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Une primaire à gauche pour 2017 ?

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Message par kamelo le Dim 18 Sep 2016 - 1:06

troubaa a écrit:Tu finiras par comprendre la différence entre l'excuse et la responsabilisation. j'en doute pas.

Si 3 français sur 4 ne veulent ni de sarko ni d'hollande ni de lepen

Alors ils voteront pour Mélanchon ou Rama Yade non ?
Ou pour Poutou ou Dupont-aignant ?

Il y aura du choix. au moins entre 8 et 12 candidats.  
Les gens votent comme ils veulent et pour qui ils veulent.

Ils ne sont pas plus débile que toi ou moi.

Voter Sarkozy n'est pas un signe de bon équilibre psychologique.

Voter Hollande c'est ne rien connaître à la politique.

Voter Le Pen c'est croire (faussement) que tout ira mieux ensuite une fois élue.

Quant aux autres, c'est juste de la déco histoire de dire au peuple qu'ils sont différents.

Le point commun, ce sont tous des menteurs, et c'est même se demander à quoi ça sert d'aller voter.


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Dim 18 Sep 2016 - 9:42

tiens Poutou ! je l'avais oublié !Very Happy

en effet , à quoi ça sert d'aller voter puisque au 2 ème tour il y a de fortes chances pour avoir 2 candidats face à face que l'on rejette aussi bien l'un que l'autre
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Message par Dédé 95 le Dim 18 Sep 2016 - 10:02

Kamelo ils ne sont menteurs que dans la mesure ou ils refusent de dire que ce n'est pas eux qui détiennent le pouvoir quand ils sont élus.
Le véritable pouvoir est détenu par les dirigeants de l'économie.
Je relisais les statistiques de l'origine des lois pendant cette législature, 80% ne sont que des transpositions de directives de Bruxelles.
Comme Bruxelles est un nid de lobbys financiers....et politique, on voit que quel que soit les individus à la tête de l'Etat français, ils ne pourront pas gouverner et appliquer leur programme.

De là à dire Tous Pourris, non, car il suffit à un candidat de proposer:
1 - Indépendance des décisions et des lois, Non aux directives de Bruxelles
2 - Accords de coopération avec les autres pays à égalité de décision.
3 - Economie nationale basée sur la répartition des richesses produites entre TOUT les acteurs.
4 - Séparation des banques de dépôts et des banques d'affaire, contrôle EFFECTIF par l'Etat.
5 - Création des emplois conformément à la planification démocratique des besoins.
6 - Etablissement d'une assemblée constituante pour décider le contenue de la VIème république.

Quel candidat à ce courage ? Quel candidat l'expliquera aux électeurs ?
Mélanchon est trop timide, comme toujours....

Quand à Poutou, c'est malheureusement le défaut de ceux qui se réclament de la 4ème Internationale, de conditionner la prise du pouvoir au niveau de la lutte de Classe, et pour ma part je m'éloigne de cette théorie, bien que je sois pour le développement de l'internationalisme prolétarien comme moteur de transformation progressif du capitalisme en socialisme, la décadence de l'Impérialisme économique nous y aidant....hélas!


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Dim 18 Sep 2016 - 10:33

Poutou sait bien qu'il va "se ramasser" et il conduit une mauvaise politique puisqu'il enlève des voix à la Gauche et donc l'affaiblit. Il suit Arlette qui a commis la même erreur grossière. Jospin a perdu en son temps parce que les voix de gauche se sont éparpillés sur plusieurs candidats. Or il faut l'union, sinon c'est cuit!
Si, il faut voter; le vote est le seul moyen de peser sur le cours des événements. Et il faut absolument quelqu'un qui combatte cette décomposition de la France dans le magmas européen.
Hollande à 8 %! Il va mourir en apnée avant Mai...
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Message par loli83 le Dim 18 Sep 2016 - 15:30

je reviens du foot, j'ai discuté avec un copain algérien qui m'a dit que pour ne pas perdre le pouvoir la gauche après avoir décrété l'état  d'urgence décrétera l'état se siège et du coup les élections seront reportées

toujours d'après le copain , il suffira d'un gros attentat la veille des élections pour voir cet état de siège décrété ( attentat provoqué même ou laissé advenir volontairement ) comme cela s'est passé en Algérie à l'époque de FIS

qu'en pensez-vous ?
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Message par troubaa le Dim 18 Sep 2016 - 15:43

simple prédiction.
L'Etat d'urgence en France est purement symbolique.
Pour l'instant les attentats n'ont remis en cause aucune de nos libertés fondamentales et ont plus ressouder le pays que diviser.


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Dim 18 Sep 2016 - 15:50

troubaa a écrit:simple prédiction.
L'Etat d'urgence en France est purement symbolique.
Pour l'instant les attentats n'ont remis en cause aucune de nos libertés fondamentales et ont plus ressouder le pays que diviser.

tant mieux !

mais par contre il y a des abus individuels dans l'application de l'état d'urgence , et pour ces individus c'est loin d'être purement symbolique !
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Message par Dédé 95 le Dim 18 Sep 2016 - 16:02

Oui, enfin, symbolique...parles en à la LDH ils te donneront des exemples d'atteintes aux libertés fondamentales, et qu'appelle tu libertés fondamentales ?
Les RG sont mobilisés 24h/24 et leurs téléphones fonctionnent à plein, parole de fiché STIC et FRG.


_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Dim 18 Sep 2016 - 16:34

il n'est jamais bon de faire d'exemples des généralités.
Les RG n'existent plus.

on a toujours le droit de vote, de greve, d'opposition, de manifestation, de critique, de satire, de blasphémer, de contester, d'approuver, de débattre, d'écrire etc...

Et on a toujours le droit de forniquer librement.... aucun club échangiste de fermer, aucune descente de police pour fermer des journaux ou autres médias.

Certes le CSA tout comme Valls ou Laurence Rossignol veillent à ce  que le politiquement correct soit imposé mais les terroristes n'y sont pour rien.

Tout comme on ne peut toujours pas dire que le réchauffement climatique n'est pas forcément de la faute de l'homme... Mais là aussi les terroristes n'y sont pour rien !


