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le néo libéralisme est un fascisme

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troubaa
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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Mar 23 Mai - 13:47

non c'est une simple manipulation de chiffre on compare des éléments qui ne sont pas comparable.

la fraude à la TVA tel que présenté ne concerne pas les sommes non perçues mais les sommes non déclarées.

Sinon cela voudrait que 20-25% des prélèvements ne serait pas récupérées. Ce qui pour un pays comme la France serait inimaginable (la France est réputée pour son efficacité en matière de collecte d’impôts)

idem pour l'impot sur le revenu

Seul la ligne "cotisations sociales" n'est pas analysable car trop floue. Mais connaissant la dextérité des contrôleurs urssaf j'ai comme un doute. Surement l'addition des fraudes et des faillites d'entreprises, magasin et artisan. Comme bien souvent.


On te manipule dédé on te fait passer des assiettes pour des cotisations.

Mais Tu vas nier on connait ta réaction.


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Mer 24 Mai - 1:48

C'est vrais les fonctionnaires sont tous des cocos amis des Chavez et C°!
Seul Troubaa sait mieux!


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par komyo le Ven 20 Oct - 12:06

rappel !

"Le néolibéralisme est un fascisme" écrit la magistrate Manuela Cadelli

Le libéralisme était une doctrine déduite de la philosophie des Lumières, à la fois politique et économique, qui visait à imposer à l’Etat la distance nécessaire au respect des libertés et à l’avènement des émancipations démocratiques. Il a été le moteur de l’avènement et des progrès des démocraties occidentales.

Le néolibéralisme est cet économisme total qui frappe chaque sphère de nos sociétés et chaque instant de notre époque. C’est un extrémisme.

Le fascisme se définit comme l’assujettissement de toutes les composantes de l’État à une idéologie totalitaire et nihiliste.

Je prétends que le néolibéralisme est un fascisme car l’économie a proprement assujetti les gouvernements des pays démocratiques mais aussi chaque parcelle de notre réflexion. L’État est maintenant au service de l’économie et de la finance qui le traitent en subordonné et lui commandent jusqu’à la mise en péril du bien commun.

L’austérité voulue par les milieux financiers est devenue une valeur supérieure qui remplace la politique. Faire des économies évite la poursuite de tout autre objectif public. Le principe de l’orthodoxie budgétaire va jusqu’à prétendre s’inscrire dans la Constitution des Etats. La notion de service public est ridiculisée.

Le nihilisme qui s’en déduit a permis de congédier l’universalisme et les valeurs humanistes les plus évidentes : solidarité, fraternité, intégration et respect de tous et des différences. Même la théorie économique classique n’y trouve plus son compte : le travail était auparavant un élément de la demande, et les travailleurs étaient respectés dans cette mesure ; la finance internationale en a fait une simple variable d’ajustement."

La suite :
http://www.lesoir.be/…/2016-…/neoliberalisme-est-un-fascisme


_._._._._._._._._._._._


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Ven 20 Oct - 14:33

quelle bêtise confondante.
Comment avec aussi peu de neuronnes a-t-elle pu devenir magistrate ?


La liberté, économique, politique et culturelle, permet à l'Homme de s'émanciper !


Seul le libéralisme, à ce jour, va dans ce sens. Tous les autres systèmes vont dans le sens du fascisme en contraignant l'individu aux diktats d'un Etat plus ou moins surpuissant et omniprésent.


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Ven 20 Oct - 14:44

On a vu en 14 avec le partage de l'empire Ottoman et ses richesses, et en 40 avec le besoin de l'empire autro Hongrois jaloux des colonies en possession des alliés (et de l'alsace Lorraine).
Mais qui a créé l'Etat au service du capitalisme sinon le libéralisme du 17 au 18ème siècle?



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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Ven 20 Oct - 15:20

Le roi soleil un libéral ! on aura tout vu ! tu sais plus quoi inventé manifestement.

cela t'arrive de faire pose de temps en temps ? jamais tu t’arrêtes de dire des conneries ?


quand je te lis tu me fais penser à lui :



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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Ven 20 Oct - 23:51

Commence déjà par être poli, ensuite renseigne toi mieux qu'avec ta feuille facho!

http://www.questionsenpartage.com/aux-origines-du-lib%C3%A9ralisme-john-locke

Date de naissance du précurseur: 1632, c'est quel siècle?

Quand à l'Etat , un peu de formation ne fait pas de mal!
https://www.ernestmandel.org/fr/ecrits/txt/1965/la_conception_marxiste_de_etat.htm

Aller, met pas la tête dans le sable, si il le faut les plus libéraux deviennent des fascistes, Ford était bien un libéral, non?

