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le néo libéralisme est un fascisme

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Message par Loganj le Jeu 9 Fév 2017 - 14:24

troubaa a écrit:oui le délire et la haine de dédé....
on connait
Question subsidiaire qui a le plus de haine : trump ou dédé ?

ah bon . Neutral et ses moqueries . Bon pas grave, bah l'impérialisme heu, pfffff, c'est de la m, oups hein ? si quand même ...... drunken
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Message par Dédé 95 le Jeu 9 Fév 2017 - 15:48

Mince Alexandre le grand est de retour sur le forum, c'est pas de la moquerie c'est toi qui l'a affirmé!
Non?
Mais tu es Hors Sujet.

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Troubaa a écrit:Question subsidiaire qui a le plus de haine : trump ou dédé ?

Dédé contre le capitalisme représenté par Trump, à 100%!
Trump contre le prolétariat représenté par Dédé, à 50%, il s'en sert pour construire ses immeubles!


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Message par komyo le Ven 10 Fév 2017 - 9:33

lecon de réalité pour dan !

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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Dédé 95 le Ven 10 Fév 2017 - 10:05

En banlieue, tous ne voient cependant pas Uber d'un bon oeil.

« Au départ, Uber a été perçu comme une opportunité pour lutter contre les discriminations à l'adresse ou au nom de famille. Beaucoup se sont dit que c'était un moyen de sortir du travail au noir, raconte l'élu. Aujourd'hui, ils en reviennent. Ils se rendent compte qu'une fois toutes les charges payées, ils ne travaillent pas pour plus de 3,50 euros net de l'heure. » Il grince des dents : « C'est de l'esclavage. » Quant à l'entreprise que les « chauffeurs partenaires » ont dû créer, impossible de clore les statuts à moins de verser 2.000 euros, assure l'édile.
http://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/0211779666522-uber-un-miroir-aux-alouettes-pour-les-jeunes-des-cites-2063168.php#cYMJ8wXe380EAwj8.99


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Message par troubaa le Ven 10 Fév 2017 - 13:13

et oui une fois qu'ils ont payé toutes les charges il ne reste plus rien pour vivre..

C'est une nouveauté ? c'est le lot d'énormément d'entrepreneur. Ceux que vous traitez de crapules et de salopard de patron...

La France est le pays le plus imposé
L'économie française s'écroule sous le poids de la fiscalité

Et c'est pas encore assez pour certain.

Quand il n'y aura plus d'activité économique il n'y aura plus de SDF avec emploi. Il n'y aura plus d'emplois.


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«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
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Message par komyo le Ven 10 Fév 2017 - 13:32

Lol. C est pas de la faute du montant du salaire, c est de la faute des charges. ..et après ils te disent que si un gars est milliardaire c est bon pour l économie..et que si ils fraudent c est a cause des taxes...


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Message par troubaa le Ven 10 Fév 2017 - 14:15

ba oui tu ne peux pas à la fois payer des charges et des salaires.....

c'est peut être con je le conçois

mais c'est comme cela.


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Message par komyo le Sam 11 Fév 2017 - 16:24

et si le gars pique tout le pognon, ils te disent que c'est bien pour ceux qui se sont fait tondre ! :^)


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Message par Loganj le Jeu 16 Fév 2017 - 13:31

Dédé 95 a écrit:Mince Alexandre le grand est de retour sur le forum, c'est pas de la moquerie c'est toi qui l'a affirmé!
Non?
Mais tu es Hors Sujet.

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Troubaa a écrit:Question subsidiaire qui a le plus de haine : trump ou dédé ?

Dédé contre le capitalisme représenté par Trump, à 100%!
Trump contre le prolétariat représenté par Dédé, à 50%, il s'en sert pour construire ses immeubles!

Pourquoi m'appelle tu ainsi ? La modération svp ?
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Message par troubaa le Jeu 16 Fév 2017 - 13:35

Je me suis posé la question aussi.
Parfois les écrits de dédé sont mystiques...


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Message par komyo le Dim 19 Fév 2017 - 17:26

moi aussi je relaye le mysticisme moderne ! ^^

Produisez n’importe quoi et consommez-en tous, ceci est le pain des actionnaires !


https://avenirencommun.fr/le-livret-dechets/


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Message par Loganj le Mar 21 Fév 2017 - 8:51

Loganj a écrit:
Dédé 95 a écrit:Mince Alexandre le grand est de retour sur le forum, c'est pas de la moquerie c'est toi qui l'a affirmé!
Non?
Mais tu es Hors Sujet.

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Dédé contre le capitalisme représenté par Trump, à 100%!
Trump contre le prolétariat représenté par Dédé, à 50%, il s'en sert pour construire ses immeubles!

