaires, votez Macron et pour Dan il lui reste à contacter Stéphane Plazza PTDR .
http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-politique/20160830.RUE5451/au-fait-il-faisait-quoi-chez-rothschild-emmanuel-macron.html
http://www.agefi.fr/ de ce jour.


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Message par Gerard le Lun 6 Mar 2017 - 18:52

komyo a écrit:
Gerard a écrit:confused Comment créer un sens de "fidélité au parti" en si peu de temps ?

Suspect .. avec des soutiens connus pour changer d'avis comme de chemise ...
(Kouchner, Cohn-Bendit, Genevieve de Fontenay...  Laughing )

il vaudrait mieux parler, de Drahi, niel, bergé, bolloré...

Suspect Parce que Bergé ou Bolloré ont des gueules à être fidèles à un parti ?!

confused Qui voudra voter pour un Bolloré comme député ?

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Message par Dédé 95 le Lun 6 Mar 2017 - 20:21

...y en a bien qui ont voté pour Fillon ....parcequ'il est, je cites un interview, un bon chrétien et qu'il est chatelain

C'est ça la "politique people" aujourd'hui et c'est pour cela que TOUS craignent un retour de bâton de "la rue", ce serait pas la première fois. T'a connu 58 Gérard ? je dis bien 1958, pas 68!
Imagines Le Pen présidente!



_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Lun 6 Mar 2017 - 23:45

Dédé 95 a écrit:parcequ'il est, je cites un interview un bon chrétien et qu'il est chatelain

Rolling Eyes Beh ... au moins, il y a une part de rêve dans cette idée.
C'est la raison pour laquelle les princesses plaisent toujours.

EN MARCHE ! Le nouveau parti de Macron - Page 10 Charlesdianamariage

scratch Mais un milliardaire ?...

Very Happy Faudrait au moins voir Bolloré nager dans une piscine remplie de louis d'or...
Ainsi, on pourrait l'identifier à Picsou !

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Message par loli83 le Mar 7 Mar 2017 - 8:33

ah ! l'oncle Picsou ! Very Happy , lui au moins il est parti de rien, enfin plutôt de quelques centimes
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Message par troubaa le Mar 7 Mar 2017 - 22:05

Le problème de macron n'est pas so manque de parti ou de candidats
si il gagne l'élection il trouvera pléthore de candidat des 2 cotés qui se jetteront dans ses bras pour occuper une candidature qui offrira de fortes chances d'etre élus.

Mais : Si il perd ? aura t il des candidats ? Durera-t-il dans le temps ? pourra-t-il exister loin des projecteurs à s'occuper de basse politique politicienne ? rien n'est moins sur.

Ensuite à promettre tout et son contraire (l'épisode sur la colonisation ou il est passé des bienfaits à crime contre l'humanité) ne risque-t-il pas de décevoir énormément de monde chacun entendant ce qu'il veut entendre et parfois se retrouvant attiré par Macron pour des raisons fortement opposées.

Ce a été la principale difficulté d'hollande, quoi qu'il faisait il mécontentait une grande partie de l'opinion. Et jamais la même. Du coup il s'est retrouvé à mécontenter tout le monde.



_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Mar 7 Mar 2017 - 23:04

Je ne suis pas certain que e soit une bonne nouvelle pour Macron qui se Hollandise fortement :

Après Delanoë et Le Drian, plusieurs poids lourds du PS s'apprêtent à sauter le pas pour rejoindre le candidat d'En marche !.

Emmanuel Macron peut se réjouir: tous les jours, le leader d'En marche! enregistre les ralliements de poids lourds du Parti socialiste. Ce devrait être encore le cas ce mercredi avec Bertrand Delanoë. L'ancien maire de Paris a prévu d'officialiser son soutien à Emmanuel Macron. Dans les prochains jours, ce sera au tour de Jean-Yves Le Drian, le très influent ministre de la Défense.
L'équipe du candidat d'En marche! ne cache pas sa satisfaction de voir Le Drian se rallier à Emmanuel Macron. Il est un des très rares ministres à avoir vu sa cote progresser tout au long du quinquennat de François Hollande.

Mardi, ce sont aussi Claude Bartolone, le président de l'Assemblée, Patrick Kanner, le ministre des Sports, ou encore Juliette Méadel, la secrétaire d'État à l'aide aux Victimes, qui ont fait état de leurs difficultés à se «reconnaître» dans la candidature de l'ex-frondeur Benoît Hamon, jugée bien trop à gauche.