Fritz Thyssen, Carl Friedrich von Siemens, Hjalmar Von Schacht, Albert Voegler, Adolph Kirdorf, Alfred Hugenberg et Kurt von Schroeder sont les soutiens les plus connus d’Hitler au sein de la grande bourgeoisie mais ils sont loin d’être les seuls...

Pas des cocos de bons capitalistes! Dont tu voudrais bien faire partie!




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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par komyo le Sam 21 Oct - 6:12

troubaa a écrit:quelle bêtise confondante.
Comment avec aussi peu de neuronnes a-t-elle pu devenir magistrate ?


La liberté, économique, politique et culturelle, permet à l'Homme de s'émanciper !


Seul le libéralisme, à ce jour, va dans ce sens. Tous les autres systèmes vont dans le sens du fascisme en contraignant l'individu aux diktats d'un Etat plus ou moins surpuissant et omniprésent.

faux, si cela a été vrai un temps cela ne l'est plus, avec la mainmise d'une mafia sur les rouages de la société. finance, média fausse démocratie and so on !


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 8:17

oui dédé Locke, Voltaire, Rousseau Descartes et tant d'autres esprit des lumières étaient de grands promoteurs du fascisme. Mea culpa je dois avouer que je n'y avais pas pensé. n'est pas dédé qui veut !  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy

On connait l'étendue de ton raisonnement. sorti de Lenine et Marx tous des facho !


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Sam 21 Oct - 8:55

oui dédé Locke, Voltaire, Rousseau Descartes et tant d'autres esprit des lumières étaient de grands promoteurs du fascisme.
Mea culpa je dois avouer que je n'y avais pas pensé
Tu voulais dire libéralisme ?
J'y peut rien si tu as une petite tête

Par contre Fritz Thyssen, Carl Friedrich von Siemens, Hjalmar Von Schacht, Albert Voegler, Adolph Kirdorf, Alfred Hugenberg et Kurt von Schroeder, eux étaient de libéraux nazis!

J'y peut rien si j'ai un raisonnement sorti d'une école technique qui forme des ouvriers et non des "patrons de combat", on en trouve pas mal dans le bâtiment du Pas de Calais Siffle


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 11:45

C'est toi qui a dit que le libéralisme débouchait sur le fascisme pas moi.

Donc Descartes pour toi est le père du fascisme parce qu'il prônait la liberté de l'individu comme Locke. .. que veux tu se sont tes dires délires...

Tu dis tellement de connerie que tu ne les comprends plus toi même. tu n'arrives plus à te suivre. je te comprends moi non plus.  Very Happy  Very Happy  Very Happy

Maintenant voila les libéraux aux cotés de nazis  socialistes étatistes faisant alliance avec le marxiste staline. ça chauffe marcel  dédé !  Pour le coup je ne réécris pas l'histoire comme toi... oui les nazis étaient socialistes, staline marxiste et à eux deux ils ont commis les pires horreurs sur terre ! Ce qui ne t’empêche nullement d'aimer le socialisme et le marxisme ! c'est le reflet de ta haine que tu étales à longueur de message.

Et en plus tu peux rajouter à ces deux là mao et polpot... que des bienfaiteurs du marxisme à tes yeux ! oh que tu aimes le marxisme :!

Voila le Résultat du marxisme que tu aimes tant !

on n'a aucune leçon de morale à recevoir de la part d'un marxiste.
que du dégoût.

Quand on aime une idéologie aussi criminelle et meurtrière que la tienne on sait tait, on ne la ramène pas. Moi j'aurais honte à ta place.

Comprendo ? capito ? compris ?


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par spin le Sam 21 Oct - 12:18

troubaa a écrit:La liberté, économique, politique et culturelle, permet à l'Homme de s'émanciper !
Seul le libéralisme, à ce jour, va dans ce sens. Tous les autres systèmes vont dans le sens du fascisme en contraignant l'individu aux diktats d'un Etat plus ou moins surpuissant et omniprésent.
On te parle néo-libéralisme, ou ultra-libéralisme, et tu réponds libéralisme ! L'ultra-libéralisme aboutit, sous nos yeux, à la lente destruction du libéralisme, qui ne signifie pas dictature du financier, même pour Adam Smith.

Et ça ne sert à rien de ramener le marxisme, dans la mesure où il en est l'extrême opposé : on crève de froid comme de chaleur.

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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 12:35

je ne sais pas plus ce qu'est l'ultra-liberalisme (le libertarisme ? l'anarchisme ?) que le neo-libéralisme (le social-libéralisme ?).

