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Une primaire à gauche pour 2017 ?

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loli83
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par loli83 le Dim 15 Jan - 16:35

troubaa tu t'énerves quand certains font l'amalgame entre riches et entreprises , par contre tu n'es toujours pas capable de faire une distinction entre Dieu et les religions , cela ne m'énerve pas , mais je trouve cela très étrange scratch
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komyo
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Dim 15 Jan - 17:29

Mélanchon a propos de la primaire socialiste, 'il ferait mieux de présenter des excuses que des candidats..."
Pas faux !



_._._._._._._._._._._._


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troubaa
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 15 Jan - 18:35

loli83 a écrit:troubaa tu t'énerves quand certains font l'amalgame entre riches et entreprises , par contre tu n'es toujours pas capable de faire une distinction entre Dieu et les religions , cela ne m'énerve pas , mais je trouve cela très étrange scratch  
Parce que pour un athée dieu ne peut être que la création des religions vu qu'il ne croit en l’existence de dieu.
Et qui repend la croyance en dieu : les religions.
Ma démarche est on ne peut plus logique pour un athée.

Par contre confondre riche et entreprise : c'est illogique, c'est même irrationnel pourmoi.

Et je ne me suis pas énervé..... j'ai corrigé des désinformations disons peut Etre un peu vivement.... Laughing Laughing Laughing

Tiens entendu aujourd'hui : Fillon a une politique plus à gauche que les socialistes suédois quand ils ont réformé leur pays...

alors dire qu hollande a mené une politique de droite m'enerve oui car c'est mentir tricher abuser du peuple.


Mélanchon a propos de la primaire socialiste, 'il ferait mieux de présenter des excuses que des candidats..."
Pas faux !
tiens mélanchoin qui se drape en donneur de leçon ! comme c'est original.

oui la france n'est pas encore collectiviste. ne lui en déplaise et heureusement pour nous.


_._._._._._._._._._._._


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loli83
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par loli83 le Dim 15 Jan - 18:53

la croyance en Dieu , ok c'est les religions

mais pourquoi uniquement  "la croyance"

est ce qu'il est question de croyance au sujet des riches et des entreprises ?

un homme d'une tribu amazonienne qui n'a jamais vu un riche ni une entreprise ,(ça existe encore un peu , même si la disparition de sa tribu est programmée pour laisser place au profit des entreprises ) , trouverais-tu logique qu'il soutienne que cela n'existe pas parce qu'il ne les a  pas vu de ses yeux  

la croyance est une marque de foi , il n'y a pas besoin de preuves , et même si c'est illogique ,il faut croire quand même

mais si on laisse les religions de côté , avec leurs dogmes et leurs rites , Dieu c'est l'évidence par rapport à la réalité de la nature , de l'univers , il ne devrait pas y avoir d'athée
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dan 26
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Dim 15 Jan - 18:58

loli83 a écrit:troubaa tu t'énerves quand certains font l'amalgame entre riches et entreprises , par contre tu n'es toujours pas capable de faire une distinction entre Dieu et les religions , cela ne m'énerve pas , mais je trouve cela très étrange scratch  
je t'ai déjà expliqué démontré, prouvé, que sans les religions monothéistes , personne  ne parlerait de dieu .
Je t'ai déjà expliqué que le fameux dieu du monothéisme  est la divinité la plus ressente imaginées  par les hommes .
Je t'ai déjà expliqué  que l'homme sans connaissances , sans influence , est incapable de s'imaginer un dieu interventionniste tel que decrit dans la religion monothéistes. Je t'ai déjà expliqué qu'il y a quatre groupe de religions  que les hommes ont imaginé dans cet ordre : animisme,   panthéisme , polythéisme , (evolution en hénothéisme afin de devenir  )  un monothéisme . Sans ces religions, l’évolution des connaissances   personnes  ne croiraient au divinités , nous serions encore en train de nous soumettre aux forces de la nature .

Mais à quoi bon  vous le dire , n'est ce pas !!
loli83 a écrit:

la croyance est une marque de foi , il n'y a pas besoin de preuves , et même si c'est illogique ,il faut croire quand même
la foi, la croyance consiste à croire ce que la raison ne comprends pas .............mais qui rassure .


Dieu c'est l'évidence par rapport à la réalité de la nature , de l'univers , il ne devrait pas y avoir d'athée
Non désolé  dieu est un mot joker qui permet de répondre à la question d'où venons nous . il suffit d'étudier toutes  les cosmogonies , des autres sectes et religions  pours e rendre compte que toutes ces organisations humaines , proposent des réponses ........différente.
"Dieu est une évidence"  seulement pour les monothéistes.Es tu capable de le comprendre ?
Pourquoi "il ne devrait pas y avoir d'athée," serais tu intolérante    au point  de supposer qu'il n'y a que toi qui detient la vérité dans ce domaine ?.

