LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal

-84%
Le deal à ne pas rater :
HETP [Noire et Rouge HX-Y8] Batterie Externe 25800mah
23.95 € 149.99 €
Voir le deal

Une primaire à gauche pour 2017 ?

troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Jeu 28 Jan 2016 - 12:42

François Hollande le 5 Octobre 2011 a écrit:Si vous êtes président, y aura-t-il des primaires pour 2017 ?

Oui. C'est un principe désormais inscrit dans le temps et l'espace politique."

Sachant que la situation économique ne s'arrange pas, que le chômage ne cesse de croître (record du nombre de chômeur fin 2015)
Sentant un risque de débâcle électoral de type 2002 (pas de Socialiste au 2iem tour de l'élection présidentielle) certains appellent ouvertement à une primaire à gauche.

"Des intellectuels, comme l'économiste Thomas Piketty ou le sociologue Michel Wieviorka, et des dirigeants écologistes, tels que Daniel Cohn-Bendit, lancent un appel pour une primaire "des gauches et de l'écologie" en vue de la présidentielle de 2017, dans une tribune publiée dans "Libération" lundi 11 janvier."

Alors faut-il une grande primaire de la Gauche, des écolos et du centre en 2017 avec comme candidat probable : Mélanchon, Duflot, Hollande, Macron + ? (Valls ?  Aubry ? un frondeur ? Taubira ?)

Croyez vous cela jouable ?
Et si un Macron gagnait un Mélanchon soutiendrait-il le candidat Macron ?
Et si un Mélanchon gagnait un Macron soutiendrait il le candidat Mélanchon ?

J'ai des doutes sur la sincérité et la faisabilité d'une telle primaire.

Ou alors il ne faudrait qu'une primaire de la Gauche (sans le centre) mais Valls et Hollande pourraient ils y figurer ? N'est ce pas discriminant ?

Mais une gauche divisée, c'est une gauche surement battue en 2017.
Comment vont ils s'en sortir ?

Hollande candidat naturel sans autre candidat à sa gauche que l'extreme gauche habituelle ?
C'est surement son pari.  "Moi, Président de la République" candidat unique à Gauche ou ce sera  la terre brûlée....

Avec le risque que  Mélanchon, Duflot, Taubira ne l'acceptent pas et veulent sa peau pour "s'en débarrasser et tout reconstruire à Gauche".

Pour vous que va-t-il se passer ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Ven 29 Jan 2016 - 17:27

troubaa, fais gaffe à ta tension artérielle! Tu te fais trop de souci pour la Présidentielle! Primaire ou pas, ce sera le bouillon pour l'équipe au pouvoir! Les Valls & Co ont oublié ce qu'était la Gauche et l'ont enterrée pour longtemps! Je vais mourir sous le parapluie bienveillant de la Droite! Et peu me chaut!
A titre gracieux, il serait souhaitable qu'il y ait une primaire. Hollande a trompé ses électeurs et ils ont maintenant de la peine à s'asseoir...Un candidat de remplacement? La Gauche est tellement en miettes que je n'en vois aucun. Je voterais Mélenchon mais il n'a aucune chance.
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Ven 29 Jan 2016 - 18:40

Moi je pense au contraire qu'il a honoré ses électeurs.... cela fait mal je les comprends mais ils aiment cela car c'est  qu'ils ont voulu : Plus de social donc plus d'impôt, plus d'Etat,

tiens la mutuelle obligatoire encore une mesure de gauche qui coûte aux entreprises aux travailleurs pour parait il le bien être du peuple.... c'est pas une mesure de gauche ça peut être ? un truc obligatoire c'est super-hyper-génial non? t'as pas de choix, pas de liberté ! on est obligé par l'Etat, l'Etat est bon pour vous dit la propagande.... et tu ne sautes pas de joie..


et toi en cas de primaire où irais ton choix ? pour Mélanchon ? toujours plus dEtat (et tout ce qui va avec de contraintes et de fiscalisme)


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Ven 29 Jan 2016 - 19:50

tiens la mutuelle obligatoire encore une mesure de gauche qui coûte aux entreprises aux travailleurs pour parait il le bien être du peuple.... c'est pas une mesure de gauche ça peut être ?
Ah?

Aussi paradoxal que cela puisse paraître dans une économie libérale, en France un employeur peut bafouer les droits élémentaires de la liberté de choix : il peut obliger un salarié de prendre la mutuelle santé qu'il a choisie et de prélever directement les cotisations sur son salaire.
La loi Evin (loi n°89-1009 du 31 décembre du 1989) du nom de l'ancien ministre socialiste est à l'origine de l'article L911-1 du code de la sécurité sociale. Un employeur peut décider unilatéralement d'imposer un régime de protection sociale (frais de santé, prévoyance...) de son choix au bénéfice de l'ensemble des salariés ou d'une catégorie d'entre eux.