Pourquoi m'appelle tu ainsi ? La modération svp ?

Jamais de la vie j'ai affirmé une telle idiotie, serait-ce une tactique communiste pour diviser le forum ???
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Message par troubaa le Mar 21 Fév 2017 - 10:37


C'est l'avantage de laisser les gens s'exprimer, ils finissent par dévoiler leur personnalité.



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Message par Dédé 95 le Mar 21 Fév 2017 - 13:27

Moi je ne me cache pas derrière un pseudo, je met ma tronche, peur de perdre de la clientèle, comme Dan ?
Dévoiles toi Troubaa, après tu donneras des leçons, je ne suis pas hypocrite ....moi.


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Message par troubaa le Mar 21 Fév 2017 - 14:28


ce que tu dévoiles
ce n'est pas ton identité
mais ton caractère
ton identité on s'en fout...
ton caractère moins


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Message par Dédé 95 le Mar 21 Fév 2017 - 18:03

Ah bon, mon CV et mes photos c'est pas mon identité.
Mon nom en toute lettre, André THIEBAUT, c'est pas mon identité?
Là ou j'ai travaillé, c'est pas mon identité ?
Les photos, c'est pas mon identité ?

Quand à mon caractère, tu le connais pas, tu l'imagine!


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Message par gaston21 le Mar 21 Fév 2017 - 18:50

Le néo-libéralisme a au moins le mérite de réguler la population mondiale...Comme l'écrit Dan, ça va de mieux en mieux! Et arrêtons d'accueillir tous ces va-nu-pieds!

http://premium.lefigaro.fr/flash-actu/2017/02/21/97001-20170221FILWWW00020-famine-14-m-d-enfants-menaces-dans-4-pays.php
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Message par Dédé 95 le Mar 21 Fév 2017 - 19:48

http://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/famine/soudan-du-sud-etat-de-famine_2067789.html

Mais que fait la police en France pour combattre ces Bamboula (sic)
Elle organise des jeux, pas ouvert à n'importe qui!
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-l-un-des-deux-derniers-cercles-de-jeux-ferme-apres-une-operation-de-police-21-02-2017-6699012.php


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Message par troubaa le Mar 21 Fév 2017 - 21:44

ha tu es interventionniste maintenant.
L4otan devrait intervenir .?

t'inquiete c'est l'occidet qui va envoyer des secours, des vivres, des édicamets, des soins, des abris.

Les méchanrs capitalistes vont aider ces gens.

Ou alors le vénézuela peut etre ?

Tiens des nouvelles du vénézueléa :
https://www.google.fr/search?q=venezuela+penurie&rlz=1C1AVNE_enFR616FR616&espv=2&biw=1921&bih=944&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjDytG-hKLSAhVDnBoKHawhBbAQ_AUIBygC

https://www.google.fr/search?q=venezuela+penurie&rlz=1C1AVNE_enFR616FR616&espv=2&biw=1921&bih=944&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjDytG-hKLSAhVDnBoKHawhBbAQ_AUIBygC#tbm=isch&q=venezuela+file+d%27attente

ha bah non ils ont essayé d'appliquer ton idéologie maintenant TOUT LE PEUPLE a faim. AlorS que le pays dispose des plus grandes réserves mondiales de pétrole. Le vénézuélien encore plus pauvre que le Saoudien. Tout idéologie encore plus nocive que la royauté.


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Message par Dédé 95 le Mer 22 Fév 2017 - 8:24

Amen!!! drunken drunken drunken


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Message par troubaa le Mer 22 Fév 2017 - 12:00

hé bé décidément tu n'en rates pas une !

Sais tu ce que veut dire "amen" ? : qu'il en soit ainsi., "c'est ma foi" "ainsi soit il"

Le peuple vénézuélien appréciera ta réponse de marxiste. A ne pas en douter....

Le peuple vénézuélien souffre à cause du marxisme

Réponse de dédé : Amen qu'il en soit ainsi".

hé oui...


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Message par Dédé 95 le Mer 22 Fév 2017 - 12:54

Troubaa, qui ne sait pas, mais affirmes connaitre.
Dédé lui répond: Ainsi soit-il !

Comme dirait Dan, si ça peut l'aider, à défaut d'un bon psy....


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Message par troubaa le Mer 22 Fév 2017 - 15:01

dédé qui du haut de sa splendeur décrête qui sait et qui ne sait pas !

Il se prend pour le maître...

ridicule argument d'autorité.