L'athée n'a simplement pas besoin d'imaginer des réponses, il se contente d'attendre que la science  en donne .
Est il possible d'avoir des avis différents dans ce domaine ?

tu nous fais sortir du sujet

amicalement


Dernière édition par dan 26 le Dim 15 Jan - 19:14, édité 2 fois
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Dédé 95
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Dim 15 Jan - 19:11

Quel rapport avec le sujet ?

Vous m'avez pas l'air d'ètre de grand défenseurs de la laicité.


_._._._._._._._._._._._


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komyo
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Dim 15 Jan - 19:32

troubaa a écrit:
tiens mélanchoin qui se drape en donneur de leçon ! comme c'est original.
.

Pourquoi, tu es mieux placé que lui pour en donner ! I love you


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Dim 15 Jan - 20:24

Donner des leçons ça veut dire aussi partager!
Un enseignant partage son savoir!
Un libéral ne partage pas, il bouffe son voisin si nécessaire (*) Lol lol
(*) Ca s'appelle la conquête des marchés!


_._._._._._._._._._._._


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troubaa
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 15 Jan - 21:33

nous nageons manifestement dans l'humilité.. (ironie)


komyo a écrit:
troubaa a écrit:
tiens mélanchoin qui se drape en donneur de leçon ! comme c'est original.
.

Pourquoi, tu es mieux placé que lui pour en donner ! I love you


je me contente juste d'exprimer mes idées.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Dim 15 Jan - 22:10

le debat de ce soir a été assez terne , il y a eu peu de propositions de programme , ils ont beaucoup généralisé , et surtout pour ceux qui ont été aux responsabilités , quand les journalistes ont parlé des résultats détestables dans le domaine de l'éducation , les ancien ministres de l'education ont répondu simplement qu'il avaient beaucoup fait .

Ok beaucoup fait , mais avec des résultats plus que médiocres . Un vrai dialogue de sourd.
Étrangement aucun ministre de gauche de l'éducation, se pose la question "pourquoi tant d'enfants vont dans le privé !!!Ils continuent d’être satisfait de leur résultats

Ils n'ont pas compris qu'on ne leur demande pas de faire beaucoup, c'est leur rôle , mais d'avoir de bons résultats !!!

amicalement
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Gerard
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Lun 16 Jan - 0:46

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:
Rolling Eyes  Tu as déjà entendu parler du PACTE DE RESPONSABILITE ?

Il s'agit des entreprises pas des riches !
Neutral  Il y a des riches chefs d'entreprises, non ?
Sans parler des actionnaires. Et s'ils ne veulent pas embaucher, ils se contentent d'encaisser les aides. C'est ce qui s'est passé. Notre pauvre Hollandouille ne pouvait pas le prévoir ?

troubaa a écrit:Compte tenu de sa complexité il faut attendre au moins 24 mois pour que le CICE produise ces effets.
Haut Parleur "LE CICE été voté dans la loi de finance rectificative pour 2012 et est entrée en vigueur le 1er janvier 2013" donc tes 24 mois sont passés depuis un bon moment.

troubaa a écrit:Tu préfères quoi ?
que les entreprises embauchent ou payent des taxes ?
Que les entreprises investissent ou payent des taxes ?.
Que les entreprises augmentent les salaires ou payent des taxes ?
No  Malheureusement on a eu ni embauches, ni investissements, ni augmentations de salaire, ni taxes sur les entreprises. On a juste eu des plus pauvres qui ont payés les vacances des plus riches.

troubaa a écrit:Sans CICE il y aurait eu plusieurs de centaines de milliers de chômeurs de plus !
Rolling Eyes Tous les dirigeants du monde peuvent dire la même chose :
Sage  "ça pourrait être pire !"

Bon alors, faut dire bravo à tout ?
Evil or Very Mad Pas d'accord. Hollande a échoué, c'est clair et net.

troubaa a écrit:Fillon est moins libéral qu'Obama !
Neutral Si tu cherches à dire que la droite française veut aussi faire du social, je ne te contredirais pas. C'est pour ça que ça merde : on a le cul entre deux chaises. Alors, soit on fait une vraie politique de gauche qui rejette la mondialisation, soit on fait une vraie politique de droite qui accepte totalement la mondialisation et on aligne notre Smic sur celui de la Pologne.

Mais on a ni l'un, ni l'autre.  Sleep   On a " l'UMPS " qui font la même politique, l'un comme l'autre.

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Hausse de la TVA
he oui il fallait d'urgence éviter que la moitié des entreprises françaises fassent faillite du à la hausse massive des impôts et taxes ! !
silent   Tu as parfaitement le droit de le penser. Mais Sarkozy y avait déjà pensé !

confused Alors en quoi est-ce une mesure "de gauche" ?

silent Valls veut aussi remettre la défiscalisation des heures sups. C'est une idée qui se défende, mais là aussi, Sarkozy y avait déjà pensé ! Alors, si c'est pour faire la même chose que Sarkozy, pourquoi on a voté Hollande ?

troubaa a écrit:Haut Parleur Haut Parleur   Hollande a mené une politique TRES à gauche !
Rolling Eyes  Je viens de te montrer que Hollande a fait la même politique que Sarkozy. Alors si Hollande est de gauche, Sarkozy aussi. Mais tu t'en doutes, Mélenchon ne sera pas d'accord : Hollande et Sarkozy sont de droite.