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Dim 18 Sep 2016 - 17:08

gaston21 a écrit:Si j'en crois ce que j'ai entendu, Hollande a décidé de se représenter, et il ne voudrait pas de primaires. Incompréhensible; à croire qu'il vit dans un nuage, aveuglé par sa cour et sa mégalomanie. Pourtant les sondages sont sans appel, et les frondeurs ont le doigt sur la gâchette. Il veut absolument entraîner la Gauche dans son naufrage.
youpy!!!enfin il aura fallut un sos pour y arriver !!
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Message par Gerard le Dim 18 Sep 2016 - 18:25

loli83 a écrit:j'ai discuté avec un copain algérien qui m'a dit que pour ne pas perdre le pouvoir la gauche après avoir décrété l'état  d'urgence décrétera l'état se siège et du coup les élections seront reportées

toujours d'après le copain , il suffira d'un gros attentat la veille des élections pour voir cet état de siège décrété ( attentat provoqué même ou laissé advenir volontairement ) comme cela s'est passé en Algérie à l'époque de FIS

qu'en pensez-vous ?

Dubitatif Je pense que sa première hypothèse est hautement improbable.
"reporter les élections", mettrait tous les français dans la rue, de LePen à Mélenchon en passant par Sarkozy.


Dubitatif Sa seconde hypothèse est plus probable, sous certaines conditions :
Il faudrait que l'attentat touchait le pouvoir, comme le faux-attentat contre DeGaulle. Si par exemple, Hollande se faisait tirer dessus, là, il passerait pour un martyre. Beaucoup voteraient pour lui, juste par solidarité.

Par contre, un gros attentat contre des français ne ferait que booster Marine LePen encore plus.
silent  Elle pourrait gagner au premier tour !

Donc je ne crois pas que Hollande puisse "souhaiter" un attentat la veille des élections. N'oublie pas loli, qu'en Algérie à l'époque de FIS, c'était l'extrême-droite qui était déjà au pouvoir, y avait personne de plus à droite qu'eux. Alors qu'aujourd'hui, en France... celui qui veut le plus "serrer la vis", ce n'est pas Hollande.

...
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Message par dan 26 le Dim 18 Sep 2016 - 19:10

Gerard a écrit:
Alors qu'aujourd'hui, en France... celui qui veut le plus "serrer la vis", ce n'est pas Hollande.

...
Il ne sait même pas ce qu'est une vis !!!
amicalement
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Message par loli83 le Dim 18 Sep 2016 - 23:02

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:
Alors qu'aujourd'hui, en France... celui qui veut le plus "serrer la vis", ce n'est pas Hollande.

...
Il ne sait même pas ce qu'est une vis !!!
amicalement


oui , mais il y a Valls ! GRRRR !
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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 8:38

loli83 a écrit:


oui , mais il y a Valls !
Enfin un réaliste de gauche !!
amicalement
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Message par loli83 le Lun 19 Sep 2016 - 13:18

tu parles d'un réaliste ! plutôt d'un manipulé par sa femme et d'un sadique rapport à son soutien aux corridas
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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 15:37

loli83 a écrit:tu parles d'un réaliste ! plutôt d'un manipulé par sa femme et d'un sadique rapport à son soutien aux corridas
mais ce n'est pas possible de dire des choses pareilles !!! Laughing Laughing Laughing
es tu sérieuses là!!?
pour en revenir au sujet, la gauche en montrant son incapacité de gouverner a montré ses limites , elle va exploser en plein vol . Drole de mort !!!
enfin tranquille pour quelques années , ne pas oublier que la France est à droite depuis plus de 30 ans .
amicalement
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Message par Dédé 95 le Lun 19 Sep 2016 - 16:37

Valls est réaliste.
Tiens je croyais que c'était un bobo-gaucho!
Tu évolue Dan, c'est bien; alors si il est réaliste, tu vote pour lui la prochaine fois? confused


_._._._._._._._._._._._


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Message par gaston21 le Lun 19 Sep 2016 - 17:08

La France à droite depuis plus de trente ans! Pas étonnant qu'elle réussisse si bien! Chômage, disparition du travail et de notre savoir-faire en prime, appauvrissement, sauf pour les actionnaires qui en pètent de trop s'goinfrer! Un exemple le, "dépiautage" d'Alstom. le transfert à GE de l'entretien et de la rénovation des turbines électriques du parc nucléaire français, un marché de 10 milliards d'euros sur dix ans, avec une marge bénéficiaire estimée à 35 %! Les ouvriers qui restent sur le carreau? N'ont qu'à sucer les clous de leurs galoches! Vive le Droite!

Loli, bien de ton avis sur les corridas! N'a qu'à se transformer en picador et poursuivre sa violoniste avec sa lance! Il courra moins le risque d'attraper un cancer...Où?
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Message par Gerard le Lun 19 Sep 2016 - 17:20

dan 26 a écrit:
loli83 a écrit: oui , mais il y a Valls !  
Enfin un réaliste de gauche !!

Rolling Eyes Franchement Dan, venant de sa part ...

"REALISTE" et "DE GAUCHE" ne sont-ils pas des termes antinomiques ?

Mad  Faut choisir ! C'est l'un ou l'autre !

...
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Message par loli83 le Lun 19 Sep 2016 - 17:25

gaston a écrit:Loli, bien de ton avis sur les corridas! N'a qu'à se transformer en picador et poursuivre sa violoniste avec sa lance! Il courra moins le risque d'attraper un cancer...Où?

LOL ...à la prostate ! ...
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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 18:22

[quote]
gaston21 a écrit:La France à droite depuis plus de trente ans! Pas étonnant qu'elle réussisse si bien! Chômage, disparition du travail et de notre savoir-faire en prime, appauvrissement, sauf pour les actionnaires qui en pètent de trop s'goinfrer! Un exemple le, "dépiautage" d'Alstom. le transfert à GE de l'entretien et de la rénovation des turbines électriques du parc nucléaire français, un marché de 10 milliards d'euros sur dix ans, avec une marge bénéficiaire estimée à 35 %! Les ouvriers qui restent sur le carreau? N'ont qu'à sucer les clous de leurs galoches! Vive le Droite!
tu n'as pas compris Gaston, la france est à droite (à savoir la majorité des Français ) , et depuis 30 ans on est gouverné par des idées de gauche, ou la gauche . Et c'est reparti pour les actionnaires !!!Simple pour vous faire tous démarrer il suffit de parler, "profit" "argent "Multinationales "Patron " Actionnaire " et ça s’emballe !!!C'est grave docteur

Loli, bien de ton avis sur les corridas! N'a qu'à se transformer en picador et poursuivre sa violoniste avec sa lance! Il courra moins le risque d'attraper un cancer...Où?
quand on veut tuer son chien il suffit de l'accuser de la rage !!!Excusez moi de ne pas etre de cet acabit , pour juger un personnage politique il faut en connaitre toutes les facettes, et prendre partie en fonction d'une idée générale que l'on s'en fait . C'est comme si tu disais je n'aime pas mon voisin, car il se coiffe mal.......... effrayant .
C'est incroyable les motifs futiles qu'utilisent certains pour juger les autres . Tout le monde a des qualité et des défauts vu par les autres .
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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 18:23

je regroupe


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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 18:28

Gerard a écrit:
Mad  Faut choisir ! C'est l'un ou l'autre !