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Message par gaston21 le Mer 22 Fév 2017 - 16:16

Un exemple caricatural de ce qu'est le néolibéralisme d'aujourd'hui, la toute-puissance de l'argent; hier soir sur ARTE, "Le business du sang"! Donnez votre sang; c'est un don magnifique. En France, oui. En Suisse, pour le PDG d'Octapharma, oui; le PDG, une des plus grosses fortunes européennes qui nage dans le plasma (c'est le plasma la partie la plus rentable du sang). Fortune estimée à six milliards de dollars!. Le nouveau genre de cannibalisme! Un exemple à Cleveland où est implanté un lieu de prélèvement du Groupe. Un défilé de noirs sans boulot qui donnent leur sang pour vingt dollars deux fois par semaine et qui ainsi survivent. Un vrai centre de traite...du sang! Le sang "trait" aux USA, c'est 70 % de la production mondiale! Du rendement et des sous! Vive l'Amérique libérale! Staline et Mao n'ont pas pensé à cette source de revenu de type philanthropique! Le sang du pauvre injecté dans le bras du riche à un prix discount...
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Message par komyo le Lun 15 Mai 2017 - 14:55

une idee sur le partage, la gratuité


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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 16:28

L’inconvénient majeur de la gratuite c'est que l'on perd la notion de la valeur des choses et provoque du gaspillage d ce fait.

Par exemple quand l'eau est gratuite le gens laissent couler l'eau sans s'en soucier.
Si tu donnes l'argent nécessaire à une personne pour sa consommation d'eau alors elle la gérera au mieux sa consommation d'eau.

La gratuité c'est aussi infantiliser les individus en leur ôtant la nécessite de réfléchir sur ses actes. C'est anti-écologiquement si il en est.

Je suis même contre la gratuité des médicaments quand tu vas à la pharmacie et que la dépense est couverte par la sécu et une mutuelle. 
(exception faite pour les plus démunis bien sur)

Je serais pour un remboursement ultra rapide (dans les 24 par exemple c'est techniquement possible) afin que les gens se rendent compte de la valeur de ce qu'ils consomment.

rien n'est gratuit dans la vie sauf l’air que l’on respire.


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Message par Dédé 95 le Lun 15 Mai 2017 - 19:00

Je serais pour un remboursement ultra rapide (dans les 24 par exemple c'est techniquement possible) afin que les gens se rendent compte de la valeur de ce qu'ils consomment.
Donc si je vais me faire opérer de la prostate, je sort de mon compte en banque les 2300€, et j'attendrais le lendemain pour me faire rembourser?
Je rappelle que les chèques sans provisions sont interdit.

Avant que n'existe la Sécurité Sociale, les gens n'allaient pas se faire soigner.
Certains individus considèrent que le "petit peuple" se soigne de trop, et met l'économie en faillit te!
La santé n'a pas de prix mais elle a un cout!
Celle qui as dit celà à été impliquée dans l'affaire du sang contaminé, où là on ne se préoccupait pas du cout des soins aux malades, mais combien ça rapportait!



_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 20:30

Dédé 95 a écrit:
Je serais pour un remboursement ultra rapide (dans les 24 par exemple c'est techniquement possible) afin que les gens se rendent compte de la valeur de ce qu'ils consomment.
Donc si je vais me faire opérer de la prostate, je sort de mon compte en banque les 2300€, et j'attendrais le lendemain pour me faire rembourser?
Je rappelle que les chèques sans provisions sont interdit.
Oui manifestement connaitre le coût de tes soins semblent t'indifférer. La politique de l'autruche.
Il suffit d'imaginer que ton débit bancaire se fasse une semaine plus tard par exemple.
Et moi je parlais de médicaments. On peut aussi distinguer suivant le montant et le type d'intervention évidemment.
La gratuité c'est l’ignorance. L’ignorance c'est la déresponsabilisation.


Avant que n'existe la Sécurité Sociale, les gens n'allaient pas se faire soigner.
Certains individus considèrent que le "petit peuple" se soigne de trop, et met l'économie en faillit te!
La santé n'a pas de prix mais elle a un cout!
Celle qui as dit celà à été impliquée dans l'affaire du sang contaminé, où là on ne se préoccupait pas du cout des soins aux malades, mais combien ça rapportait!
Mais là tu mélanges tout. Je te parle d'avoir conscience du coût des soins, justement pour ne pas gaspiller. Parce que la santé c'est précieux.


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Message par Dédé 95 le Lun 15 Mai 2017 - 20:45

Oui manifestement connaitre le coût de tes soins semblent t'indifférer. La politique de l'autruche.
Il suffit d'imaginer que ton débit bancaire se fasse une semaine plus tard par exemple.
Et moi je parlais de médicaments. On peut aussi distinguer suivant le montant et le type d'intervention évidemment.
La gratuité c'est l’ignorance. L’ignorance c'est la déresponsabilisation
Si tu es à la sécu tu as du remarquer que la somme des soins est inscrite ainsi que le % de remmboursement et ce qui reste à ta charge!