...
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Gerard
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Lun 16 Jan - 1:47

dan 26 a écrit:le debat de ce soir a été assez terne
Laughing Hollande est plus extrême que toi :

Hollande au théâtre... pendant le débat de la primaire à gauche.

http://www.closermag.fr/article/francois-hollande-au-theatre-pendant-le-debat-de-la-primaire-a-gauche-697689

PTDR  Il en a vraiment plus rien à foutre ! Il est en vacances maintenant !

...
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Lun 16 Jan - 9:10

C'est assez logique, il a fait le boulot que "Bidelberg" lui a demandé, maintenant il s'en lave les mains...au suivant.


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Lun 16 Jan - 11:20

Le débat d'hier soir sur BFM TV m'a également déçu. Benhamias m'a paru le plus sincère. Peillon faisait son numéro... Une grosse surprise pour moi, Montebourg qui maintenait la pénalisation du cannabis; je le pensais plus ouvert à ce sujet. Plusieurs se sont prononcés pour sa dépénalisation.
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Lun 16 Jan - 11:28

1 millions et demi de spectateurs sur 3 chaines de télés!
On peut pas dire que les foules se soient déplacés!
Moi j'ai été revoir I comme Icare, avec Montand!
Autrement plus intéressant....et plus instructif de la réalité de qui oriente la politique des Etats!


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Lun 16 Jan - 17:02

Et moi je me suis détendu avec Oscar! Louis de Funès, un modèle de patron qui préfère la valise de bijoux ou de billets à celle du soutien-gorge et autres mignonneries! Une inversion complète des valeurs...
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Gerard
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Lun 16 Jan - 19:03

gaston21 a écrit:Le débat d'hier soir sur BFM TV m'a également déçu..
Dubitatif ha moi, je l'ai trouvé mieux que le premier... (j'ai regardé la redif à minuit)

Sorti de la défense ridicule de Hollande du premier débat, on a droit à une vraie discussion de bistrot : personne n'était d'accord sur rien (la discussion sur la pénalisation du cannabis était étonnante). Amusant, mais pas très "présidentiel".

J\'y crois pas  Ce con de Valls a même eu le toupet de reparler de Dieudonné en disant qu'il était très fier de sa lutte de 2014.

:mdr: C'est bien de rappeler pourquoi on déteste autant Valls.

...
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par loli83 le Lun 16 Jan - 19:08

tu veux dire après le débat Gaston ? sinon voir le débat et le film en même temps ça me parait pas évident
P.S.
comme tu dis Gérard , ce foutu Valls ne doute de rien en rappelant le scandale de sa conduite vis à vis de Dieudonné , que sa fierté l'étouffe !
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Lun 16 Jan - 22:52

Plus le débat avance plus on voit poindre l'explosion du PS.

On se rencontre que ce parti n'est qu'une illusion. Comment gouverner avec autant de différence ?

Comment faire s'entendre des neo-marxiste avec des sociaux libéraux.

Comment faire cohabiter castro et Blair dans le même parti ?

Les neo-marxistes chez Mélanchon.
Les sociaux-libéraux chez Macron.

Et en dommage collatéral on risque d'avoir l'explosion d'EELV : imaginer de de Rugy fasse plus de voix que le vainqueur de la primaire verte Yannick Jadot. Ajouter à cela Melanchon qui reprend le discours pastèque de Duflot....

La aussi la déflagration pointe.


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Lun 16 Jan - 23:49

troubaa a écrit:
La aussi la déflagration pointe.
on va se régaler, tout cela va exploser en plein vol !!!
La g oo oche va se fracasser enfin face au mur des réalités !!!

Amicalement
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Mar 17 Jan - 1:59

Dédé 95 a écrit:"Hollande au théâtre... "  C'est assez logique, il a fait le boulot que "Bidelberg" lui a demandé, maintenant il s'en lave les mains...au suivant.

Sleep Hollande a même annoncé qu'il ne comptait pas aller voter aux primaires !


troubaa a écrit:Plus le débat avance plus on voit poindre l'explosion du PS.

On se rencontre que ce parti n'est qu'une illusion. Comment gouverner avec autant de différence ?

Neutral Le problème était le même à l'époque de Mitterrand. Mais il s'en sortait mieux parce qu'il était comme DeGaulle : une figure historique qui impose le respect.

silent  Mais aujourd'hui, toute la vieille garde du PS a été laminée. Fini les éléphants du PS (Aubry, Jospin). Il ne reste plus que les ex-jeunesses socialistes de 1996. Ce n'est pas ça qui va imposer le respect !

Neutral Seule solution : le désistement. Si le PS renonce à présenter un candidat et se désiste en faveur de Macron, celui-ci pourrait atteindre le deuxième tour. Mais je vois mal Valls faire ça après tous efforts pour gagner la primaire. Et réciproquement, Macron avec des sondages de 22% contre 9% pour le PS, ne voudra jamais se désister.