...
faut reconnaitre qu'il a changé depuis le début, espéré comme une chance pour la gauche , découvert  comme une pierre dans la chaussure de hollandouille .Avec Macron deux bonnes recrues

Au fait avez vous vu qu'il s'est fait visiter pour la journée du patrimoine à l’Élysée  à son bureau . Pensez vous que l'on pourra trouver un président plus c......?
Nous avons atteint les sommets .
Mais non de non qui a bien pu voter pour un .......pareil

loli83 a écrit:
LOL ...à la prostate ! ...
Ok mais minimum 20 fois par mois!!! d'après Gaston

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Message par Dédé 95 le Lun 19 Sep 2016 - 18:38

[quote="gaston21"]La France à droite depuis plus de trente ans! Pas étonnant qu'elle réussisse si bien! Chômage, disparition du travail et de notre savoir-faire en prime, appauvrissement, sauf pour les actionnaires qui en pètent de trop s'goinfrer! Un exemple le, "dépiautage" d'Alstom. le transfert à GE de l'entretien et de la rénovation des turbines électriques du parc nucléaire français, un marché de 10 milliards d'euros sur dix ans, avec une marge bénéficiaire estimée à 35 %! Les ouvriers qui restent sur le carreau? N'ont qu'à sucer les clous de leurs galoches! Vive le Droite!

[\quote]

C'est beau la famille, hein Dan?
Alstom PDG Poupart-Lafarge Prénom Henri
Nexans PDG Poupart Lafarge prénom Arnaud

Et ces deux grands groupe français sont issus de quel société démantibulée, Compagnie générale d'Electricité.

A ce propos, qui qui nous rabache les oreilles avec l'actionnariat des salariés ?
Qui qui nous laisse croire que c'est du partage ?

Les salariés actionnaires (surtout des cadres) de chez AREVA apprécieront surement le grand prévisionniste Dan.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/09/19/les-actionnaires-salaries-d-areva-ont-ils-ete-abuses_5000122_3234.html

Je plains ses clients. C'est pas nouveau pour ma part, même si c'était présenté comme une action humanitaire, c'est beau les CCI et autres Officines libérales.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 19:32

[quote]
gaston21 a écrit: Un exemple le, "dépiautage" d'Alstom. le transfert à GE de l'entretien et de la rénovation des turbines électriques du parc nucléaire français, un marché de 10 milliards d'euros sur dix ans, avec une marge bénéficiaire estimée à 35 %! Les ouvriers qui restent sur le carreau? N'ont qu'à sucer les clous de leurs galoches! Vive le Droite!
Je confirme l'inculture économique , dont je parle souvent !! Marge béneficiaire 35 % d'après Gaston , il oublie simplement de dire marge "brute" , à cela il faut déduire tous les frais généraux, ce ,qui fait un marge bénéficiaire réelle nette de 3 % environ .Mais il faut comprendre gaston il prends ses sources sur des documents orientés , qui attisent la jalousie .

Par contre là aussi les actionnaires s'engraissent fortement l'action est à 23,73 euros et les actionnaires vont s'engraisser avec 0,84 euros (cette année) soit une rendement extraordinaire de 3,5 % Sachant que l'action a perdu plus de 15 % depuis le 1er janvier 2016!!! Qui dit mieux . Je confirme les actionnaires prennent des risques pour aider les entreprises , qui dit risque dit gagner, ou perdre . Mais cela les jaloux évite de le voir .
Je confirme il est urgent de faire une formation sur l'économie dans les écoles .
amicalement

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Message par Dédé 95 le Lun 19 Sep 2016 - 20:07

Je confirme il est urgent de faire une formation sur l'économie dans les écoles .
Tiens ???? je croyais que tu intervenais déjà ?
C'est pas beau de mentir. Lol


C'est dommage que tu ne sache pas lire le français, tu viens de le prouver encore avec la phrase de Gaston, je la reproduit:
un marché de 10 milliards d'euros sur dix ans, avec une marge bénéficiaire estimée à 35 %
Tu la lis bien ?
Marché de 10 milliards
Marché sur 10 ans
Marché qui rapporte 35%

Alors je suppose quand même qu'à défaut de comprendre le français, tu sais compter ?
35% sur 10 ans ça fait combien par an?
Maintenant Gaston n'a pas parlé de bénéfice net, mais de bénéfice, et c'est TOI qui nous serine avec les 4 fois 25%.
Donc il a raison 35% divisé par 10 ça fait 3,5% divisé par 4 (4 fois 25) ça fait un peu moins de 1%.
Bof c'est moi que ce que Areva promettais mensongèrement à ses salariés floués par l'ancienne dirigeante du patronat Français.....une de tes amie. Very Happy



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Message par dan 26 le Lun 19 Sep 2016 - 20:50

Je confirme , il est urgent de revoir l'éducation dans le domaine de l'économie , quand on confond, marge brute et nette , cela devient très grave!!!
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Message par kamelo le Sam 24 Sep 2016 - 12:52

Dédé 95 a écrit:Le véritable pouvoir est détenu par les dirigeants de l'économie.
Je relisais les statistiques de l'origine des lois pendant cette législature, 80% ne sont que des transpositions de directives de Bruxelles.
Comme Bruxelles est un nid de lobbys financiers....et politique, on voit que quel que soit les individus à la tête de l'Etat français, ils ne pourront pas gouverner et appliquer leur programme.

Oui, parce que la France fonctionne en économie ouverte et aussi parce que certaines lois lui permettent de moins en moins de fixer les règles du jeu de l'économie de son pays : taxes douanières, appels d'offre, de nombreux échanges commerciaux sont négociés en Bourse, même les services publics sont menacés par l'Union Européenne,... Alors que presque personne ne trouve à redire du comportement de l'Allemagne qui donne une priorité nationale en faisant d'abord travailler ses sous-traitants allemands que de recourir à des sous-traitants étrangers. De même, lorsque certaines firmes allemandes vendent des produits technologiques fabriqués en Allemagne et vendus uniquement dans son pays, les autres étant fabriqués par exemple en Chine. Ou encore, lorsque l'Allemagne recourt pour les travaux les moins qualifiés à de la main d’œuvre de pays émergents afin de les payer le moins possible.