Tu vois je suis en demande pour une complémentaire que mes revenus, comme 50% des français ne me permettent pas de souscrire!
Tu crois que si je fais cette demande, c'est dans l'ignorance des couts des soins?
Du reste demain je te fais une photocopie de la lettre que viens de m'envoyer le service social, tu mesurera combien les français se préoccupent des couts....surtout quand ils ne peuvent les assumer!
Pour ceux qui ont les revenus adéquates, je ne sais pas, j'en connais qui se payent des vacances à Vichy sur le dos de la Sécu!
Moi je n'ai même pas de quoi me payer la serviette et la masseuse!

Tu prend vraiment tes interlocuteurs pour des imbéciles!


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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 20:53

dédé95 a écrit:Tu prend vraiment tes interlocuteurs pour des imbéciles!

Pourquoi ?
Parce que j'émet une hypothèse pour changer le système, parce que j’aimerai que les individus aient conscience du cout de ce qu'ils profitent alors je prends les gens pour des imbéciles. c'est violoent comme accusation tu ne trouves pas et surtout infondé.

Et en plus tu mélanges tout, ton cas personnel, la couverture médical. Alors que je ne remet rien en cause. Rien du tout.

Tu rejettes une mesure qui ne change pas grand chose sur la philosophie de prise en charge des soins, simplement parce que tu es un CONSERVATEUR réfractaire à tout changement. 

Mais surtout responsabiliser les gens est une notion qui t'es insupportable parce que via ton idéologie tu veux dominer et contraindre les gens à se soumettre.


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Message par Dédé 95 le Lun 15 Mai 2017 - 21:02

C'est bien toi qui as écrit:
Oui manifestement connaitre le coût de tes soins semblent t'indifférer. La politique de l'autruche.
J'en conclue que tu prend les gens pour des imbéciles, car je fais partie des gens!
Des gens que tu veux absolument juger comme là, je te cites:
j’aimerai que les individus aient conscience du cout

Tu donnes pas des leçons ?

Et bien j'ai surement plus conscience des cout que toi que les remboursement sont d'autant plus facile.
Et tant mieux pour toi.


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Message par troubaa le Lun 15 Mai 2017 - 22:19

tu connais la différence entre un souhait et donner des leçons. Manifestement non.


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Message par Dédé 95 le Mar 16 Mai 2017 - 7:41

connaitre le coût de tes soins semblent t'indifférer

C'est pas une leçon, c'est un jugement, c'est même manifestement une "attaque" mensongère!
Mensonge car tu sais TRES bien que quelqu'un qui as de tout petit revenus fais plus attention à ses dépenses que celui qui n'a pas ce souci!

Il est vrai que lorsqu'on considère que ceux qui sont pauvres c'est de leur faute....


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Message par komyo le Mar 16 Mai 2017 - 10:59

comme quoi, tout cela n'est pas nouveau !



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Message par troubaa le Mar 16 Mai 2017 - 14:30

[quote="Dédé 95"]
connaitre le coût de tes soins semblent t'indifférer

C'est pas une leçon, c'est un jugement, c'est même manifestement une "attaque" mensongère!
du tout car ce n'est pas l'expression d'une affirmation mais d'une hypothèse d'où l'utilisation du verbe sembler

Mensonge car tu sais TRES bien que quelqu'un qui as de tout petit revenus fais plus attention à ses dépenses que celui qui n'a pas ce souci!
1) tu n'es focalisé que vers celui qui a peu de revenu hors ce n'est pas la majorité des français.
2) quand tu n'as rien à payer, la dépense n'est pas un souci vu que tu n'en as pas.

Il y a environ 10-15% de pauvre en France donc 85-90% de gens qui ne sont pas pauvres.

Je ne dis pas qu'il faut se désintéresser des pauvres, du tout, mais il ne faut pas non plus tout organiser la société en fonction d'eux.
C'est à dire qu'il peut très bien y avoir deux fonctionnements suivant la situation.
Ce qui est déjà le cas.

Il est vrai que lorsqu'on considère que ceux qui sont pauvres c'est de leur faute....
C'est un beau sujet philosophique tu sais, qui mériterait plus qu'une affirmation à la volée. . Mais ce n'est pas le sujet.


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Message par Dédé 95 le Mar 16 Mai 2017 - 19:00

Selon l’Enquête santé et protection sociale 2012, 89 % des personnes de France métropolitaine vivant en ménage ordinaire déclarent bénéficier d’un contrat de complémentaire santé privé (avec ou non le bénéfice de l’ACS) et 6 % de la CMU-C. Si la couverture complémentaire santé s’est largement diffusée dans l’ensemble de la population, elle reste fortement corrélée au niveau de vie. Les plus pauvres restent les moins bien couverts. Or, malgré le rôle prépondérant de l’Assurance maladie obligatoire dans le financement des dépenses de santé (76,6 % en moyenne en 2014), l’accès aux soins est largement dépendant de la possession d’un contrat de couverture complémentaire santé et de sa qualité.