Parce que si l'Etat impose une obligation aux entreprises, l'employeur impose une obligation à ses salariés. Bah oui, qui c'est le proprio?
Sympas les socialistes, non?
Pour peu que la mutuelle appartienne au groupe, à la multi-nationale etc...c'est tout bénef, pendant ce temps la SS périclite, rendez-vous compte, les crapules n'en tiraient aucun profit!

Oups j'oubliais d'où j'ai tiré l'article:
http://www.wikiberal.org/wiki/Mutuelle_d'entreprise
Comme il le dise c'est paradoxale.



_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Ven 29 Jan 2016 - 20:03

L'art et la manière de dévier du sujet par dédé-l'embrouille.

Est ce le gouvernement d'Hollande qui a rendu la mutuelle obligatoire pour tous les salariés ? oui ou non ?
Est-ce une mesure de gôôôôôche ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Ven 29 Jan 2016 - 20:21

Pour bénéficier d'une complémentaire santé, il faut soit souscrire soi-même le contrat individuel de son choix (en s'adressant à une mutuelle, une assurance, une banque...), soit adhérer à l'assurance collective de son entreprise. La plupart des entreprises ont en effet mis en place une complémentaire santé en faveur de leurs salariés (et de leurs ayants droit), et ce à des conditions souvent plus avantageuses qu'en cas de contrat individuel.
Donc ça c'était déjà acquis, c'est de mémoire une possibilitée datant de De gaulle ou Giscard.
Alors La Gooooooooche, Hollande........
Dis plutot l'Etat, -TON ETAT-, qui constatant le niveau de recours aux soins diminuant de jour en jour à fait un effort (faut entretenir les RESSOURCES humaines).

Ca concerne qui et quoi?
Objectif de cette réforme : assurer une couverture santé minimale à tous les salariés. Le décret n°2014-1025 du 8 septembre 2014 a ainsi défini les niveaux de couvertures minimum (panier de soins minimum) que doit proposer toute mutuelle d'entreprise. Ce texte prévoit notamment que ces garanties doivent couvrir l'intégralité du ticket modérateur à la charge des assurés sur les consultations, actes et prestations remboursables par l'assurance maladie obligatoire, le forfait journalier hospitalier ou encore les dépenses de frais dentaires à hauteur de 125 % du tarif conventionnel. En matière de frais d'optique, ces garanties de prises en charges minimales sont fixées à 100 euros pour une correction simple et à 150 euros (voire 200 euros) pour une correction complexe.

L'employeur doit participer à au moins la moitié de la cotisation.

Alors encore une OBLIGATION, pas un choix?
Héhé, je continue l'article:


La loi prévoit qu'un salarié peut toutefois refuser la mutuelle de son entreprise sous certaines conditions, et principalement lorsque vous vous trouvez dans un des cas suivants :

vous avez déjà souscrit une complémentaire santé individuelle et le dispositif de prévoyance prévoit la faculté de ne pas adhérer ;
vous êtes déjà couvert en tant qu'ayant droit (lorsque vous bénéficiez déjà de la complémentaire de votre conjoint par exemple) et le dispositif prévoit cette possibilité de dispense ;
alors que vous êtes déjà présent dans l'entreprise, le dispositif est mis en place par décision unilatérale de l'employeur et n'est pas intégralement pris en charge par lui (le salarié devant donc payer des cotisations).

On dit merci qui?
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/44252-mutuelle-d-entreprise-obligatoire-ce-que-dit-la-loi


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Ven 29 Jan 2016 - 21:16

Tu ne reponds pas aux questions :

troubaa a écrit:L'art et la manière de dévier du sujet par dédé-l'embrouille.

Est ce le gouvernement d'Hollande qui a rendu la mutuelle obligatoire pour tous les salariés ? oui ou non ?
Est-ce une mesure de gôôôôôche ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Sam 30 Jan 2016 - 7:32

troubaa a écrit:Tu ne reponds pas aux questions :

troubaa a écrit:L'art et la manière de dévier du sujet par dédé-l'embrouille.

Est ce le gouvernement d'Hollande qui a rendu la mutuelle obligatoire pour tous les salariés ? oui ou non ?
Est-ce une mesure de gôôôôôche ?