Non, cela va au-delà de la sphère économique, car cela s'étend à la sphère financière (ne serait que les règles de la BCE ou les emprunts de l'Etat), mais aussi la sphère environnementale (directive sur l'eau par exemple, Natura 2000,...) et même sociétale (interdiction du rétablissement de la peine capitale et des frontières, certains programmes scolaires comme l'imposition de l'apprentissage de deux langues étrangères pour le baccalauréat,...).

C'est aussi pour cela que je fais partie de ceux qui combattent cette saleté de diktat de Bruxelles car la France a une identité, des acquis résultant de combats des peuples entre autres et des spécificités qui font que chaque pays devrait pouvoir fonctionner de façon souveraine. Que l'on pointe du doigt des pays qui ne respectent pas l'environnement notamment la qualité de l'eau, je peux le comprendre mais qu'on vienne leur imposer des quotas sur le poids et la forme des fruits et légumes (surtout qu'ils sont de plus en plus chers et dégueulasses), il est or de question d'adhérer à cela. C'est une des raisons qui font que je ne voterai en aucune façon pour un parti qui représente d'abord Bruxelles comme un toutou qu'à son peuple. Mon rejet est total de tous les partis traditionnels, y compris celui de Mélenchon. Après, il ne reste pas grand monde je te l'accorde, et ce qui reste sont bien souvent des branques, à commencer par le FN dont le niveau de son programme économique est d'une complète médiocrité du fait aussi que sa présidente a très souvent l'intelligence d'une huître, avec tout le respect que j'ai pour les huîtres.

Donc, oui, tu as raison, tous ces lobbys qui couchent ensemble font que justement de nombreux partis politiques sont une insulte pour notre pays et aussi pour son peuple.

Je prends l'exemple de la Hongrie dont la politique de Viktor Orbán est plutôt très stricte et qui est de plus en plus europhobe, préférant défendre les intérêts de la Hongrie que celui de l'Union Européenne, a été attaquée par un Ministre luxembourgeois qui demande que la Hongrie soit exclue, au moins de façon temporaire de l'Union Européenne. Quoiqu'on dise et qu'on pense de la politique de V. Orban, il est en droit de faire ce qu'il veut dans son pays, son peuple est assez intelligent (je l'espère) pour savoir ce qu'il a à faire, et qu'on n'a pas besoin d'impérialistes venant de pays étrangers pour exiger d'un autre pays ce qu'il doit ou ne doit pas faire.

Mais comme le dit justement G. Orwell, " Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime, il est complice."


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Message par Dédé 95 le Sam 24 Sep 2016 - 13:39

Mais comme le dit justement G. Orwell, " Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime, il est complice."
Permet moi de ne pas être d'accord.
Les peuples n'élisent que ce qu'on leur présente. Et encore, que penser d'un élu avec 15% des voix dans un environnement de 48% d'abstention ?
Que penser du vote et de l'appel à voter par "tactique " électorale.
Tout est dans l'éducation des peuples.
Par exemple, on ne peut reprocher à un musulman du fin fond du désert d'affirmer que la terre est plate, si toute sa vie il à reçu cet enseignement.
Comme on ne peut reprocher a de nombreux travailleurs de soutenir un système qui les exploite quand toute leur vie ont leur a expliqué que le capitalisme c'est leur bonheur et le socialisme (*) des millions de morts.
Comme dit le mot d'ordre: "L'émancipation des Travailleurs sera l'œuvre des travailleurs EUX-MEMES", je souligne le EUX-MEMES.
G.Orwell à eu tort et faisait reposer la gabegie sur les victimes. Il faut dire qu'il a vécu la Guerre d'Espagne et le role du stalinisme dans les exactions contre le POUM.
Mais ceci est une autre histoire.

(*) Du reste le terme employé est communisme, et c'est pas pour rien!


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Message par gaston21 le Sam 24 Sep 2016 - 18:20

Les partis, on en a besoin, ne fût-ce que pour fédérer les bonnes volontés et essayer d'agir sur le cours du monde. C'est d'ailleurs peut-être là qu'est le flanc faible de l'Europe; les partis politiques font tapisserie; les décisions se prennent à la Commission européenne qui n'a plus rien de démocratique et qui est au pouvoir des lobbys. On le voit avec le TAFTA et les brigands qui y siègent!
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Message par Dédé 95 le Sam 24 Sep 2016 - 18:33

C'est vrai Gaston, mais qui a déclaré que c'était fini le régime des partis ?
Qui à créé une constitution parfaitement anti démocratique ?
Qui aujourd'hui veut que la démocratie dans l'élection soit dans la ligne anglo-saxonne ?

Les partis, l'Etat a tenté de les acheter en les finançant, beaucoup ont plongés dans la soupe, d'autres l'on refusé. je suis fier d'être dans un des seul qui refuse ce financement, pour respecter son indépendance par rapport au pouvoir.


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Message par dan 26 le Sam 24 Sep 2016 - 21:03

gaston21 a écrit:Les partis, on en a besoin, ne fût-ce que pour fédérer les bonnes volontés et essayer d'agir sur le cours du monde. C'est d'ailleurs peut-être là qu'est le flanc faible de l'Europe; les partis politiques font tapisserie; les décisions se prennent à la Commission européenne qui n'a plus rien de démocratique et qui est au pouvoir des lobbys. On le voit avec le TAFTA et les brigands qui y siègent!
Comme c'est étrange serais tu FN!!!!
n'ai crainte là aussi je rigole . ce sont les nouvelles méthodes, il suffit d'avoir une idée seule , identique avec certains mouvements politiques, pour que certains .......fassent un raccourcis , une sorte d’amalgame . Raison pour laquelle il est de plus en plus compliqué, d'exprimer une avis . Le fameux terrorisme intellectuel!!!
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Message par Dédé 95 le Dim 25 Sep 2016 - 9:30

Bah si il n'y avait qu'une idée, mais il y a même des photos compromettantes, mais tu pouvais pas savoir....n'est-ce pas ?
Tu es pardonné... copains


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Message par gaston21 le Lun 26 Sep 2016 - 16:08

Comment soutenir un parti qui souscrit un tel marché? Nous ne sommes plus capables de construire un fusil et nous confions le marché à un pays qui n'a quand même pas toujours été notre ami et qui se nargue de nous donner des leçons! 300 millions d'euros à un pays qui coule déjà notre propre industrie métallurgique! Après Alstom, et les 40 locomotives SNCF attribuées à l'Allemagne puis sous-traitées en...Pologne, que peut-on encore attendre comme pochette-surprise de ce gouvernement moribond?