En 2012, 14 % des chômeurs ne disposent pas de complémentaire santé ainsi que 11 % des personnes dans le 1er quintile de revenu. Parmi les bénéficiaires des minima sociaux, 11 % déclarent ne pas être couverts par une complémentaire santé alors que 42 % des allocataires sont couverts par une complémentaire santé hors CMU-C et 47 % ont la CMU-C.
https://www.cairn.info/revue-regards-2016-1-page-121.htm

J'espère que tu lis bien et que j'espère que tu sais ce qu'est la CMUC, ainsi et surtout l'ACS.

Comme je sais que tu aimes bien lorsque je met des exemples REELS, le mien!

J'ai droit à une prise en charge de 20% de la complémentaire qui se monte à 180€ par mois pour les soins dont j'ai nécessité! Si je rajoute ma femme ce sera 250€
250 - 50 = 200€

Revenus 1380€ - 200€ = 1180€
Tu compte les impots fonciers et locaux 82 + 30 ! 110€
il me reste donc pour vivre à deux 1070€, je ne suis pas pauvre.

En matière de santé on m'a bien fait remarqué que c'était un accompagnement vers mes soins, j'ai aimé l'expression...
Merci le libéralisme....
Au fait ma retraite à augmenté de 27€ depuis 10 ans, pas mal non? santa

En MP la lettre que je viens de recevoir.


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Message par troubaa le Mar 16 Mai 2017 - 20:50

mais je ne parlais pas de toi.
et je ne vois pas le problème vu que je t'ai apporté des solutions pour rendre cela possible.


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Message par komyo le Mer 17 Mai 2017 - 15:31

si votre outil est un marteau tout ressemble a un clou !

comme l'outil conceptuel du système c'est le libéralisme et le mythe de la croissance infinie, il y a peu de chance qu'il soit capable de passer a d'autres paradigmes, il faut laisser cela. des gens plus jeunes d'esprit !




En mars 1972, répondant à une commande d'un think tank basé à Zurich (Suisse) – le Club de Rome –, des chercheurs du Massachusetts Institute of Technology (MIT) publiaient The Limits to Growth, un rapport modélisant les conséquences possibles du maintien de la croissance économique sur le long terme. De passage à Paris , mercredi 23 mai, à l'occasion de la publication en français de la dernière édition de ce texte qui fait date (Les Limites à la croissance, Rue de l'Echiquier, coll. "Inital(e)s DD", 408 p., 25 euros), son premier auteur, le physicien américain Dennis Meadows, 69 ans, a répondu aux questions du Monde.

Quel bilan tirez-vous, quarante ans après la publication du rapport de 1972 ?

D'abord, le titre n'était pas bon. La vraie question n'est pas en réalité les limites à la croissance, mais la dynamique de la croissance. Car tout scientifique comprend qu'il y a des limites physiques à la croissance de la population, de la consommation énergétique, du PIB, etc. Les questions intéressantes sont plutôt de savoir ce qui cause cette croissance et quelles seront les conséquences de sa rencontre avec les limites physiques du système.

Pourtant, l'idée commune est, aujourd'hui encore, qu'il n'y a pas de limites. Et lorsque vous démontrez qu'il y en a, on vous répond généralement que ce n'est pas grave parce que l'on s'approchera de cette limite de manière ordonnée et tranquille pour s'arrêter en douceur grâce aux lois du marché. Ce que nous démontrions en 1972, et qui reste valable quarante ans plus tard, est que cela n'est pas possible : le franchissement des limites physiques du système conduit à un effondrement.

Avec la crise financière, on voit le même mécanisme de franchissement d'une limite, celle de l'endettement : on voit que les choses ne se passent pas tranquillement.

Qu'entendez-vous par effondrement ?

La réponse technique est qu'un effondrement est un processus qui implique ce que l'on appelle une "boucle de rétroaction positive", c'est-à-dire un phénomène qui renforce ce qui le provoque. Par exemple, regardez ce qui se passe en Grèce : la population perd sa confiance dans la monnaie. Donc elle retire ses fonds de ses banques. Donc les banques sont fragilisées. Donc les gens retirent encore plus leur argent des banques, etc. Ce genre de processus mène à l'effondrement.

On peut aussi faire une réponse non technique : l'effondrement caractérise une société qui devient de moins en moins capable de satisfaire les besoins élémentaires : nourriture, santé, éducation, sécurité.