Va falloir réviser ta compréhension du Français:
DD a écrit:Alors La Gooooooooche, Hollande........
Dis plutot l'Etat, -TON ETAT-, qui constatant le niveau de recours aux soins diminuant de jour en jour à fait un effort (faut entretenir les RESSOURCES humaines).

Hollande, la gauche ne serait pas aux commande de l'Etat ?
Tu es sur de bien connaitre le fonctionnement de la politique ?


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Sam 30 Jan 2016 - 11:35

Tu ne réponds toujours pas aux questions :
RRRRRRéééééééééééépondez ! comme dirait Elkabach ou Bourdin aux politiques....

troubaa a écrit:L'art et la manière de dévier du sujet par dédé-l'embrouille.

Est ce le gouvernement d'Hollande qui a rendu la mutuelle obligatoire pour tous les salariés ? oui ou non ?
Est-ce une mesure de gôôôôôche ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Sam 30 Jan 2016 - 12:06

Pas pour tous les salariés relie mon article.
De gaulle / Sarko / hollande tous pourris.
Si ces trois défenseurs du capitalisme pourissant n'avaient pas contribué à détruire l'oeuvre de la résistance (pas des libéraux) il n'y aurait pas besoin de complémentaires santé qui n'est qu'un moyen détourné de satisfaire à une médecine à deux vitesses, et les profits des cie d'assurance.

Alors si j'étais au pouvoir ?.
- retour à la Sécu de 1945
- Abrogation des pseudo-mutuelles
- Une seule cotisation celle sur les salaires.
- Ceux qui n'ont pas de salaires ou assimilés ... :affraid:
...demandez à Mme Bétancourt comment elle fait! La Pôoooovre....


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Sam 30 Jan 2016 - 13:22

Tu ne réponds toujours pas aux questions :
RRRRRRéééééééééééépondez ! comme dirait Elkabach ou Bourdin aux politiques....

troubaa a écrit:L'art et la manière de dévier du sujet par dédé-l'embrouille.

Est ce le gouvernement d'Hollande qui a rendu la mutuelle obligatoire pour tous les salariés ? oui ou non ?
Est-ce une mesure de gôôôôôche ?

dédé-l'ambrouille ou dédé-l'anguille ? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Sam 30 Jan 2016 - 16:07

troubaa, à titre personnel je ne défends pas la mutuelle obligatoire. Qui va en profiter? Les mutuelles qui sont pour la plupart des organismes financiers dont le but est de faire de l'argent. Plus de 700 mutuelles, mais les grosses bouffent les petites pour améliorer encore leurs bénéfices! Une mutuelle n'est pas "censée faire des bénéfices, mais..."! Voilà l'excellente formule utilisée dans les journaux . Guillaume Sarkozy était à la tête de Malakoff Médéric par pure générosité; pourquoi donc vient-on de le virer?  Et pourquoi Malakoff Mederic va-t-il être absorbé par plus gros que lui? Et le misérable chèque qu'il reçoit est-il à la charge des mutualistes? Le monde capitaliste est une mare aux requins!  

Une chose encore.Le gouvernement actuel n'est pas socialiste; il n'est pas de gauche; la gauche, il l'a anéantie! Une bonne lecture sur AgoraVox.

http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/guillaume-sarkozy-quitte-la-tete-de-malakoff-mederic-les-coulisses-d-une-eviction-1092461

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/gouvernement-valls-grande-177042
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Sam 30 Jan 2016 - 18:20

Est ce le gouvernement d'Hollande qui a rendu la mutuelle obligatoire pour tous les salariés ? oui ou non ?
Est-ce une mesure de gôôôôôche ?

Oui c'est pas le gouvernement Ramadier, qui as promulgué cette loi.

Est-ce une mesure de Goooooche?
Surement pas, la gauche n'est pas une grande défenderesse du système des mutuelles capitalistes, c'est elle qui as créé la SS en 45 sous l'impulsion du Programme de la résistance.

Alors d'ou vient cette loi qui offusque tant Troubaa ?
Attention DD fait parti de la Stasi et possède un outil formidable en Google et internet.

Sage Cette loi résulte de l'Accord National Interentreprises de 2013 (*)
Mais alors qui sont donc ces organisations syndicales signataires:
 Sage TOUTES les organisations d'Employeurs, du MEDEF au syndicat des TPE et commerçants, les syndicats CFDT, CFTC ...et CFE.
Heu et la CGT Coco et FO troscards, et la FSU goooochiste?
Sage Pas signataires, il faudra donc a Troubaa qu'il s'en prenne à SES organisations patronales et autres syndicats minoritaires qui grace a eux ont permis l'élaboration et la validation de cette loi.