De plus, on vient d'annoncer que Royal et Ayrault soutenaient Macron et que peut-être bientôt ...
Shocked   Hollande pourrait annoncer son soutien à Macron !

Rolling Eyes Ce qui expliquerait son désintérêt pour les primaires de la gauche. Mais s'il fait ça, ce sera vraiment le dernier coup de poignard qui tuera le PS.

...
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Mar 17 Jan - 9:03

Gerard a écrit:Mais s'il fait ça, ce sera vraiment le dernier coup de poignard qui tuera le PS.

...
Ce sera à se demander si il est bien normal !!!
D'un président normal , il serait devenu un dirigeant anormal , fou en quelque sorte !!!

Je me demande si il ne devrait pas quitter l'Elysée en ...ambulance .

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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Mar 17 Jan - 9:34

Grand respect de Dan pour la fonction présidentielle!
CQFD
Il est vrai que lui et la démocratie.........


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Mar 17 Jan - 11:16

loli83 a écrit:tu veux dire après le débat Gaston ? sinon voir le débat et le film en même temps ça me parait pas évident
P.S.
comme tu dis Gérard , ce foutu Valls ne doute de rien en rappelant le scandale de sa conduite vis à vis de Dieudonné , que sa fierté l'étouffe !

Loli, j'ai l'insigne privilège  de pouvoir regarder deux émissions en même temps; l'un avec l'oeil gauche et l'autre avec l'oeil droit! Les miracles permanents, ça existe, quoiqu'en dise Dan! Avec Dieu tout est possible! Sourire!

Oui, le PS est mort et ne se relèvera pas. Un nouveau parti, plus authentique, le remplacera. Et s'il s'appelait...la Gauche?

Sur Marianne, un excellent article sur Macron qui le fait descendre de son piédestal d'acteur de théâtre (il en a fait...).Les français savent-ils qu'il veut augmenter de 1,7 % le taux de CSG? Un impôt qui touche tout le monde, le pauvre comme le riche. Lui aussi veut remettre en cause notre système de protection sociale en le rapprochant du système anglais ou hollandais. Libre à chacun ensuite de se tourner vers les assurances complémentaires pour la santé, les pertes d'emploi etc...Et c'est un farouche partisan de l'Europe, donc de l'emprise financière apatride.
Mon opinion sur lui a complètement changé; c'est le loup de la Finance caché sous la houppelande du berger! Il en veut à vos mollets!
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par loli83 le Mar 17 Jan - 11:45

non , gaston , il ne faut pas généraliser comme cela , presque tout son programme est modulable suivant les cas , et notamment en tenant compte des plus pauvres
pour la CSG , ok , il veut l'augmenter et ça touche tout le monde , mais un bon moyen de ne pas trop en souffrir est d'éviter de consommer inutilement
je ne suis pas pauvre , mais vu que je suis anti-société de consommation , je dépense très peu ( voir le film "radin" lol ) mais vu que j'ai les moyens je peux être généreuse pour les autres
donc j'ai l'expérience que pour vivre sans problème pas besoin de dépenser beaucoup et donc pas beaucoup de prélèvement CSG
j'ai remarqué que certains "pauvres" abusent de l'assistanat en consommant tout et n'importe quoi , je me rappelle d'une famille qui ne vivait que des allocations familiales et des aides sociales qui avait acheté des télés pour chacun des membres de la famille et la mère était toute fière de montrer que même le bébé d'un an avait une télé dans sa chambre

donc je ne félicite pas Marianne qui n'a pas pris la peine de rentrer dans le détail du programme de Macron
d'ailleurs fut un temps je m'y étais abonné , j'ai vite résilié voyant les partis pris non objectifs
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Mar 17 Jan - 13:20

Oui il y a des profiteurs des secours sociaux, comme dans toute société! Mais ce ne sont que des cas minoritaires, cas qui sont "controlable".
La CSG c'est simplement un impot qui ne dit pas son nom!
Un impot qui permet au patronat de transférer ce qu'on appelle le salaire différé vers l'Etat!
Je m'explique!
Le principe de la sécurité sociale c'est l'égalité des droit et des devoirs pour secourir ceux qui en ont besoin! Les gens en bonne santé payent pour les malades, les actifs, payent pour les retraités.
Les petits salaires, donc petits revenus reçoivent une aide (et seulement une aide) pour avoir des enfants (là on peut en discuter).

Ceci dit il faut financer ce "social", et l'humanisme veut que ce soit le travail qui finance cela, donc le salaire (appelé salaire différé). Ce que n'admet pas le patronat qui appelle cela une charge compte tenu du fait que le coût du prix de revient est en grande partie le fait des salaires! (*)
Ensuite le chômage persistant diminue d'autant ce revenu provenant des salaires, par définition un chômeur n'est plus un salarié mais un assisté!