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/03/07/35003-20170307ARTFIG00341-les-tenors-du-ps-se-pressent-chez-macron.php


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Message par Gerard le Mar 7 Mar 2017 - 23:27

troubaa a écrit:Le problème de macron n'est pas so manque de parti ou de candidats
si il gagne l'élection il trouvera pléthore de candidat des 2 cotés qui se jetteront dans ses bras pour occuper une candidature qui offrira de fortes chances d'etre élus.

Rolling Eyes Ouai... et après ?... Combien de temps resteront-ils fidèles ?

Deux mois ? Deux jours ?... peut-être moins que ça ?


troubaa a écrit:Ce a été la principale difficulté d'hollande, quoi qu'il faisait il mécontentait une grande partie de l'opinion. Et jamais la même. Du coup il s'est retrouvé à mécontenter tout le monde.

Neutral Et pourtant, Hollande a tenu. Uniquement grâce à la fidélité du Parti. Tandis que les "pléthores de candidats" de Macron retourneront leurs vestes, plus vite qu'une lapine se fait fourrer.

...
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Message par troubaa le Mar 7 Mar 2017 - 23:48

ceux qui sont au chaud tiendront à leur mandat.... même ceux qui râlent reste au chaud dans leur mandat.
Pourquoi lâcheront-ils ? tout à perdre rien à gagner.

A part voter une notion de censure ils ne peuvent pas faire grand chose
et si ils votent une notion de censure il y a aura dissolution et donc une réélection qu'ils risquent de perdre.

C'est le principe de la notion de "coup d'Etat permanent" de la V° république : le parlement a peu de pouvoir et le président un pouvoir de vie ou de mort sur le parlement.

Le parlement sert à approuver le gouvernement
A voter les lois proposés par le gouvernement, en les enrichissant parfois un peu. (avec l'accord du gouverment)
Au mieux proposer une loi par an..
Et puis grosso modo c'est tout.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Mer 8 Mar 2017 - 1:26

troubaa a écrit:Pourquoi lâcheront-ils ? tout à perdre rien à gagner.

confused Rien à gagner ?... Et si des LR "temporairement Macronistes" s'aperçoivent qu'en le lâchant ils donnent la majorité aux LR : c'est "rien" ?


troubaa a écrit:  et si ils votent une notion de censure il y a aura dissolution et donc une réélection qu'ils risquent de perdre.

confused Pourquoi Macron ferait une dissolution ?

Laughing .. dans l'espoir de refaire encore un "parti" en moins de deux mois ?

Evil or Very Mad Les mêmes causes produisent les mêmes effets : Macron aurait de nouveau une "majorité instable" et devrait affronter une nouvelle notion de censure. Donc il n'osera même pas faire une dissolution. Il s'en fout d'ailleurs : il veut juste être président, peu importe avec qui.


troubaa a écrit:le parlement a peu de pouvoir et le président un pouvoir de vie ou de mort sur le parlement

Evil or Very Mad Pas deux fois dans la même année !


troubaa a écrit:Le parlement sert à approuver le gouvernement

No  Donc le parlement peut paralyser totalement un gouvernement qui ne lui plaît pas. On n'en sort pas Troubaa : un président sans majorité est un non-sens.

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Message par Dédé 95 le Mer 8 Mar 2017 - 11:18

...bah oui Gérard cette constitution est un non sens, et une fois de plus seul un candidat catalogué à l'extrème gauche est pour la changer!

Tu écrit:

Pourquoi Macron ferait une dissolution ?
.. dans l'espoir de refaire encore un "parti" en moins de deux mois ?

Parceque si le gouvernement est mis en minorité par une motion de censure ....ou un référendum, il est OBLIGE de par la constitution à dissoudre le parlement!

On est dans un coup d'état permanent à la gaulliste.
Ou alors le président se démet en se défilant  comme l'a fait De Gaulle en 70.
Quand à faire un parti....
Tu confond Parti et majorité!
Remarque tu n'es pas le seul, mais pour moi, la politique ce n'est pas les magouilles électorales qui sont l'évidence qu'elles sont un semblant de démocratie, puisque le pouvoir réel n'est pas (PLUS ?) détenu par les élus.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Gerard le Mer 8 Mar 2017 - 13:55

Dédé 95 a écrit:...bah oui Gérard cette constitution est un non sens, et une fois de plus seul un candidat catalogué à l'extrème gauche est pour la changer!