Mais DD n'a pas dit son dernier mot, d'ici qu'il apprenne que l'initiative de la loi revienne à un député de droite (Modem Libéral ?) PDG d'une mutuelle capitaliste, on peut s'attendre à tout.
je vais vérifier, ce serait un comble, Troubaa va se suicider  Very Happy


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Ven 26 Fév 2016 - 20:55

Nouvelle charge de Martine Aubry pour la primaire.
Hollande réfléchit..... "tiendra t il parole ou non ?"

Certains au ps propose d'organiser la primaire en même temps que la droite. Je trouve l'idée très bonne.

Autre événement en aparté :Pendant ce temps là le FN s'embourbe dans des affaires de gros sous publics détournés.


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Ven 26 Fév 2016 - 23:43

troubaa a écrit:Nouvelle charge de Martine Aubry pour la primaire.
Hollande réfléchit..... "tiendra t il parole ou non ?"

Certains au ps propose d'organiser la primaire en même temps que la droite. Je trouve l'idée très bonne.

Autre événement en aparté :Pendant ce temps là le FN s'embourbe dans des affaires de gros sous publics détournés.

C'est tout de même étrange que les médias , n'en fassent pas leurs une !!!
Aucune suite de la saisie du père lePen , aucune suite de ces affaires de gros sous .
Aucune suite de la mise en examen, de Sarko ,

Mais que fait la presse ? Eux qui sont si friand des effets d'annonce

Amicalement
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Ven 4 Mar 2016 - 20:16

Et Martine Aubry qui fait feu de tout bois :

Martine Aubry réveille son think tank Renaissance

Elle veut faire de la politique autrement.....


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Mer 30 Mar 2016 - 23:21

Hollande vient de relancer de manière explosive la nécessite de primaire à Gauche :

Après le record de chômeurs de Février (vive la gôche ! toujours aussi efficace pour appauvrir le peuple)
Le retrait de la modification de la constitution wuite aux attentats
Le bin's de la loi el khomery pour une poussière et un caillou.

L'avenir de hollande ne s'annonce pas vraiment rose.
A-t-il abandonné tout espoir pour 2017 ?

Oui mais qui au ps ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Jeu 31 Mar 2016 - 18:49

Un peu tard pour organiser une primaire à gauche. Et Hollande croit toujours au père Noël! La déroute assurée et un PS en lambeaux! C'est cuit pour 2017! Ce sera Marine et la Droite! Mélenchon fera un très bon score mais un score insuffisant. Et après? Un complet remaniement des cartes sans doute. La Gauche renaîtra après un harakiri lamentable! Prions, mes amis!
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Jeu 31 Mar 2016 - 18:57

Je ne crois pas qu'il soit trop tard. Il est encore temps. D'ailleurs la primaire à droite n'a pas commencé, tous les candidats ne sont pas encore déclarés.
J’avais entendu de faire coïncider les 2 primaires.

Un dernier sondage donne hollande à 14% au premier tour. Bientôt moins que Mélanchon tout devient possible...

MAis tout cela peut amener une explosion du ps. Ce qui serait une très bonne chose car cela reconstruirais le paysage politique français. Si le PS disparait les Républicains exploserons aussi.

On pourrait se retrouver avec:
Une extrême gauche souverainiste anti capitaliste anti libérale
Un centre pro libéral mondialiste et européen
Une droite souverainiste et conservatrice
Une extrême droite conne. (faut bien la définit)

Interessant non ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Jeu 31 Mar 2016 - 19:48

Et les autres?
- Les militants "floués" du parti Socialiste.
- Les élus (et ils sont nombreux) du PCF qui se demandent ou va leur volonté humaniste.
- Et les Verts (oui ça existe) qui réfléchissent à rentrer en politique et sortir du catégoriel.
- Et les troskistes, les anarcho-syndicalistes, etc... seulement connus dans les médias quand il faut les dénigrer.
- Et tout ceux qui regardent le faux débat politicard et qui grossissent les 50% d'abstention.

Et si on construisais comme en Grèce, en Hollande, en Espagne...et aux USA (avec Sanders), une organisation AUTRE ?
Une organisation qui construiras l'Europe du Travail.
Une organisation qui CONTROLERA la finance.
Une organisation qui dira:
"Cette dette n'est pas la notre"
Une organisation qui aidera les entrepreneurs, les vrais, à construire des entreprises pour le bien de TOUS.
- Une organisation qui dira fini la Vème république née sur les barricades d'Alger et dans la tête de la hiérarchie catho.
Construisons la 6ème république, élisons une assemblée constituante.
....qui dira, seul celui qui travaille à droit à un revenu.