En faisant de ce financement un impot (la CSG étant le premier pas), la solidarité n'existe plus puisque l'état privatise à tout va!
On le vois dans 2 exemple:
Santé: Sécurité sociale à 100% remplacée par SS minimum + complémentaires des Sociétée privées d'assurance!
Retraite: Caisse de retraite à 100% remplacé par CR (50%) + retraites complémentaires à économie privée au main de la finance la plus crade!

(*) On mesure là l'humanisme du "patronat", (je ne parles pas des entrepreneurs), qui ce fiche pas mal de la santé de la main d'œuvre, celle-ci étant de nos jours facilement remplacé! Et certains de dénoncer l'eugénisme, bah oui ça va contre leurs intérêts, le volant de chômage, la pression sur les salaires, il faut le maintenir.... affraid


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Mar 17 Jan - 16:12

Voilà le Point qui vire à gauche et Sarko. qui se transforme en frère prêcheur! Mon vieux cerveau en est tourneboulé! Les français vont-ils enfin se rendre compte que Fillon est un affreux réac, un relent d'avant 1789? On n'aurait peut-être pas dû "la" sortir de la place de Grève pour la mettre au musée. Et il n'y a plus de lanternes pour les pendre!

http://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/sarkozy-s-inquiete-du-travailler-plus-sans-gagner-plus-de-fillon-17-01-2017-2097849_1897.php
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Mar 17 Jan - 16:40

que du bonheur !

Il est vrai que Fillon, s'il est élu, demandera de nombreux efforts au pays : la retraite à 65 ans, la TVA qui augmentera de deux points, la fin des 35 heures qui se traduira par la fin des heures sup dans certaines entreprises et la fin des RTT pour les cadres, la dégressivité de l'indemnisation du chômage...


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par loli83 le Mar 17 Jan - 17:01

à tout prendre je préfèrerais que ce soit Macron
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Mar 17 Jan - 20:31

...
Shocked  AUJOURD'HUI, VALLS S'EST PRIS UNE GIFLE !



Laughing  Quand je vous disais qu'il avait une tête à claques !

Neutral  C'est un jeune nationaliste breton qui lui a donné la baffe. C'est dommage, on ne voit pas bien là. "Quotidien" avait les vues de la caméra qui fait face à Valls, on voyait mieux.

...
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Mar 17 Jan - 20:43

komyo a écrit:que du bonheur !

Il est vrai que Fillon, s'il est élu, demandera de nombreux efforts au pays : la retraite à 65 ans, la TVA qui augmentera de deux points, la fin des 35 heures qui se traduira par la fin des heures sup dans certaines entreprises et la fin des RTT pour les cadres, la dégressivité de l'indemnisation du chômage...
C'est le grand problème du réalisme , il a été le premier à dire que nous sommes en faillite,, et il a raison .

Deux attitudes s'imposent la gauche fait rever en laissant à nos enfants payer toutes nos erreurs ,en continuant à creuser le trou de notre incurie . La droite est réaliste , et propose des solutions sertes pas populaires mais nécessaire.pour sauver le pays .

amicalement

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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Mar 17 Jan - 20:47

Gerard a écrit:...
Laughing  Quand je vous disais qu'il avait une tête à claques !
Neutral  C'est un jeune nationaliste breton qui lui a donné la baffe. C'est dommage, on ne voit pas bien là. "Quotidien" avait les vues de la caméra qui fait face à Valls, on voyait mieux.
...
si on se met à gifler tous ceux qui ne plaisent pas cela va devenir tendu !!!!
Étrangement les premiers journalistes se sont empresses de dire que c'etait un militant du FN !!!Cela montre bien la neutralité de certains medias !!
Je n'aime pas particulièrement vals ; mais je trouve inadmissible l'attitude de ce jeune c......

Amicalement
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Mar 17 Jan - 21:09


Dan en parlant du Président élu:
Ce sera à se demander si il est bien normal !!!
D'un président normal , il serait devenu un dirigeant anormal , fou en quelque sorte !!!
Dan en parlant d'un acte imbécile sur un candidat:
si on se met à gifler tous ceux qui ne plaisent pas cela va devenir tendu !!!!

deux poids , deux mesures ? Oui à t'écouter où allons nous?

Ami calmant bien sur! Very Happy


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Mar 17 Jan - 21:11

dan 26 a écrit:si on se met à gifler tous ceux qui ne plaisent pas cela va devenir tendu !!!!

Rolling Eyes Pas tout le monde, juste Valls !

C'est encore à cause des jeux vidéos...

  Laughing
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Mar 17 Jan - 21:16

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:que du bonheur !

Il est vrai que Fillon, s'il est élu, demandera de nombreux efforts au pays : la retraite à 65 ans, la TVA qui augmentera de deux points, la fin des 35 heures qui se traduira par la fin des heures sup dans certaines entreprises et la fin des RTT pour les cadres, la dégressivité de l'indemnisation du chômage...
C'est le grand problème du réalisme , il a été le premier à dire que nous sommes en faillite,, et il a raison .