Neutral Non, cette constitution n'est pas un non sens, surtout depuis que les mandats du Président et de l'Assemblée ont été synchronisés.  

study Si tu regardes bien l'Histoire de la 5ème, tous les cas de dissolution viennent que le Président de la République a changé en cours de mandat parlementaire. Sauf la dernière (de Chirac) qu'on a appelée à tort "dissolution de confort", alors qu'en fait Chirac voulait juste synchroniser les législatives et les présidentielles. Sans lui, on aurait eu des législatives systématiquement deux ans et demi après les présidentielles.

Laughing Je ne te dis pas combien de co-habitations on a évitées grâce à ça !


Dédé 95 a écrit:
Gerard a écrit:Pourquoi Macron ferait une dissolution ?
.. dans l'espoir de refaire encore un "parti" en moins de deux mois ?

Parceque si le gouvernement est mis en minorité par une motion de censure ....ou un référendum, il est OBLIGE de par la constitution à dissoudre le parlement!

confused Tu es sûr que c'est automatique ?

Je sais que la motion de censure provoque automatiquement le licenciement du gouvernement en cours, mais le président ne peut-il pas nommer un nouveau gouvernement qui aurait l'approbation de l'Assemblée ?

Mais bon, même si tu as raison, ce sera encore plus direct : Macron changera de gouvernement AVANT MEME d'affronter une motion de censure. En nommant Fillon Premier Ministre, il sera tranquille...  mais les électeurs de Macron l'auront dans le cul !  


Dédé 95 a écrit:Quand à faire un parti....
Tu confond Parti et majorité!

Wink Un parti peut être la majorité, non ?

Neutral Mais pour que ça ait un sens, il faut que ses membres aient plus de liens en commun que de juste "gagner une élection".

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Message par Dédé 95 le Mer 8 Mar 2017 - 14:43

Dis moi Gérard, nous sommes en Démocratie, tu es d'accord !
Quelles sont les rôles respectifs de l'éxécutif et du législatif ?

Je sais que la motion de censure provoque automatiquement le licenciement du gouvernement en cours, mais le président ne peut-il pas nommer un nouveau gouvernement qui aurait l'approbation de l'Assemblée ?
Oui mais lorsqu'il y a motion de censure, ce n'est pas seulement contre le gouvernement mais aussi par contre coup celle du président puisque c'est lui qui a nommé (et non élu) ce gouvernement!
Pourquoi crois tu qu'existe le 49.3 ?
On l'a vu récemment. Le gouvernement comme le président (du gouvernement? Non ? (*)) passent outre. (*)

Un parti peut être la majorité, non ?
OUI. Ca s'appelle une dictature, car le jour ou un parti deviens une majorité, c'est considérer qu'une pensée politique (et elle est oh combien complexe) est celle d'une majorité de citoyen, et là j'ai un doute!
On à vu avec le stalinisme ce qu'il en a été quand les soviets n'avaient plus le droit que d'ètre les portes-parole du parti communiste, ça as donné la révolution des "soviets" (conseils)" en Hongrie en 56.

Mais pour que ça ait un sens, il faut que ses membres aient plus de liens en commun que de juste "gagner une élection".
Gagner une élection ne suffit pas pour gouverner, avec quelles lois ? Elaborées par qui ? Voir ma première question.
Car ce qui compte ce sont les lois....en démocratie!

(*) Le président est-il au dessus de l'exécutif ? Et dans ce cas, le gouvernement doit être l'expression d'une volonté populaire issue d'un vote démocratique.
Ce qui n'est pas le cas puisque le gouvernement n'est pas élu, mais nommé, pire, Macron est l'exemple ou un individu n'ayant aucune attache légitimée par un vote démocratique peut exécuter des directives que lui-même défini.
On est proche du fascisme, tu crois pas ?


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Message par Gerard le Mer 8 Mar 2017 - 16:09

Dédé 95 a écrit:  Oui mais lorsqu'il y a motion de censure, ce n'est pas seulement contre le gouvernement mais aussi par contre coup celle du président puisque c'est lui qui a nommé (et non élu) ce gouvernement!
Neutral  Oui et pourtant, le président n'est pas viré !
Donc il a le droit de changer d'avis et de nommer un nouveau gouvernement approuvé par le parlement, non ?


Dédé 95 a écrit:
Gerard a écrit:Un parti peut être la majorité, non ?
OUI. Ca s'appelle une dictature,
silent Pas du tout ! C'est le cas de notre république !