Pour moi ce ne sont des superlatifs ajoutés au mot libéralisme pour faire plus fort dans l'insulte. Parce que libéralisme en France est un gros mot, une horreur. Je ne sais pas pourquoi alors que la révolution française était d'inspiration libérale (moins d'Etat, moins de réglementation, moins de corporatisme, plus de liberté, etc..) ce concept est devenu une abomination.

Effectivement je ne réponds que sur ce que je connais, donc sur le libéralisme.


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par spin le Sam 21 Oct - 12:41

troubaa a écrit:je ne sais pas plus ce qu'est l'ultra-liberalisme (le libertarisme ? l'anarchisme ?)  que le neo-libéralisme (le social-libéralisme ?).
Pour moi ce ne sont des superlatifs ajoutés au mot libéralisme pour faire plus fort dans l'insulte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9olib%C3%A9ralisme

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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par spin le Sam 21 Oct - 12:47

Pour le dire autrement, trop de liberté tue la liberté, trop de libéralisme tue le libéralisme.

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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 13:50

A prouver !

Et trop de paix tue la paix ?

spin a écrit:
troubaa a écrit:je ne sais pas plus ce qu'est l'ultra-liberalisme (le libertarisme ? l'anarchisme ?)  que le neo-libéralisme (le social-libéralisme ?).
Pour moi ce ne sont des superlatifs ajoutés au mot libéralisme pour faire plus fort dans l'insulte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9olib%C3%A9ralisme
Je cite ton lien :
La signification du mot « néolibéralisme » a beaucoup varié au cours du temps : le terme ne fait pas consensus et son utilisation requiert une grande prudence, tant il a oscillé entre différentes significations :


Bref c'et un mot fourre-tout où chacun y met ce qu'il veut. Pour moi surtout, voir essentiellement, un terme inventé, péjoratif et sans fondement, destiné à discréditer le concept sous prétexte que si le libéralisme est acceptable le neo libéralisme ne le serait pas. Argument d'autorité non démontré.

A lire :  

Le néolibéralisme est un mythe

Être libéral, c’est être fasciste désormais !

Et pour conclure sur les bases de Michel Foucaut :
Quelle est la définition du néolibéralisme ?


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par spin le Sam 21 Oct - 13:58

troubaa a écrit:Bref c'et un mot fourre-tout où chacun y met ce qu'il veut. Pour moi surtout, voir essentiellement, un terme inventé, péjoratif et sans fondement, destiné à discréditer le concept sous prétexte que si le libéralisme est acceptable le neo libéralisme ne le serait pas. Argument d'autorité non démontré.
Bref, tu te raccroches à n'importe quoi pour nier qu'il y a, depuis quelques décennies, une tendance globale à pousser à l'extrême les principes du libéralisme, avec des conséquences de plus en plus insupportables, y compris la liquidation progressive de la démocratie.

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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 14:40

je ne pense pas que l'on pousse à l’extrême les principes du libéralisme au contraire, bien au contraire.
un exemple :
Le poids de l'Etat sous de gaule : 35% du PIB
Le poids de l'Etat sous Hollande 2017 : 57 % du PIB

Les pays dit neoliberaux ou ultra libéraux tel que les USA l'Angleterre ou la suisse sont au niveau de la Frane de De gaule. D'autres pays comme l'Allemagne ou les Pays-bas à mi chemin.

Reste  La mondialisation.
Effectivement il y a une libéralisation des échanges économiques, culturels et humains. Je pense que c'est une bonne chose pour tout le monde à travers le mond.

Reste la finance
Certains la trouve trop encadrée en mettant en évidence que les crises financières  sont dues aux réglementations des Etats.
D'autres la trouve trop libre provoquant des crises.

Je ne sais pas, c'est mon point d'interrogation. Est ce nécessaire ? est ce indispensable ?

Le monde change, tous les dysfonctionnements sont dues à une inadaptation des Etats. Par exemple le fait que les GAFA puissent pratiquer de telles évasions fiscales légales montrent surtout que notre fiscalité est inadaptée et archaïque.

La mondialisation est inéluctale et ne fera que s'amplifier non pas à cause de l'ultra-neo-libéralisme mais à cause de l'évolution technologique.


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Sam 21 Oct - 14:55

Ouais! Belle démonstration pour retomber sur tes pattes!

Si seulement tu nous donnais la définition de TON libéralisme, pas seulement par rapport à l'Etat, mais par rapport aux rapports sociaux et économiques?

On verra si le libéralisme défend ou non l'Etat et comment il s'en sert ou le rejette!