Deux attitudes s'imposent  la gauche fait rever en laissant à nos enfants payer toutes nos erreurs ,en continuant à creuser le trou de notre incurie . La droite  est réaliste , et propose des solutions sertes pas populaires mais nécessaire.pour sauver le pays .

amicalement


ils proposent de faire le contraire de ce que les islandais ont fait, c'est a dire de payer a vie les créanciers !
si tu veux te faire tondre, libre a toi ! tu es visiblement dans la fourchette des classes moyennes.
qui se rêve classe supérieure, alors qu'elles en sont bien loin. Ce seront les premiers impactés et rien ne s'arrangera
pour eux, comme on peut le constater un peu partout ou le modèle libéral est appliqué.

tu sais l'époque ou 2% de la population avait a peu les 4/5 de la richesse du pays et que tous les autres n étaient
bon qu'a les engraisser, les justifications étaient surement aussi baroques que les tiennes !
Quand machiavel disait "gouverner c'est faire croire" il n'avait pas tort, puisque tu as fini par croire que
hors de ce système point de salut ! ce qui est une très bonne façon de nier tout changement ou évolution !
des libéraux conservateurs !



_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Mar 17 Jan - 21:32

[quote]
komyo a écrit:

ils proposent de faire le contraire de ce que les islandais ont fait, c'est a dire de payer a vie les créanciers !
tu trouves donc normal de ne pas payer les créanciers !!!Les créanciers sont là pour venir en aide pour ceux qui ne savent pas gérer , et plus les dettes augmentent plus les créanciers tiennent pas le c............ ceux qui ne savent pasgerer . Donc la solution c'est de faire des économies, pour arriver à payer les créanciers réduire les dettes , et avoir une gestion saine .


si tu veux te faire tondre, libre a toi !
Le meilleur moyen de ne pas se faire tondre , c'est de ne pas vivre au dessus de ses moyens , et de pratiquer la prévoyance . .


tu es visiblement dans la fourchette des classes moyennes.
on n'est pas là pour parler de moi


qui se rêve classe supérieure, alors qu'elles en sont bien loin.
Beaucoup se contentent de ce qu'ils ont !!


Ce seront les premiers impactés et rien ne s'arrangera
pour eux, comme on peut le constater un peu partout ou le modèle libéral est appliqué.
nous ne parlons aps des personnes mais de la France , une France mal gérée depuis 30 ans , à besoin de serrer les boulons .

tu sais  l'époque ou 2% de la population avait a peu les 4/5 de la richesse du pays et que tous les autres n étaient
bon qu'a les engraisser, les justifications étaient surement aussi baroques que les tiennes !

N'importe quoi désolé !!!tu raisonnes comme si il n'y avait que des ouvriers et des méchants patrons, n'importe quoi .

Quand machiavel disait "gouverner c'est faire croire" il n'avait pas tort, puisque tu as fini par croire que
hors de ce système point de salut !
Hors de la réalité point de salut , c'est différent . penser que l'on peut dépenser indéfiniment 100 Euros quand on en gagne 50, ne peut durer , c'est le cas de notre pays . Raison pour laquelle les créanciers nous tiennent par les c..........Un pays bien géré n'a pas cette pression .

ce qui est une très bonne façon de nier tout changement ou évolution !
des libéraux conservateurs !
il n'y a pas de changement possible en dehors d'un certain réalisme .
Amicalement
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Mar 17 Jan - 22:42

dan 26 a écrit:


N'importe quoi désolé !!!tu raisonnes comme si il n'y avait que des ouvriers et des méchants patrons,  n'importe quoi .  


il n'y a pas de changement possible en dehors d'un certain réalisme .
Amicalement  


vous avez entendu le peuple réclame du pain ! affraid



_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Mar 17 Jan - 22:44

komyo a écrit:que du bonheur !

Il est vrai que Fillon, s'il est élu, demandera de nombreux efforts au pays : la retraite à 65 ans, la TVA qui augmentera de deux points, la fin des 35 heures qui se traduira par la fin des heures sup dans certaines entreprises et la fin des RTT pour les cadres, la dégressivité de l'indemnisation du chômage...

et 3 millions de chômeurs en moins !
une économie dynamisée
un pouvoir d’achat en augmentation.

sur que cela change du discours "distribution des milliards à tout va" j'ai oulié un mot "PROMESSE de distribution de milliards...."

mais je vois que certains adhèrent encore à ce genre de promesse.... ils n'ont donc pas compris lea leçon du quiquennat d'hollande.... enfin de ses 2 premières années....


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Mar 17 Jan - 23:12

troubaa a écrit:
komyo a écrit:que du bonheur !