- Finis les détournements de fond publics à destination des petits "copains" par de pseudos associations caritatives.
- Aides contôlées et non aléatoire à priori. Finis les cadeaux.


La primaire, la primaire de quoi ?
Pour savoir dans les deux organisations celui le plus apte à tenir la langue de bois?
On voterait aujourd'hui pour la gueule du client, on ne voterais plus pour un programme ?

Il est temps de gérer ENFIN nos affaires nous-même, imposons la DEMOCRATIE, pleine et entière.




_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Ven 1 Avr 2016 - 19:29

troubaa a écrit:Hollande vient de relancer de manière explosive la nécessite de primaire à Gauche :

Après le record de chômeurs de Février (vive la gôche ! toujours aussi efficace pour appauvrir le peuple)
Le retrait de la modification de la constitution wuite aux attentats
Le bin's de la loi el khomery pour une poussière et un caillou.
Heureusement que Le Foll   a été ovationné chez les agriculteurs , et qu'il n'y a personne  qui manifeste dans les rues
Ce serait un catastrophe!!!
Sincèrement croyez vous encore que notre pays est gouvernable !!! ? C'est impossible?. Quand on voit  que 400 000 manifestants, (dont la plus part ne savent pas pourquoi ) sont plus écoutés  que des millions de français qui on voté . C'est à se demander à quoi cela sert le vote .
Je confirme on marche sur la tête et la France est ingouvernable .
Un flic qui corrige à juste titre un "jeune" est interpellé et en garde à vue , des "jeunes " qui attaquent la police et blessent 3 flics , c'est normal .
Je confirme on marche sur la tête




L'avenir de hollande ne s'annonce pas vraiment rose.
A-t-il abandonné tout espoir pour 2017 ?
Il est tellement nul qu'il est capable de se représenter , 18 % d'avis favorable  il est capable  de lire comme l'arabe , de droite à gauche et de voir 81 % d'opinion favorable .

Oui mais qui au ps ?
????? Qui à droite ?????  

amicalement
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Ven 1 Avr 2016 - 19:44

Moralité affichée: Dan vote FN!
Elle au moins elle se servira de la police comme tu le demandes.
Merci de confirmer!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Ven 1 Avr 2016 - 20:12

troubaa a écrit: Pour vous que va-t-il se passer ?

Neutral Pour participer à la primaire de gauche, tout candidat doit accepter de soutenir celui qui sera le gagnant.

Rien que pour cela, ça semble impensable pour Mélenchon, ou alors il perdra encore plus de soutiens. Idem pour les écolos, dont la dernière trahison (être entré dans le gouvernement) est toujours dans les esprits.

Donc seuls les soutiens de Hollande, Valls et Macron iront voter en masse. Je pense que c'est Valls qui gagnera alors cette primaire (Hollande pourrait même faire le "noble geste" de ne pas se présenter pour booster Valls).

Donc avec le PS plus un autre parti (Mélenchon ou les écolos) en lice, c'est une finale Jupé-Lepen assurée. Et avec une finale Sarkozy-Lepen... Lepen pourrait gagner.

Rolling Eyes Vous croyez cela impossible ? Comme vous croyez impossible que Trump revienne Président des USA ? .... He beh, on en reparlera dans quelques mois...

Neutral En attendant, si Hollande veut éviter le pire, il devrait, dès AUJOURD'HUI, virer Valls, engager Hamon ou Montebourg, arrêter de faire plaisir au Medef, et prendre plein de mesures de gauche, même si ça plombe l'économie... de toute façon, il est trop tard pour la redresser en un an.

No Mais il ne le ferait jamais, sinon il n'aurait déjà fait après les Régionales.

Sad  Le PS est foutu.. et pour pas mal d'années.

...
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Ven 1 Avr 2016 - 22:42

Gerard a écrit:

Sad  Le PS est foutu.. et pour pas mal d'années.

...
enfin !!! il en aura fallu du temps . la France est à droite depuis des années . Mais etant donné que nous avons la droite la plus c...... du monde , nous avons été gouverné par la gauche pendant des années . Et quand la droite à été au pouvoir elle a fait une politique de gauche

Amicalement
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Sam 2 Avr 2016 - 0:09

dan 26 a écrit: la France est à droite  depuis  des années .

Rolling Eyes Si c'était vrai, la France devrait être ravie avoir Valls et Macron...

Neutral Donc ce n'est pas vrai. En fait, la France est à gauche depuis des années, mais le PS est tellement peu "de gauche", que même Lepen a l'air plus "de gauche" (dixit le Medef qui voit en elle le programme PS de 1981).