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Sam 21 Oct - 16:32

Le liberté individuelle doit être garantie par une autorité : l'Etat.


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Dim 22 Oct - 2:21

troubaa a écrit:Le liberté individuelle doit être garantie par une autorité : l'Etat.
Et la liberté économique? La liberté d'exploiter ses semblables ? la liberté de rechercher des marchés?
C'est aussi l'Etat ? La liberté de palier les contradictions du systeme?

Ne Jamais oublier que la devise de la France c'est pas seulement Liberté mais aussi Egalité et Fraternité!


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par komyo le Dim 22 Oct - 7:33

Dédé 95 a écrit:
troubaa a écrit:Le liberté individuelle doit être garantie par une autorité : l'Etat.
Et la liberté économique? La liberté d'exploiter ses semblables ? la liberté de rechercher des marchés?
C'est aussi l'Etat ? La liberté de palier les contradictions du systeme?

Ne Jamais oublier que la devise de la France c'est pas seulement Liberté mais aussi Egalité et Fraternité!

ce n'est visiblement pas celle des libéraux, ainsi que des société anglo saxonne (ce sont souvent les mêmes), comme l'a très bien décrit Emmanuel todd
dans ces ouvrages !


_._._._._._._._._._._._


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Dim 22 Oct - 8:25

Oui liberté de se réaliser dans le respect de la loi - hors infraction.
Oui liberté de s'enrichir sans que cela soit mal vue
Oui Liberté de créer

Oui Egalité devant la loi
Oui Egalité d'imposition des revenus
Oui Egalité de traitement des individus

Oui Fraternité envers ses semblables.


Oui la devise de la France c'est Liberté Egalité Fraternité et ce n'est plus depuis la révolution française. Contraintes - Oppression - Coercition  !


A méditer  car toujours d'actualité  :


  • En France, on abandonne trop volontiers la liberté, qui est la réalité, pour courir après l’égalité, qui est la chimère. C’est assez la manie française de lâcher le corps pour l’ombre.



Qui a dit cette horreur ?
Surement encore d'un affreux facho en puissance pour dédé95 !
il s'agit de Victor Hugo


_._._._._._._._._._._._


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Dim 22 Oct - 9:54

LIBERTE
Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui

EGALITE
Art. 1er. Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.

FRATERNITE
Art. 6. La Loi est l'expression de la volonté générale. Tous les Citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs Représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les Citoyens étant égaux à ses yeux sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents.

Qui a défini ces principes:
Les révolutionnaires de 1789 dans la DUDHC.

En France, on abandonne trop volontiers la liberté, qui est la réalité, pour courir après l’égalité, qui est la chimère. C’est assez la manie française de lâcher le corps pour l’ombre.
Qui a dit cette horreur ?
Surement************************ !
il s'agit de Victor Hugo
Attaque Ad Hominem je ZAP

Victor Hugo as aussi écrit

Si la nature s'appelle providence, la société doit s'appeler prévoyance.
La souffrance sociale commence à tout âge.
Le bonheur, ce n'est que le nécessaire : Assaisonnez-le-moi énormément de superflu.


Les Misérables (1862)

Et en vidéo:



_._._._._._._._._._._._


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Mer 25 Oct - 8:55

LIBERTE
Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui

EGALITE
Art. 1er. Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.

FRATERNITE
Art. 6. La Loi est l'expression de la volonté générale. Tous les Citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs Représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les Citoyens étant égaux à ses yeux sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents.

Qui a défini ces principes:
Les révolutionnaires de 1789 dans la DUDHC.
Nous sommes d'accord ! ce sont les principes que je défends :
Liberté de s'enrichir (cela ne fait de mal à personne)
Egalité d'imposition (égaux en droit !)
Fraternité aupres des plus démunies.

Dis nous qu'elles sont tes opinions vis à vis de la liberté de s'enrichir et de l'égalité d'imposition.... je crains, mais peut etre que je me trompe, qu'elles ne soient aps très respectueuse de la DUDHC...

Toius égaux devant la loi cela a une signification...


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par gaston21 le Mer 25 Oct - 10:40

Liberté de s'enrichir, oui! A condition que ce ne soit pas sur le dos du travailleur, dirait l'Arlette! Or, qui se gave et qui est sous la table à ramasser les miettes?
Egalité d'imposition? Et ces manants qui ne payent pas un "radis" comme impôt!
Fraternité! Il faudrait refaire la Révolution et couper les têtes qui dépassent trop ! Sanson, aiguise la lame...
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Dédé 95
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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Mer 25 Oct - 11:02

Liberté de s'enrichir (cela ne fait de mal à personne)
Oui liberté de s'enrichir mais pas sur le dos du voisin!