Voit-on des signes tangibles de cet effondrement ?

Certains pays sont déjà dans cette situation, comme la Somalie par exemple. De même, le "printemps arabe", qui a été présenté un peu partout comme une solution à des problèmes, n'est en réalité que le symptôme de problèmes qui n'ont jamais été résolus. Ces pays manquent d'eau, ils doivent importer leur nourriture, leur énergie, tout cela avec une population qui augmente. D'autres pays, comme les Etats-Unis, sont moins proches de l'effondrement, mais sont sur cette voie.

La croissance mondiale va donc inéluctablement s'arrêter ?

La croissance va s'arrêter en partie en raison de la dynamique interne du système et en partie en raison de facteurs externes, comme l'énergie. L'énergie a une très grande influence. La production pétrolière a passé son pic et va commencer à décroître. Or il n'y a pas de substitut rapide au pétrole pour les transports, pour l'aviation… Les problèmes économiques des pays occidentaux sont en partie dus au prix élevé de l'énergie.

Dans les vingt prochaines années, entre aujourd'hui et 2030, vous verrez plus de changements qu'il n'y en a eu depuis un siècle, dans les domaines de la politique, de l'environnement, de l'économie, la technique. Les troubles de la zone euro ne représentent qu'une petite part de ce que nous allons voir. Et ces changements ne se feront pas de manière pacifique.

Pourtant, la Chine maintient une croissance élevée…

J'ignore ce que sera le futur de la Chine. Mais je sais que les gens se trompent, qui disent qu'avec une croissance de 8 % à 10 % par an, la Chine sera le pays dominant dans vingt ans. Il est impossible de faire durer ce genre de croissance. Dans les années 1980, le Japon tenait ce type de rythme et tout le monde disait que, dans vingt ans, il dominerait le monde. Bien sûr, cela n'est pas arrivé. Cela s'est arrêté. Et cela s'arrêtera pour la Chine.

Une raison pour laquelle la croissance est très forte en Chine est la politique de l'enfant unique. Elle a changé la structure de la population de manière à changer le ratio entre la main-d'œuvre et ceux qui en dépendent, c'est-à-dire les jeunes et les vieux. Pour une période qui va durer jusque vers 2030, il y aura un surcroît de main-d'œuvre. Et puis cela s'arrêtera.

De plus, la Chine a considérablement détérioré son environnement, en particulier ses ressources en eau, et les impacts négatifs du changement climatique sur ce pays seront énormes. Certains modèles climatiques suggèrent ainsi qu'à l'horizon 2030 il pourrait être à peu près impossible de cultiver quoi que ce soit dans les régions qui fournissent actuellement 65 % des récoltes chinoises…

Que croyez-vous que les Chinois feraient alors ? Qu'ils resteraient chez eux à souffrir de la famine ? Ou qu'ils iraient vers le nord, vers la Russie ? Nous ne savons pas comment réagira la Chine à ce genre de situation…

Quel conseil donneriez-vous à François Hollande, Angela Merkel ou Mario Monti ?

Aucun, car ils se fichent de mon opinion. Mais supposons que je sois un magicien : la première chose que je ferais serait d'allonger l'horizon de temps des hommes politiques. Pour qu'ils ne se demandent pas quoi faire d'ici à la prochaine élection, mais qu'ils se demandent : "Si je fais cela, quelle en sera la conséquence dans trente ou quarante ans ?" Si vous allongez l'horizon temporel, il est plus probable que les gens commencent à se comporter de la bonne manière.

Que pensez-vous d'une "politique de croissance" dans la zone euro ?

Si votre seule politique est fondée sur la croissance, vous ne voulez pas entendre parler de la fin de la croissance. Parce que cela signifie que vous devez inventer quelque chose de nouveau. Les Japonais ont un proverbe intéressant : "Si votre seul outil est un marteau, tout ressemble à un clou." Pour les économistes, le seul outil est la croissance, tout ressemble donc à un besoin de croissance.

De même, les politiciens sont élus pour peu de temps. Leur but est de paraître bons et efficaces pendant leur mandat; ils ne se préoccupent pas de ce qui arrivera ensuite. C'est très exactement pourquoi on a tant de dettes : on emprunte sur l'avenir, pour avoir des bénéfices immédiats, et quand il s'agit de rembourser la dette, celui qui l'a contractée n'est plus aux affaires.

Par Stéphane Foucart et Hervé Kempf


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Message par troubaa le Mer 17 Mai 2017 - 16:53

L'article date de 5 ans est et déjà primé.