Il est vrai que Fillon, s'il est élu, demandera de nombreux efforts au pays : la retraite à 65 ans, la TVA qui augmentera de deux points, la fin des 35 heures qui se traduira par la fin des heures sup dans certaines entreprises et la fin des RTT pour les cadres, la dégressivité de l'indemnisation du chômage...

et 3 millions de chômeurs en moins !
une économie dynamisée
un pouvoir d’achat en augmentation.


n'importe quoi ! drunken

va expliquer ca aux anglais, aux américains, aux allemands qui s 'enfoncent dans la misère !
Si ils y croient, l'oligarchie pourra continuer a se gaver, n'est ce pas le principal ! Cool


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Mar 17 Jan - 23:45


c'est bien ce que je disais tu n'as pas compris les conséquences économiques du matraquage fiscal "pour une juèstice fiscale" d'hollande durant les 2 premières années de son mandat....

Pour toi plus on taxe mieux c'est, même si cela provoque chômage et pauvreté....


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Mer 18 Jan - 9:24

troubaa a écrit:
c'est bien ce que je disais tu n'as pas compris les conséquences économiques du matraquage fiscal "pour une juèstice fiscale" d'hollande durant les 2 premières années de son mandat....


Pour toi plus on taxe mieux c'est, même si cela provoque chômage et pauvreté....
il n'y a donc pas 50 solutions, reduire le train de vie de l'etat. Hors cette mesure pas de salut .
Il suffit de voir nos pays voisins , qui fonctionnent par exemple avec beaucoup moins de fonctionnaires, d'aides , et plus d'heures de travail .

amicalement
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Mer 18 Jan - 10:25

dan 26 a écrit:
troubaa a écrit:
c'est bien ce que je disais tu n'as pas compris les conséquences économiques du matraquage fiscal "pour une juèstice fiscale" d'hollande durant les 2 premières années de son mandat....


Pour toi plus on taxe mieux c'est, même si cela provoque chômage et pauvreté....
il n'y a donc pas 50 solutions, reduire le train de vie de l'etat. Hors cette mesure pas de salut .
Il suffit de voir nos pays voisins , qui fonctionnent par exemple  avec beaucoup moins de fonctionnaires, d'aides , et plus d'heures de travail .

amicalement  

réduire le train de l'état et mieux redistribuer, finalement tu serais presque en voie de comprendre ! affraid

Apropos des pays voisins, quels pays, la grece, l espagne, l'italie, l'angleterre, la mythique Allemagne de quelques libéraux, autre ?
quel est le taux de chomage, l'écart entre les salaire, le % de gens en précarité augmente t il, diminue t il ? and so on...


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Mer 18 Jan - 19:13

J'en apprends tous les jours! Oui, la France est en faillite et les créanciers des bienfaiteurs. On était déjà dans le tunnel sous Giscard, mais on en voyait le bout! Dan, heureusement nous redonne le moral! C'est vrai qu'avec ces feignants de fonctionnaires...Le disque est vraiment rayé!

La gifle à Valls? Ce p'tit con qui a giflé Valls méritait une correction immédiate. Le garde du corps a été vraiment gentil; je regrette qu'il ne l'ait pas "boxé"! C'est inadmissible, quel que soit le candidat, de droite comme de gauche.
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Mer 18 Jan - 20:10

Je n'admet pas cette attitude, c'est de l'activisme imbécile, du reste jusqu'à quel point ce n'est une provocation...
Une gifle ? Mon dieu !
Valls a porté plainte, cette personne risque 3 ans et plusieurs années de salaire!
Savez vous pourquoi ?
Valls depuis sa démission du gouvernement est redevenu un élu du peuple (sic), il est redevenu député, et à ce titre il y a....
Il y a ?
....crime de lèse majesté. Bon c'est un terme judiciaire....

Deux réflexions.
1- Si au lieu d'un imbécile il y avait eu en face de lui seulement 1000 manifestants pour dénoncer ce qu'il a fait et le conspuer, si ces mêmes manifestants l'avaient ....un peu bousculé?
Il porterait plainte?

2 - Rappelez moi qui était 1er ministre lorsque l'armée a tiré et tué Fraisse Rémi ?
Sa famille a porté plainte, y aura t il non lieu contre l'assassin aux ordres du même qui s'offusque d'une gifle?
La police a t elle fait de faux témoignage ?

Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour seront blanc ou noir

Toi qui aimes les fables Daniel, tu en penses quoi?
Tu vas te défiler comme toujours ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Mer 18 Jan - 21:53

[quote]
komyo a écrit:
réduire le train de l'état et mieux redistribuer,
 Ok , afin de réduire les charges sur les salaires, et en donner une partie  en augmentation de salaire , et l'autre partie  permettrait de baisser les prix  de revient donc de vente pour
etre plus compétitif

finalement tu serais presque en voie de comprendre !  
J'ai toujours dit cela mon cher Komyo

Apropos des pays voisins, quels pays, la grece, l espagne, l'italie, l'angleterre, la mythique Allemagne de quelques libéraux, autre ?
la Norvège, la Suede, l'Irlande , une grande partie des pays du nord , dont le nombre de fonctionnaires est moins important  par rapport au nombre d'habitants, ainsi que toutes les strasses de décisions qui nous pourrissent la vie  . Moins d'etat donc .


gaston21 a écrit:J'en apprends tous les jours! Oui, la France est en faillite
Depuis Gisacrd on creuse les déficits, on augmente la dette , on est en fallite .


et les créanciers des bienfaiteurs.
les créanciers profitent de notre incurie c'est tout . Ne pas oublier qu'il n'y a pas que des banques, mais des fonds souverains aussi, de pays qui savent se gérer ...eux . .