L'armée française abandonne le Famas pour un fusil allemand


Actualité International

Par Le figaro.fr
Publié le 26/09/2016 à 15h06
Les soldats français vont bientôt être dotés de fusils d'assaut allemands HK 416 pour remplacer les célèbres Famas, conçus au début des années 1970 et fabriqués pendant trois décennies à Saint-Étienne.
Utilisé du désert du Mali aux rues de Paris, où il équipe les militaires de l'opération Sentinelle, le Famas - Fusil d'assaut de la Manufacture d'armes de Saint-Étienne - vit ses dernières heures. Après s'en être servie pendant près de quarante ans, l'armée française va en effet le remplacer par un fusil d'assaut allemand, le HK 416, fabriqué par le groupement Heckler et Koch. Ce choix a été officialisé vendredi soir par la direction générale de l'armement (DGA). Tout un symbole: depuis toujours, les soldats français tiraient «français».
Le HK 416 est déjà utilisé par l'armée norvégienne, ainsi qu'au sein des forces spéciales et de l'armée de l'air françaises. «Ce fusil, au calibre Otan de 5,56 mm, possède la capacité de tirer les grenades à fusil et peut recevoir un lance-grenades de 40 mm pour augmenter sa puissance de feu», précise la DGA. Le montant du contrat, non précisé, serait de quelque 300 millions d'euros, selon la presse. Il porte sur l'achat de plus de 100.000 armes, accessoires et munitions, avec des livraisons qui s'échelonneront sur une dizaine d'années, à compter de 2017.
«Renforcer les solides liens entre l'Allemagne et la France»
Cinq industriels européens étaient en compétition. Parmi eux, aucun Français, ce qu'ont déploré certains tenants du patriotisme économique. En déplacement dans une usine d'armement à Mulhouse en juin, l'ancien ministre de l'Économie Arnaud Montebourg avait notamment lancé un «appel» au ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian pour que les «armes utilisées par les armées françaises et nos forces de police, soient fabriquées en France».
Pour la direction de l'armement, «ce marché contribue à renforcer les solides liens entre l'Allemagne et la France dans la Défense et dans l'industrie de l'armement en particulier». La Manufacture d'armes de Saint-Étienne, où était fabriqué le Famas, avait un temps été reprise par Giat industries avant de fermer définitivement ses portes en 2001. Pour Le Drian, il n'existe plus en France d'entreprises françaises capables de produire ce type d'armement.
Baptisé le «clairon», en raison de sa forme assez peu conventionnelle, le Famas ne s'est quasiment jamais exporté: trop cher, trop sophistiqué face à la simplicité à petit prix de la kalachnikov.
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Message par dan 26 le Lun 26 Sep 2016 - 16:54

[quote]
gaston21 a écrit:Comment soutenir un parti qui souscrit un tel marché? Nous ne sommes plus capables de construire un fusil et nous confions le marché à un pays qui n'a quand même pas toujours été notre ami et qui se nargue de nous donner des leçons! 300 millions d'euros à un pays qui coule déjà notre propre industrie métallurgique! Après Alstom, et les 40 locomotives SNCF attribuées à l'Allemagne puis sous-traitées en...Pologne, que peut-on encore attendre comme pochette-surprise de ce gouvernement moribond?

L'armée française abandonne le Famas pour un fusil allemand
il faudrait savoir d'une façon plus précise les causes !!!Je pense que la pression fiscale sur les entreprises, sur les salaires , les normes de toutes sortes alourdissent nos prix de revient , qui font que nous ne sommes plus compétitif , quand nous nous trouvons confronté avec des produits identiques , sur le marché mondial .
Seule solution baisser impérativement le train de vie de l'etat, afin de baisser enfin la pression fiscale . C'est pourtant simple à comprendre .

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Les soldats français vont bientôt être dotés de fusils d'assaut allemands HK 416 pour remplacer les célèbres Famas, conçus au début des années 1970 et fabriqués pendant trois décennies à Saint-Étienne.
Utilisé du désert du Mali aux rues de Paris, où il équipe les militaires de l'opération Sentinelle, le Famas - Fusil d'assaut de la Manufacture d'armes de Saint-Étienne - vit ses dernières heures. Après s'en être servie pendant près de quarante ans, l'armée française va en effet le remplacer par un fusil d'assaut allemand, le HK 416, fabriqué par le groupement Heckler et Koch. Ce choix a été officialisé vendredi soir par la direction générale de l'armement (DGA). Tout un symbole: depuis toujours, les soldats français tiraient «français».
Le HK 416 est déjà utilisé par l'armée norvégienne, ainsi qu'au sein des forces spéciales et de l'armée de l'air françaises. «Ce fusil, au calibre Otan de 5,56 mm, possède la capacité de tirer les grenades à fusil et peut recevoir un lance-grenades de 40 mm pour augmenter sa puissance de feu», précise la DGA. Le montant du contrat, non précisé, serait de quelque 300 millions d'euros, selon la presse. Il porte sur l'achat de plus de 100.000 armes, accessoires et munitions, avec des livraisons qui s'échelonneront sur une dizaine d'années, à compter de 2017.
«Renforcer les solides liens entre l'Allemagne et la France»
Cinq industriels européens étaient en compétition. Parmi eux, aucun Français, ce qu'ont déploré certains tenants du patriotisme économique. En déplacement dans une usine d'armement à Mulhouse en juin, l'ancien ministre de l'Économie Arnaud Montebourg avait notamment lancé un «appel» au ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian pour que les «armes utilisées par les armées françaises et nos forces de police, soient fabriquées en France».
Pour la direction de l'armement, «ce marché contribue à renforcer les solides liens entre l'Allemagne et la France dans la Défense et dans l'industrie de l'armement en particulier». La Manufacture d'armes de Saint-Étienne, où était fabriqué le Famas, avait un temps été reprise par Giat industries avant de fermer définitivement ses portes en 2001. Pour Le Drian, il n'existe plus en France d'entreprises françaises capables de produire ce type d'armement.
Baptisé le «clairon», en raison de sa forme assez peu conventionnelle, le Famas ne s'est quasiment jamais exporté: trop cher, trop sophistiqué face à la simplicité à petit prix de la kalachnikov.
Comme c'est étrange !!!Quand comprendrons nous que nous sommes sur un marché mondial concurrentiel, et qu'il faut répondre à la demande,donc .........au marché !!!!.
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Message par gaston21 le Lun 26 Sep 2016 - 17:15