Wink Quant à la droite "la plus bête du monde", comme tu dis, je trouve qu'elle en sort bien. Puisque malgré les affaires, même un vieux croulant comme Jupé passe pour un homme d'avenir.

Suspect Faudrait juste ils évitent de nous ressortir Sarkozy, le looser égocentrique.

...
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Sam 2 Avr 2016 - 8:20

[quote]
Gerard a écrit:

Neutral Donc ce n'est pas vrai. En fait, la France est à gauche depuis des années, mais le PS est tellement peu "de gauche", que même Lepen a l'air plus "de gauche" (dixit le Medef qui voit en elle le programme PS de 1981).
D'une façon purement mathématique, i on comptabilise toutes els voix de droites, et celle de gauche désolé de te le dire la France est à droite .
Pourquoi rajouter gauche et extrème gauche à la Gauche, et pas droite centre et extrème droite à la droite .Cette simple addition montre bien que la Franc est à droite depuis des années . Mais dans la mesure où nous avons la droite la plus c...... du monde .


Wink Quant à la droite "la plus bête du monde", comme tu dis, je trouve qu'elle en sort bien. Puisque malgré les affaires, même un vieux croulant comme Jupé passe pour un homme d'avenir.

Suspect Faudrait juste ils évitent de nous ressortir Sarkozy, le looser égocentrique.
il n'y a aps de leader ni a droite ni a gauche il faut un renouveau , taper un bon coup dans la fourmilière et le panier de crabes . Mais quoiqu'il en soit nous sommes ingouvernables ..Les vrais décideurs sont les hauts fonctionnaires .


amicalement
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Sam 2 Avr 2016 - 10:12

... il faut un renouveau , taper un bon coup dans la fourmilière et le panier de crabes .
Les vrais décideurs sont les hauts fonctionnaires .

Non ceux qui décident sont ceux qui paient et donc qui possèdent.
Les hauts fonctionnaires sont rémunérés et ne possèdent pas...ils sont aux ordres.
C'est pourquoi existe l'ENA, pour apprendre à administrer....pas à posséder.

Il suffit de prendre Bruxelles, combien de hauts fonctionnaires et combien de lobyistes chargés de donner les ordres ?

Le pantouflage :Jean-Paul Mingasson, ancien Directeur Général de la Direction Générale Entreprise et Industrie de la Commission Européenne entre 2002 et 2004 et du Budget (1989-2002) a quitté la Commission Européenne en 2004 pour occuper les fonctions de Conseiller Général de BusinessEurope  . Dans le cadre de ses fonctions au sein de la Commission Européenne, M. Mingasson était personnellement impliqué dans l’élaboration de la législation de révision pour la réglementation des produits chimiques en Europe : REACH, contre laquelle il commença à faire pression en tant que Conseiller Général de BusinessEurope. Des exemples similaires peuvent être retrouvés en grand nombre dans tous les domaines politiques européens.

L’accès privilégié :Au sein du BIOFRAC (Biofuels Research Advisory Commitee) – groupement chargé de conseiller la Commission Européenne sur les politiques innovantes en matière de biocarburants – l’industrie était représentée par 4 compagnies pétrolières, 4 compagnies de biocarburants, une entreprise agro-alimentaire, une entreprise forestière, une entreprise d’énergie et EuropaBio, le grand groupe de pression des entreprises de biotechnologie en Europe. On dénombrait également un agriculteur et 8 universitaires, dont certains avaient des liens étroits avec les industries du pétrole et des biotechnologies, mais aucune organisation environnementale. Le parti pris pro-business du Biofrac était manifeste dans son rapport, publié en juin 2006 et intitulé « Les biocarburants dans l’UE, une vision pour 2030 et au-delà ». Ce document devint un document officiel de la Commission Européenne. La Commission Européenne a créé approximativement 1350 groupes d’experts similaires au BIOFRAC, qui s’occupent de préparer le travail de législation de l’UE et dont la composition reste assez largement secrète.

Les hauts fonctionnaires décident ? Non La seule chose qu'ils décident c'est la mise en œuvre des politiques dictées par leurs "patrons".