Un spécialiste du club de Rome qui en 1972 avait annoncé la fin du pétrole dans les 20 prochaines années et qui nous annonce aujourd’hui la fin du onde dans les 20 prochaines années.  Very Happy  Very Happy  Very Happy

Son marteau à lui c'est la prédiction apocalyptique !


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Message par Dédé 95 le Mer 17 Mai 2017 - 19:25

Bah Troubaa le capitalisme date bien de 300 ans et il est périmé, et pourtant tu le défend!


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Message par troubaa le Mer 17 Mai 2017 - 21:15

oui de la Révolution française !

Merci à eux d'avoir versé leur sang impur


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Message par Dédé 95 le Jeu 18 Mai 2017 - 8:15

Oh non pas la révolution Française, un peu avant, 89 c'est la dépossession du pouvoir politique de l'Etat de l'aristocratie par la Bourgeoisie.

Wiki a écrit:L'émergence du capitalisme est plus souvent associée aux prémices de la révolution industrielle, et en particulier au xviiie siècle. Les formes de propriété privée des moyens de production et de salariat se développent durant cette période.
Dans le domaine artistique, le capitalisme connaît des formes extérieures à l'usine ou à la manufacture. L'agriculture induit des périodes de forte activité (la morte saison surtout) et les manufacturiers des villes ne s'intéressent pas immédiatement à cette main d'œuvre régulièrement oisive. Le travail à domicile, ou « domestic system », va se développer. Il permet aux artisans et manufacturiers de sous-traiter une partie de leur production aux familles paysannes. Dans le cadre plus spécifique du « putting-out system », les entrepreneurs fournissent aux travailleurs ruraux (et toujours à domicile) des matières premières, voire des outils, puis viennent récupérer en échange d'un salaire le produit transformé, qui sera parfois achevé dans les ateliers urbains. Ce système a, par exemple, un intérêt majeur dans le cadre de la production textile. Si on ne peut qualifier de telles méthodes de capitalistes, elles sont bien annonciatrices des futurs rapports sociaux entre employeurs et citoyens français.


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Message par dan 26 le Ven 19 Mai 2017 - 20:56

troubaa a écrit:L’inconvénient majeur de la gratuite c'est que l'on perd la notion de la valeur des choses et provoque du gaspillage d ce fait.
et le plus grave c'est que rien n'est gratuit , il y a toujours quelqu'un  qui paye indirectement .


Je suis même contre la gratuité des médicaments quand tu vas à la pharmacie et que la dépense est couverte par la sécu et une mutuelle. 
(exception faite pour les plus démunis bien sur)
là aussi c'est la sécurité sociale , ou la complémentaire qui payent,  et qui payent ces organismes ?
si c'est la communauté cela montre bien que ce n'est jamais gratuit .
Quand je epnse que notre Hollandouille , à osé dire dans une émission, que les aides étaient gratuites !!!

amicalement


Dernière édition par dan 26 le Ven 19 Mai 2017 - 21:25, édité 1 fois
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Message par Dédé 95 le Ven 19 Mai 2017 - 21:00

et qui payent ces organismes ?
...la communauté...
Bravo Dan 26!


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Message par komyo le Lun 22 Mai 2017 - 19:03

En voici les fruits ! qui parait il son bons d'après ceux qui se goinfrent !


Sept ans presque jour pour jour après le premier «sauvetage» de la Grèce par l’UE, Athènes, au bord du défaut de paiement, est sommée d’adopter un énième plan d’austérité. Contrepartie à «l’aide internationale», ce train de mesures est digne de ses prédécesseurs: coupes dans le budget public, baisses des revenus sociaux (notamment des retraites), hausse des taxes. En deux ans, 4,9 milliards d’euros seront puisés dans les poches d’une population déjà exsangue.

Après une décennie de reculs sociaux sans précédent dans l’histoire européenne, les résultats de cette politique de déflation compétitive sont spectaculaires. Le sacrifice des droits sociaux, les licenciements de masse, la chute abyssale des revenus populaires, l’affaiblissement du service public, les privatisations, l’appauvrissement des plus humbles, le renoncement à la souveraineté sont récompensés par une croissance négative, un chômage de masse et un endettement à la hausse!

«Depuis 2009, le PIB grec a chuté de 24,2% alors que la population a diminué de 2,9%. La richesse par habitant a donc reculé de 21% au cours de ces huit années. Le pays étant soumis à la surveillance de plus en plus renforcée de ses créanciers, il est bien difficile de tirer de cette administration un bilan positif», écrivait en février le journaliste du quotidien économique français La Tribune, Romaric Godin… peu avant de se faire virer. Ses analyses hétérodoxes étaient sans doute redoutées à l’heure où la France s’apprête à émuler ces brillantes politiques.