Oui, le Famas, un prix exorbitant; mais qui à l'époque en a décidé la fabrication? Et puis, on est fichu de construire des Rafales, et pas des arbalètes? Mme Merkel est bien devenue le Chef du gouvernement français; "notre capitaine de pédalo lui cire les pompes"!
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Message par Dédé 95 le Lun 26 Sep 2016 - 18:51

Mme Merkel est une ancienne dirigeante des jeunesses communiste de la RDA, très inféodée au stalinisme d'URSS, en 89 elle condamnait les manifs qui réclamaient la réunification de l'Allemagne.
A-t-elle changée?
Non, car aujourd'hui les libéraux lui cirent les pompes dans la droite ligne des accords de Yalta.
La finance internationale a toujours su positionner ses "obligés", y compris en Europe, et surtout en Europe.

Dan a écrit:Comme c'est étrange !!!Quand comprendrons nous que nous sommes sur un marché mondial concurrentiel, et qu'il faut répondre à la demande,donc .........au marché !!!!.
Ca c'est une position de défenseur du système économique, pas celui d'un défenseur de l'humanisme.
On sait où mène la concurrence....à la destruction des emplois et donc au chômage.

il faudrait savoir d'une façon plus précise les causes !!!Je pense que la pression fiscale sur les entreprises, sur les salaires , les normes de toutes sortes alourdissent nos prix de revient , qui font que nous ne sommes plus compétitif , quand nous nous trouvons confronté avec des produits identiques , sur le marché mondial .
Seule solution baisser impérativement le train de vie de l'etat, afin de baisser enfin la pression fiscale . C'est pourtant simple à comprendre .
Produits identiques....mon œil, on a l'expérience des fabrications chinoises.
Pour diminuer le coût tout économiste te dira qu'il n'y a que deux solutions, baisser les coûts ou exporter la fabrication!
L'un est l'autre entrainent l'appauvrissement de ceux qui font la richesse, et entrainent à terme chômage et diminution des POUVOIRS D'ACHAT.!
Les dépenses de l'Etat n'ont rien à voir puisque dans leurs majorité ce sont des rembourssement de dettes ou du soutiens aux grandes entreprise. (Pourquoi crois tu que l'Etat rentre dans le capital de ces entreprises (*))
Sans chômage il n'y aurait pas besoin pour l'état de dépenser en aides sociales.
CQFD
(*) Rappelons nous Dassault, c'est le fiston (Une belle crapule), qui a demandé qu'une partie de l'entreprise créée par son père soit nationalisée, et pourquoi? Parceque cette partie n'était plus assez rentable, en terme de profits aux actionnaires.


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Message par dan 26 le Lun 26 Sep 2016 - 19:05

gaston21 a écrit:Oui, le Famas, un prix exorbitant; mais qui à l'époque en a décidé la fabrication? Et puis, on est fichu de construire des Rafales, et pas des arbalètes? Mme Merkel est bien devenue le Chef du gouvernement français; "notre capitaine de pédalo lui cire les pompes"!
Ce ne sont pas les mêmes entreprises , dans l'économie il y a une régle se plier à la demande, à la loi du marché !!! La pression de l'etat sur les entreprises en handicapes certaines.
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Message par troubaa le Lun 26 Sep 2016 - 21:04

[quote="Dédé 95"]

Ca c'est une position de défenseur du système économique, pas celui d'un défenseur de l'humanisme.
On sait où mène la concurrence....à la destruction des emplois et donc au chômage.
n'importe quoi... mon pauvre
Comment expliques tu que l'on trouve le progrès la prospérité dans les pays avec une économie concurrentielle
Et la misère dans les pays avec une économie non concurrentielle.

Produits identiques....mon œil, on a l'expérience des fabrications chinoises.
Pour diminuer le coût tout économiste te dira qu'il n'y a que deux solutions, baisser les coûts ou exporter la fabrication!
L'un est l'autre entrainent l'appauvrissement de ceux qui font la richesse, et entrainent à terme chômage et diminution des POUVOIRS D'ACHAT.!
Méconnaissance e économique flagrante.
tu vas nous faire croire que les chinois etaient moins pauvre du temps de l'abscence d'economie concurentielle ?

Toujours tes délires économiques.
De toute façon l'économie revue version coco on sait sur quoi cela débouche : famine et misère.


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Lun 26 Sep 2016 - 21:25

Mais bien sur, tandis que l'économie capitaliste elle , elle a réglée le problème....on élimine.
261 millions de morts au compte de la recherche des marchés.
Et on voit ou mène la lutte pour le contrôle du pétrole et du gaz.

Mais non, hein? La main sur le cœur (image), c'est juste que Hitler était un vilain raciste et que les allemands il y a 100 ans, bof là c'est vieux, de toute façon comme disait Jaurès (celui qui a été assassiné par un fanatique (sic)):
La politique coloniale de la France, la politique sournoise de la Russie et la volonté brutale de l’Autriche ont contribué à créer l’état de choses horrible où nous sommes. L’Europe se débat comme dans un cauchemar.
et il terminait par ces mots:
« Le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage ! »

Alors OUI l'économie version coco on la connait, Russie et Chine, deux amis du capitalisme mondial.
Mais moi je ne suis pas ce coco là je suis comme Jaurès: Je hais la guerre car ce n'est pas celle des peuple.



_._._._._._._._._._._._


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Message par troubaa le Lun 26 Sep 2016 - 21:31

tu devrais aussi rajouter à ta liste jules cesar napoléon attila gengis khan etc.. ne t'arrete pas en si bon chemin. Tout les malheurs du monde sont à cause du capitalisme. Plus simple tu n'as pas trouvé ? tu prends vraiment les gens pour des cons à ce point là.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mar 27 Sep 2016 - 7:08

troubaa a écrit:tu devrais aussi rajouter à ta liste jules cesar napoléon attila gengis khan etc.. ne t'arrete pas en si bon chemin. Tout les malheurs du monde sont à cause du capitalisme. Plus simple tu n'as pas trouvé ? tu prends vraiment les gens pour des cons à ce point là.
pas du tout il dit vraiment ce qu'il croit , et ce qu'il pense, tout le problème est là !!!il a été formaté pour cela par un ensemble de dogmes éculés .

amicalement
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Message par Dédé 95 le Mar 27 Sep 2016 - 8:00

Pas toi Dan ? Tu veux que j'en rajoute ?