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Sam 2 Avr 2016 - 14:37

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:Neutral En fait, la France est à gauche depuis des années, mais le PS est tellement peu "de gauche", que même Lepen a l'air plus "de gauche" (dixit le Medef qui voit en elle le programme PS de 1981).
D'une façon purement mathématique, i on comptabilise toutes els voix de droites, et celle de gauche  désolé de te le dire la France est à droite .
Evil or Very Mad  C'est une mathématique des années 70 qui ne peut plus s'appliquer à notre époque. Le MEDEF est de droite, et ils disent que Lepen est de gauche. Tu n'es pas d'accord avec eux ?

dan 26 a écrit:Pourquoi rajouter gauche et extrème gauche à la Gauche, et pas droite centre et extrème droite à la droite
Neutral  Tout simplement parce que le doublement de l'électorat FN vient de l'extrême GAUCHE, pas de la droite qui a toujours le même niveau que dans les années 70.

Dans les années 70, le PC faisait 18 à 20% ! Aujourd'hui, ils font à peine 2%. Alors, où sont-ils passés ?.. Tu vas me dire qu'ils sont devenus d'extrême droite ? ... Non. C'est le FN qui est devenu d'extrême gauche. Le FN rejette le libéralisme, au contraire des années 70.

Evidemment, cette "extrême gauche cachée" ne voudra jamais se rallier à la gauche modérée, mais elle ne voudra jamais non plus se rallier à la droite modérée. Donc, les mathématiques des années 70 sont dépassées.

dan 26 a écrit:il n'y a aps de leader ni a droite ni a gauche il faut un renouveau , taper un bon coup dans la fourmilière et le panier de crabes
Wink  Je suis bien d'accord. Je dis juste que la droite est en moins mauvais état que la gauche. Après 2017, la droite sera toujours là, alors qu'il est réellement possible que le PS DISPARAISSE TOTALEMENT EN 2017. Ils rejoindront les centristes et donc se rallieront à la droite modérée.

Il ne restera alors que DEUX CAMPS : LA DROITE et LA GAUCHE lépeniste.

...
loli83
loli83
Roi des Mondes visible et invisible

Féminin Date d'inscription : 04/03/2012
Age : 76
Messages : 14686
Localisation : paris et toulon

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par loli83 le Sam 2 Avr 2016 - 15:16

dan a écrit:Un flic qui corrige à juste titre un "jeune" est interpellé et en garde à vue

en garde à vue et traduit devant un tribunal !

pour le "juste titre" , on repassera ! c'est de l'agression gratuite et sadique sur un jeune déjà groggy et dont le seul tort était de participer à une manif

encore une fois Dan dévoile sa haine !
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Sam 2 Avr 2016 - 16:52

doublon


Dernière édition par troubaa le Sam 2 Avr 2016 - 17:01, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Sam 2 Avr 2016 - 16:59

Gerard a écrit:
dan 26 a écrit: la France est à droite  depuis  des années .

Rolling Eyes Si c'était vrai, la France devrait être ravie avoir Valls et Macron...

...

ils sont de gauche et non de droite. dire qu'ils sont de droite ou libéral c'est désinformer le peuple, le tromper. Ca ne marche pas parce qu'ils font une politique socialiste. Vouloir faire croire que cela ne marche pas parce qu'ils font une politique libérale c'est de l'arnaque.

La seule mesure libérale qu'ils ont pris c'est de libéraliser le transport de passager par car... Le reste que des mesures socialistes.

La dernière mesure socialiste qu'ils ont pris c'est de rendre obligatoire la souscription d'une mutuelle pour tous les salariés avec une participation "indicative" d'au moins 50% de l'entreprise. (au 01/01/2016) - en cas de controle urssaf vous avez intérêt à être dans "l'indicatif".

Tiens au 1er janvier les cotisations retraites ont encore augmenté.... une mesure libérale ?

Mais c'est vrai oui ils sont de droite pour Mélanchon le falsificateur.

3ème présidentielle pour Mélanchon et Arthaud - deuxième pour Poutout. Le renouvellement de la classe politique ne passe pas par l’extrême gauche de toute évidence. Le record de participation étant bien entendu détenu par Arlette (extrême gauche évidemment).

Gerard a écrit:

dan 26 a écrit:Pourquoi rajouter gauche et extrème gauche à la Gauche, et pas droite centre et extrème droite à la droite
Neutral  Tout simplement parce que le doublement de l'électorat FN vient de l'extrême GAUCHE, pas de la droite qui a toujours le même niveau que dans les années 70......
Il ne restera alors que DEUX CAMPS : LA DROITE et LA GAUCHE lépeniste.

...
Je suis bien d'accord avec toi. totalement même.

Jusque quand meme le vote d'extreme gauche de mélanchon à tout les courants coco fait entre 15 et 20%. Et on pourrait même rajouter les EELV néo-communistes. (alias nos amis les pastèques vert dehors - rouge dedans). N'oublions pas qu'à la dernière présidentielle il y avait 4 candidats communistes  pale

Mais tu vas contrarier notre camarade coco dédé qui est persuadé que se sont les petits bourgeois de province qui vote fn... Laughing Laughing Laughing


ps : il y a un sujet de discussion sur la loi travail merci de ne pas mélanger les sujets.