On était déjà dans le tunnel sous Giscard, mais on en voyait le bout! Dan, heureusement nous redonne le moral! C'est vrai qu'avec ces feignants de fonctionnaires...Le disque est vraiment rayé!
Dire qu'il y a trop de fonctionnaire n'a jamais voulu dire qu'il étaient fainéants , mais il faut reconnaitre que public, et privé   sont deux mondes à part .

La gifle à Valls? Ce p'tit con qui a giflé Valls méritait une correction immédiate. Le garde du corps a été vraiment gentil; je regrette qu'il ne l'ait pas "boxé"! C'est inadmissible, quel que soit le candidat, de droite comme de gauche.
D'accord à 10000 % avec toi sur ce point . Il faut rétablir l'ordre , c'est impératif . Cela aurait été bien   que la justice soit aussi réactive , dans beaucoup d'autre cas.

Mais  bon !!!3 mois avec sursis !!!, et 1 € de dommage et intérêt , et 103 Heures  de travaux de qui se fout on !!?  

Merci de dire à la clochette , que lorsque je dis que je ne lui répondrai  jamais tant que ...... Cela veut dire que je ne lui répondrai jamais  tant qu'il n’arrêtera pas  ses méthodes odieuses , et s'en excusera .

Pas la peine de chercher à relancer la machine  par la fameuse question" les quelles ? " J'ai déjà répondu

voir en gras

Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Mer 18 Jan - 22:36, édité 3 fois
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Mer 18 Jan - 22:11

Pas répondu ? Tu te défiles une fois de plus?
Dont acte!

Et le militaire qui as tué Fraisse, il a combien d'amende au bout de 2 ans de procès?

La raison du plus fort est toujours la meilleure :
Nous l'allons montrer tout à l'heure (1).
Un Agneau se désaltérait
Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun, qui cherchait aventure,
Et que la faim en ces lieux attirait.
Qui te rend si hardi (2) de troubler mon breuvage ?
Dit cet animal plein de rage :
Tu seras châtié de ta témérité.
Sire, répond l'Agneau, que Votre Majesté
Ne se mette pas en colère ;
Mais plutôt qu'elle considère
Que je me vas désaltérant
Dans le courant,
Plus de vingt pas au-dessous d'Elle ;
Et que par conséquent, en aucune façon,
Je ne puis troubler sa boisson.
Tu la troubles, reprit cette bête cruelle,
Et je sais que de moi tu médis l'an passé.
Comment l'aurais-je fait si je n'étais pas né ?
Reprit l'Agneau ; je tette encor ma mère
Si ce n'est toi, c'est donc ton frère.
Je n'en ai point. C'est donc quelqu'un des tiens :
Car vous ne m'épargnez guère,
Vous, vos Bergers et vos Chiens.
On me l'a dit : il faut que je me venge."
Là-dessus, au fond des forêts
Le loup l'emporte et puis le mange,
Sans autre forme de procès.


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Mer 18 Jan - 23:26

tu confods meurtre et accident.
Le gendarme c'est un accident
Jacqueline Sauvage c'est un meurtre de 3 balles dans le dos, que tu innocentes....

J'attends avec impatience que mélanchon se prenne un bourre pif par un patron qui en marre d'etre insulté par lui. On rigolerait bien et on verrait la reaction des pro baffes alors....

je sens que cela va encore etre a géométrie variable.... dis moi qui se prend une baffe je te dirais si c'est bien ou mal

ps : gaston j'aurais pas dit mieux !


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Mer 18 Jan - 23:45

Jacqueline Sauvage c'est un meurtre de 3 balles dans le dos, que tu innocentes....
FAUX, tu mens ou tu m'a mal lu!
-------------
Le gendarme ce n'est pas un accident, et c'était dans le dos!
On ne balance pas un grenade offensive comme ça!.
T'a fait ton service militaire ou? dans les bureaux de Grenelle ? Very Happy

Le droit de manifestation tu le rejettes Troubaa?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Jeu 19 Jan - 16:54

...
Revenons au sujet :

Ce soir sur France 2, 20h50 :
Haut Parleur   "TROISIEME DEBAT DES 7 CANDIDATS"

Dubitatif Alors évidemment, la question que nous nous posons tous :
Shocked   Que regarder d'autre ce soir ?

Wink Moi, je vous conseille "Paranormal Activity 4" sur la 17 (CSTAR).
Il parait que ce n'est pas terrible, mais toujours plus palpitant qu'un débat entre ex-ministres.

...
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Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par komyo le Jeu 19 Jan - 18:40

pour info !



_._._._._._._._._._._._


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