Je rappelle à Dan et à Trouba que le capitalisme n'existe que depuis 300 ans. Il est quand même terrible qu'un pauvre retraité-tourneur avec seulement son CEP/CAP soit obligé de donner des leçons d'économie politique à des Chefs d'Entreprises :affraid:
Ou va la France mon bon Monsieur... Very Happy


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Message par dan 26 le Mar 27 Sep 2016 - 8:13

Dites à la clochette que c'est le "terme" capitalisme qui existe seulement depuis 300ans . la façon de regrouper les richesses, de faire des réserves existe depuis que l'homme c'est sédentarisé, avec le principe de propriété , et que pour information cela a été l'une des 3 causes de l’antisémitisme .
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Message par Dédé 95 le Mar 27 Sep 2016 - 8:33

Dites à Dan qu'il n'y connait rien en Economie Politique, je lui conseille la lecture du Capital, heu non c'est trop ardu, plutôt l'"Economie Politique pour les nuls".

Les tenants du matérialisme historique (dont Karl Marx), y voient le système de production, symbole du triomphe de la bourgeoisie sur la noblesse. Système qui est à la fois une étape et un âge dans l'histoire de l'humanité, caractérisée par la lutte des classes, et la perspective à terme de son renversement inéluctable sous l'action du prolétariat.

C'est ma position puis-je ?

Définition du capitalisme

Etymologie : latin "capitalis", de "caput", la tête, au sens possession d'animaux ("cheptel"), avec le suffixe -isme, servant à former des mots correspondant à une attitude, un comportement, une doctrine, un dogme, une idéologie ou une théorie. Le sens économique du mot capital est apparu au XVIe siècle.

Le capitalisme est le régime économique et juridique d'une société dans laquelle les moyens de production n'appartiennent pas à ceux qui les mettent en oeuvre.

Le capitalisme est fondé sur :
•l'entreprise privée (il peut exister un capitalisme d'Etat) ;
•la liberté des échanges ;
•le pouvoir des actionnaires ;
•la recherche de profit considéré comme une contrepartie au risque encouru ;
•l'accumulation du capital.
Dans la pratique chacune de ces caractéristiques peut être plus ou moins accentuée, donnant à la notion de capitalisme une grande diversité des formes.

Le capitalisme moderne, qui se caractérise par un partage du capital de l'entreprise entre plusieurs, voire une multitude, de propriétaires, les actionnaires, recherche davantage de sécurité et une certaine puissance visant à influencer les décisions politiques. Le profit réalisé par l'entreprise a tendance à se répartir davantage entre l'Etat et l'entreprise elle-même (autofinancement qui accroît néanmoins sa valeur) au détriment de la distribution de plus-values immédiates (les dividendes) aux actionnaires.

Pour le marxisme, le capitalisme est un système politique, économique et social dont le principe fondamental est la recherche systématique de plus-values obtenues grâce à l'exploitation des travailleurs par les propriétaires des moyens de production et de distribution. Leur but est de transformer la plus grande partie possible de ces plus-values en capital supplémentaire qui engendrera à son tour davantage de plus-values.

Le mot "capitalisme" a acquis avec la critique marxiste une connotation péjorative ; aussi, ses défenseurs parlent plutôt de "libre entreprise" ou de "libéralisme".

Pour le capitalisme, tout tend à devenir marchandise et en premier lieu l'homme, (la santé, le sang, les organes, la procréation...), l'éducation, la connaissance, la recherche scientifique, les oeuvres artistiques...

Bis répétita, mais quand on ne lit pas....


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Message par Gerard le Mar 27 Sep 2016 - 15:53

gaston21 a écrit:Oui, le Famas, un prix exorbitant;

Neutral Oui, il vaut mieux acheter le moins cher. Idem pour notre acier, nos tee-shirts, notre imprimerie nationale...

Rolling Eyes A terme, on achètera tout à l'étranger... C'est moins cher.

silent Mais avec quoi ? Puisque plus personne n'aura de boulot ?
>>> Donc on n'empruntera, et ce seront nos enfants qui devront bosser pour rembourser tous les trucs "pas chers" qu'on aura achetés.

silent Et comment ils feront ?
>>> Ils devront reconstruire des industries nationales et consommer français.

No Nous sommes vraiment la génération la plus irresponsable de tous les temps...

...
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Message par gaston21 le Mar 27 Sep 2016 - 17:33

Oui, ouvrons les frontières en grand, et que le meilleur gagne! Pascal Lamy, un socialiste fervent..., devenu directeur de l'OMC, clamait que les accords avec la Chine, au centre même de l'économie mondiale, étaient du "gagnant-gagnant, et qu'en matière textile par exemple une grande chance s'offrait
à l'industrie textile du Nord parce que les dépenses d'habillement des chinois allaient être multipliées par cinq (à croire que ces malheureux vivaient en pagne!). Pendant ce temps, Maurice Allais, semble-t-il un arriéré mental, affirmait que "le protectionnisme entre pays de niveaux de vie très différents était non seulement justifié mais absolument nécessaire". La Chine vient de baisser de 30 % son prix de l'acier; comment répond-on? En 10 ans, on estime que l'ouverture libre du marché à la Chine a détruit deux emplois industriels sur cinq en France. En 1980, l'industrie représentait 20 % du PIB en France, 10 % en 2011. Plus un seul téléviseur n'est fabriqué en Europe; la haute technologie se déplace en Chine, menaçant des domaines comme Airbus par exemple. Les grands groupes industriels délocalisent leurs secrets industriels en même temps que leurs usines; des contrats mirobolants en perspective qui ne font que rendre plus obèses encore les actionnaires et les dirigeants! Comment défendre encore ce système pervers et cruel qui détruit les gens et les plongent dans la misère? Voir aux USA, un pays qui se targue de son succès et où des dizaines de millions de gens vivent dans la misère, où des villes entières sont menacées de disparition?
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Message par komyo le Mar 27 Sep 2016 - 19:31