Neutral Reveilles-toi Dédé : Sarkozy et Hollande avaient bien LA MAJORITE au Parlement, via leur parti respectif UMP et PS, non ? La différence avec une dictature, c'est que ça peut changer tous les 5 ans, car il y a plusieurs partis (contrairement aux soviets).

Suspect Donc c'est plutôt Macron qui est totalitaire, car s'il n'y a plus de "partis", il ne peut plus y avoir d'alternance !!!


Dédé 95 a écrit:pire, Macron est l'exemple ou un individu n'ayant aucune attache légitimée par un vote démocratique peut exécuter des directives que lui-même défini.
On est proche du fascisme, tu crois pas ?
pale  Exactement !

Wink Mais rassure-toi, comme je le disais, la logique des partis sera la plus forte : Fillon et les LR seront majoritaires et vont mettre au pas le petit Macron. C'est juste dommage pour ceux qui auront voté Macron : ils auront élu un homme de paille de la Droite. La prochaine fois ils reliront la Constitution...

...
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Message par troubaa le Mer 8 Mar 2017 - 16:33

Votez Macron c'est vite dit vu qu'il risque de se retrouver envahis d'hollandais.... la sauce hollandaise va faire chavirer le Macron....


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Mer 8 Mar 2017 - 17:26

Gerard, il n'y a pas que la lapine qui se fait fourrer! La France aussi s'est fait fourrer! Et pendant cinq ans! Et vous direz que Hollande est un mou...
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Message par Dédé 95 le Mer 8 Mar 2017 - 17:27

Dédé 95 a écrit:
Oui mais lorsqu'il y a motion de censure, ce n'est pas seulement contre le gouvernement mais aussi par contre coup celle du président puisque c'est lui qui a nommé (et non élu) ce gouvernement!

GG a écrit:Oui et pourtant, le président n'est pas viré !
Conformément à la constitution.
Et C'est un pouvoir dictatorial regarde pourquoi:
Si le législatif s'oppose à l'éxécutif (dans la mesure ou c'est lui qui fait les lois majoritairement), le législatif émanent des urnes ne peut remettre en cause QUE le gouvernement et non le président, ce dernier étant , suivant la constitution, remis en cause par le peuple lui-même!
Grosso modo faut attendre 5 ans, même si il fait des conneries!
On a le même cas avec les députés!
Et tu le dis toi-même:

Reveilles-toi Dédé : Sarkozy et Hollande avaient bien LA MAJORITE au Parlement, via leur parti respectif UMP et¨PS, non ? La différence avec une dictature, c'est que ça peut changer tous les 5 ans, car il y a plusieurs partis (contrairement aux soviets).
Oui mais les soviets comportaient plusieurs partis et pouvaient être remis en cause CONTINUELLEMENT et donc au niveau du "soviet suprème" remis en cause lui aussi, mais il y avait aussi le système majorité/minorité que nous ne connaissons pas en France puisqu'il n'y a pas le système soviétique mais seulement parlementaire. (dont on connait le peu de pouvoir).
l'UMP (ou les LR) n'est pas un PARTI mais une Union de partis, comme Hollande et les différents groupe qui composait cette majorité!
Or tu me dis, je te cites:
 Un parti peut être la majorité, non ?
Il peut, mais ce serait pour moi une dictature, ça ne s'est jamais produit!
En tout cas en 5ème République, comme l'a souvent exprimé De Gaulle, nous ne devons plus être avec le régime des partis (De Gaulle)

Il l'a remplacé par le régime d'un tout puissant Président qui cumule TOUT les pouvoirs!

A ce titre Macron est gaullien il se situe hors des Partis et prétend incarné l'expression populaire, celle d'une majorité de circonstance...l'élection.

C'est l'image de cette présidentielle, on table sur l'individu et non sur un programme, or chacun sait où peut aller un individu sans programme dument réfléchi, le meilleur comme le pire!
En tout cas ce programme n'aura pas été discuté par les électeurs (raison des Partis politique) mais soumis à un vote POUR ou CONTRE.


Donc il a le droit de changer d'avis et de nommer un nouveau gouvernement approuvé par le parlement, non ?
Si il change d'avis il doit en référer à ceux qui l'on élu, ce qui n'a jamais été le cas!

C'est pas cela pour moi la Démocratie.


_._._._._._._._._._._._


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