A son échelle, le programme d’Emmanuel Macron s’inspire, en effet, en ligne directe de ces méthodes, elles-mêmes calquées sur les réformes menées en Allemagne au début du siècle. Dérégulation du marché du travail, suppression de 120 000 postes dans le secteur public, 60 milliards de coupes dans le budget de l’Etat, transferts fiscaux des plus riches et des entreprises vers les consommateurs... M. Macron va «simplement redistribuer la misère entre les travailleurs français», a averti cette semaine l’ex-ministre de l’Economie grec, Yanis Varoufakis. Qui sait de quoi il parle.

Au-delà du cas grec, les derniers chiffres de la pauvreté en Allemagne devraient suffire à faire réfléchir les plus obtus. Près de 17% des Allemands vivent aujourd’hui sous le seuil de pauvreté. Ils n’étaient que 10%, en 2000, avant les réformes de Gerhard Schröder.


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Message par dan 26 le Mar 23 Mai 2017 - 7:33

komyo a écrit:En voici les fruits ! qui parait il son bons d'après ceux qui se goinfrent !


Sept ans presque jour pour jour après le premier «sauvetage» de la Grèce par l’UE, Athènes, au bord du défaut de paiement, est sommée d’adopter un énième plan d’austérité. Contrepartie à «l’aide internationale», ce train de mesures est digne de ses prédécesseurs: coupes dans le budget public, baisses des revenus sociaux (notamment des retraites), hausse des taxes. En deux ans, 4,9 milliards d’euros seront puisés dans les poches d’une population déjà exsangue.

Après une décennie de reculs sociaux sans précédent dans l’histoire européenne, les résultats de cette politique de déflation compétitive sont spectaculaires. Le sacrifice des droits sociaux, les licenciements de masse, la chute abyssale des revenus populaires, l’affaiblissement du service public, les privatisations, l’appauvrissement des plus humbles, le renoncement à la souveraineté sont récompensés par une croissance négative, un chômage de masse et un endettement à la hausse!

«Depuis 2009, le PIB grec a chuté de 24,2% alors que la population a diminué de 2,9%. La richesse par habitant a donc reculé de 21% au cours de ces huit années. Le pays étant soumis à la surveillance de plus en plus renforcée de ses créanciers, il est bien difficile de tirer de cette administration un bilan positif», écrivait en février le journaliste du quotidien économique français La Tribune, Romaric Godin… peu avant de se faire virer. Ses analyses hétérodoxes étaient sans doute redoutées à l’heure où la France s’apprête à émuler ces brillantes politiques.

A son échelle, le programme d’Emmanuel Macron s’inspire, en effet, en ligne directe de ces méthodes, elles-mêmes calquées sur les réformes menées en Allemagne au début du siècle. Dérégulation du marché du travail, suppression de 120 000 postes dans le secteur public, 60 milliards de coupes dans le budget de l’Etat, transferts fiscaux des plus riches et des entreprises vers les consommateurs... M. Macron va «simplement redistribuer la misère entre les travailleurs français», a averti cette semaine l’ex-ministre de l’Economie grec, Yanis Varoufakis. Qui sait de quoi il parle.

Au-delà du cas grec, les derniers chiffres de la pauvreté en Allemagne devraient suffire à faire réfléchir les plus obtus. Près de 17% des Allemands vivent aujourd’hui sous le seuil de pauvreté. Ils n’étaient que 10%, en 2000, avant les réformes de Gerhard Schröder.

quelles sont tes sources , ton copié collé ?
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Message par Dédé 95 le Mar 23 Mai 2017 - 8:16

https://www.lecourrier.ch/149549/perseverare_diabolicum

Un média Suisse!
On dit merci qui ? Very Happy
C'est mieux de citer des médias que de raconter n'importe quoi comme tu le fais souvent Dan! Quitte à mentir, c'est peut etre pourquoi tu te caches dans l'anonymat Siffle


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Message par komyo le Mar 23 Mai 2017 - 10:38

Question : grâce à l'argent de quel catégorie de tricheur,s le gouvernement actuel a t il été élu ?

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Message par dan 26 le Mar 23 Mai 2017 - 17:57

komyo a écrit:Question : grâce à  l'argent de quel catégorie de tricheur,s le gouvernement actuel a t il été élu ?

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Attention à la présentation des chiffres, sont ils évalues sur le même nombre d'années, je connais la méthode .malheureusement .

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Message par Dédé 95 le Mar 23 Mai 2017 - 19:35

Ce n'est pas une évaluation, mais un résultat vérifiable!
Google est ton ami:
Tu tape Quels sont les vrais tricheurs les chiffres, c'est simple et vérifiable!

Tiens je prend le premier qui m'est arrivé:
https://www.aide-sociale.fr/infographie-fraude-sociale-particulier-entreprise/


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