gaston21 a écrit:Oui, ouvrons les frontières en grand, et que le meilleur gagne! Pascal Lamy, un socialiste fervent..., devenu directeur de l'OMC, clamait que les accords avec la Chine, au centre même de l'économie mondiale, étaient du "gagnant-gagnant, et qu'en matière textile par exemple une grande chance s'offrait
à l'industrie textile du Nord parce que les dépenses d'habillement des chinois allaient être multipliées par cinq (à croire que ces malheureux vivaient en pagne!). Pendant ce temps, Maurice Allais, semble-t-il un arriéré mental, affirmait que "le protectionnisme entre pays de niveaux de vie très différents était non seulement justifié mais absolument nécessaire". La Chine vient de baisser de 30 % son prix de l'acier; comment répond-on? En 10 ans, on estime que l'ouverture libre du marché à la Chine a détruit deux emplois industriels sur cinq en France. En 1980, l'industrie représentait 20 % du PIB en France, 10 % en 2011. Plus un seul téléviseur n'est fabriqué en Europe; la haute technologie se déplace en Chine, menaçant des domaines comme Airbus par exemple. Les grands groupes industriels délocalisent leurs secrets industriels en même temps que leurs usines; des contrats mirobolants en perspective qui ne font que rendre plus obèses encore les actionnaires et les dirigeants! Comment défendre encore ce système pervers et cruel qui détruit les gens et les plongent dans la misère? Voir aux USA, un pays qui se targue de son succès et où des dizaines de millions de gens vivent dans la misère, où des villes entières sont menacées de disparition?

les capitalistes occidentaux, sous la bannière de l'idéologie libérale mondialisante qui régnait dans les années Reagan avaient besoin de nouveaux marchés pour continuer de croître. La chine a été cet eldorado, sachant qu'a peu près tout ce que prédisait les occidentaux, c'est avéré faux. Genre les salaires chinois allaient augmenter et du coup leur cout de production aussi et que nos industries reviendraient chez nous du fait du jeu de la concurrence, et que nous monterions en gamme et eux resteraientt dans les produits basiques. Dans la réalité, le cout du travail avec sa réserve de main d oeuvre phénoménale a l'échelle de la planete n'a pas fondamentalement changé, (si ce n'est qu'une classe bourgeoise est apparue).
Le pendant a été la désindustrialisation continue qui s'est produite a grande échelle en occident, du fait des délocalisations et la baisse du cout du travail chez nous pour etre compétitif (belle opération pour les détenteurs du capital mondial)
Quant à la chine, elle est devenue l'usine du monde et la première puissance économique mondiale...et elle attaque désormais frontalement le marché du haut de gamme...
Cela aurait pu s 'appeler,  avoir vendu la corde pour se faire pendre...
et les libéraux qui continuent a pleurer sur le cout du travail, quel foutage de gueule ! Evil or Very Mad


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mar 27 Sep 2016 - 22:50

[quote="Gerard"]
gaston21 a écrit:
Neutral Oui, il vaut mieux acheter le moins cher. Idem pour notre acier, nos tee-shirts, notre imprimerie nationale...

Rolling Eyes A terme, on achètera tout à l'étranger... C'est moins cher.

silent Mais avec quoi ? Puisque plus personne n'aura de boulot ?
>>> Donc on n'empruntera, et ce seront nos enfants qui devront bosser pour rembourser tous les trucs "pas chers" qu'on aura achetés.

silent Et comment ils feront ?
>>> Ils devront reconstruire des industries nationales et consommer français.

No Nous sommes vraiment la génération la plus irresponsable de tous les temps...

...
quand comprendront nous que la pression fiscale tue nos entreprises !!!
Et que pour baisser les impôts il faut baisser le train de vie de l'etat ?
amicalement
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Message par dan 26 le Mer 28 Sep 2016 - 7:55

Gerard a écrit:
Neutral Oui, il vaut mieux acheter le moins cher. Idem pour notre acier, nos tee-shirts, notre imprimerie nationale...
pourquoi demander aux autres à l’état de faire ce que nous même nous ne faisons pas ?.

A moins que quand tu achètes tu cherches à acheter le produit le plus cher possible . Si c'est le cas bravo !!!!!
Je rappelle également que les marchés d'état sont soumis d'office à un appel d'offre ,à des procédures  avec un cahier des charges bien précis . Si l’état achète  au plus cher on va leur reprocher ,et imaginer des bidouilles.
Si cela avait été le cas avec la France , avec le code des marchés, les fabricants étrangers évinces,  étaient en droit de porter plainte contre le donneur d'ordre .:
Que voulez vous à force de faire des lois, des normes, des règles , des obligations, des procédures on est coincés de tout les cotés .
Qui a parlé d'un pays libéral ????

gaston21 a écrit:Oui, ouvrons les frontières en grand, et que le meilleur gagne! Pascal Lamy, un socialiste fervent..., devenu directeur de l'OMC, clamait que les accords avec la Chine, au centre même de l'économie mondiale, étaient du "gagnant-gagnant, et qu'en matière textile par exemple une grande chance s'offrait
à l'industrie textile du Nord parce que les dépenses d'habillement des chinois allaient être multipliées par cinq (à croire que ces malheureux vivaient en pagne!). Pendant ce temps, Maurice Allais, semble-t-il un arriéré mental, affirmait que "le protectionnisme entre pays de niveaux de vie très différents était non seulement justifié mais absolument nécessaire". La Chine vient de baisser de 30 % son prix de l'acier; comment répond-on? En 10 ans, on estime que l'ouverture libre du marché à la Chine a détruit deux emplois industriels sur cinq en France. En 1980, l'industrie représentait 20 % du PIB en France, 10 % en 2011. Plus un seul téléviseur n'est fabriqué en Europe; la haute technologie se déplace en Chine, menaçant des domaines comme Airbus par exemple. Les grands groupes industriels délocalisent leurs secrets industriels en même temps que leurs usines; des contrats mirobolants en perspective qui ne font que rendre plus obèses encore les actionnaires et les dirigeants! Comment défendre encore ce système pervers et cruel qui détruit les gens et les plongent dans la misère? Voir aux USA, un pays qui se targue de son succès et où des dizaines de millions de gens vivent dans la misère, où des villes entières sont menacées de disparition?
Gaston FN, c'est une révélation !!!!
Je rigole bien sûr, mais je raisonne comme certains attardés du bulbe , puisqu’il suffit à certains d'avoir une, ou deux similaires pour faire l'amalgame !!!
Amicalement

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