Egalité d'imposition (égaux en droit !)
Moi je suis pour l'égalité en devoir, par ailleurs l'imposition hors les revenus est la même pour tous.
Foncier et autres impots concernant les personnes!
Introduite par Adam Smith la capacité contributive (ability to pay) prétend répartir de manière égale le sacrifice exigé à chacun des contribuables:

« Les sujets d'un État doivent contribuer au soutien du gouvernement, chacun le plus possible en proportion de ses facultés, c'est-à-dire en proportion du revenu dont il jouit sous la protection de l'État. »
Le sacrifice dont il est question ici n'est pas le montant prélevé par l'impôt mais l'utilité qui est associée à ce montant, c'est-à-dire le bien-être qu'auraient apporté les biens achetés grâce à cet argent. Selon la théorie marginaliste, cette capacité contributive est supposée croître plus vite que le revenu.
Désolé c'est pas un marxiste qui as inventé le système....du reste cet impot est relativement en déclin, et quand on voit les niches fiscales, qui permet au très hauts revenus de ne pas payer cet impot!

Fraternité aupres des plus démunies.
Je préfère qu'il n'y ait pas de démunis plutot que de se déresponsabiliser avec l'aumone!

Oui tous égaux devant la Loi, reste à savoir QUI fait la Loi et au bénéfice de QUI!


_._._._._._._._._._._._


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troubaa
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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par troubaa le Mer 25 Oct - 12:01

Dédé 95 a écrit:
Liberté de s'enrichir (cela ne fait de mal à personne)
Oui liberté de s'enrichir mais pas sur le dos du voisin!
Le vole est interdit !


Egalité d'imposition (égaux en droit !)
Moi je suis pour l'égalité en devoir, par ailleurs l'imposition hors les revenus est la même pour tous.
Donc tu n'es pas pour l'égalité d'imposition, tu n'est pas pour la flat tax la plus égalitaire des imposition

Adam Smith
n'est plus d'actualité.

quand on voit les niches fiscales, qui permet au très hauts revenus de ne pas payer cet impot!
Les niches fiscales sont un principe antilibérale.
Elles permettent à l'Etat de t'obliger sous couvert d'avantage à dépenser ton argent d'une certaine manière et non de la manière dont tu le souhaiterais librement.
 
Fraternité aupres des plus démunies.
Je préfère qu'il n'y ait pas de démunis plutot que de se déresponsabiliser avec l'aumone![/quote]
Je suis d'accord la première cause d'inégalité n'est pas la richesse mais la pauvreté .

Oui tous égaux devant la Loi, .../.. au bénéfice de QUI!
si la loi est égale la question ne se pose pas.
la question se pose uniquement quand le loi créée des ségrégations


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Dédé 95
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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par Dédé 95 le Mer 25 Oct - 12:25

DD a écrit:Oui liberté de s'enrichir mais pas sur le dos du voisin!
Troubaa a écrit:Le vol est interdit !

Et pourtant le profit est un vol sur le travail! Puisque seul le travail crée la richesse!
Le Laboureur et ses Enfants!

T a écrit:Adam Smith n'est plus d'actualité.
C'est toujours selon son principe libéral qu'existe l'impot sur le revenu de type progressif

T a écrit:Les niches fiscales sont un principe antilibérale.
Et pourtant les libéraux s'en serve sans arruère pensée, pour planquer leurs revenus!

DD a écrit:Je préfère qu'il n'y ait pas de démunis plutot que de se déresponsabiliser avec l'aumone!

T a écrit:Je suis d'accord la première cause d'inégalité n'est pas la richesse mais la pauvreté .
Non le partage. Car l'acquisition de la richesse n'est pas partagé équitablement, donc celà crée des riches et des pauvres!

DD a écrit:Oui tous égaux devant la Loi, .../.. au bénéfice de QUI!
T a écrit:si la loi est égale la question ne se pose pas.
la question se pose uniquement quand le loi créée des ségrégations

Selon que vous serez puissant ou misérable.....
Composition des assemblées qui sont censées faire les LOIS?



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Re: le néo libéralisme est un fascisme

Message par spin le Mer 25 Oct - 22:37

troubaa a écrit:Et trop de paix tue la paix ?
Au fait, c'est vrai aussi. Le plus sûr moyen d'avoir une guerre, accessoirement de la perdre, c'est de déclarer par principe qu'on ne la fera jamais.


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Re: le néo libéralisme est un fascisme

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