Dernière édition par troubaa le Sam 2 Avr 2016 - 17:13, édité 2 fois


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Sam 2 Avr 2016 - 17:11

Gerard, on a pas mal d'idées communes...Oui, le Ps est en état de mort cérébrale et ne se relèvera pas; je pense même qu'il disparaîtra du paysage; la gauche se relèvera sous une autre forme, mais il faudra du temps. Gare à vos abattis pendant cinq ans...Mais ne désespérons pas. Il faudra refonder une nouvelle République, plus près du peuple. Une question: qui est le plus à droite, le parti de Sarko-Juppé-Lemaire...ou le FN? Le monde ouvrier qui vote FN est-il ignare et idiot? L'UMPS et ses antennes ne sont-ils pas complices pour démolir ensemble un parti qui les menace tous les deux? Je me pose franchement la question.
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Sam 2 Avr 2016 - 18:34

«L’activité économique sans laquelle il ne peut y avoir de politique sociale que ruineuse s’est progressivement affaiblie, le chômage est monté, les impôts et les charges aussi. Les dépenses publiques n’ont cessé d’augmenter, écrasant d’impôts les entreprises qui pourtant sont les seuls organismes économiques capables de créer de la richesse et l’emploi.»

«Dynamiser l’économie de demain par une révolution fiscale qui rendra aux Français le fruit de leur travail et la disposition de leur patrimoine, par la baisse significative de l’impôt sur le revenu et de l’impôt sur les successions.»

Je cherche sur les sujets de ce notre forum qui de Dan ou Troubaa a pu souscrire dans un tel programme politique...j'ai fait un copié/collé mais je me rappelle plus la page! Ce ne peut-être qu'un libéral. ?
Tu peux m'aider Troubaa ?
C'est juste pour introduire cette notion de politique et de parti gauche / droite.
Merci de me le retrouver.
.


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Dim 3 Avr 2016 - 1:01

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:la France est à droite depuis des années  ? Rolling Eyes Si c'était vrai, la France devrait être ravie avoir Valls et Macron...

ils sont de gauche et non de droite. dire qu'ils sont de droite ou libéral c'est désinformer le peuple, le tromper.

Emmanuel Macron :

2008 : il se met en disponibilité de la fonction publique et devient banquier d'affaires chez Rothschild & Cie.

2012 : il est nommé gérant et pilote l'une des plus grosses négociations de l'année (le rachat par Nestlé d'une filiale de Pfizer). Cette transaction évaluée à plus de neuf milliards d'euros lui permet de devenir millionnaire.



Shocked Tu as raison : Macron est un dangereux communiste !

cheers C'est donc le candidat idéal pour représenter le prolétariat et les masses laborieuses !

PTDR

:mdr:  Dis donc Troubaa, c'est pas toi le conseiller de Hollande ?
Cela pourrait expliquer bien des choses sur sa façon de concevoir ce qu'est "la gauche"...

...
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Dim 3 Avr 2016 - 8:14

Moi je vois bien s'esquisser une primaire à Gauche Place de la République à Paris.

Aucune chance, faut avoir fait au minimum l'ENA?
La preuve Podemos en Espagne, et Syriza en Grèce, qu'Est-ce qu'ils croient ces "voyous" de manifestants ?

Que fait la police dirait un des notre autour de cette table. Il en a fallu moins un certain 22 Mars Siffle


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 3 Avr 2016 - 10:26

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:

ils sont de gauche et non de droite. dire qu'ils sont de droite ou libéral c'est désinformer le peuple, le tromper.

Emmanuel Macron :

2008 : il se met en disponibilité de la fonction publique et devient banquier d'affaires chez Rothschild & Cie.

2012 : il est nommé gérant et pilote l'une des plus grosses négociations de l'année (le rachat par Nestlé d'une filiale de Pfizer). Cette transaction évaluée à plus de neuf milliards d'euros lui permet de devenir millionnaire.



Shocked Tu as raison : Macron est un dangereux communiste !

cheers C'est donc le candidat idéal pour représenter le prolétariat et les masses laborieuses !

PTDR

:mdr:  Dis donc Troubaa, c'est pas toi le conseiller de Hollande ?
Cela pourrait expliquer bien des choses sur sa façon de concevoir ce qu'est "la gauche"...

...
Et alors en quoi cela l’empêche d'etre socialiste ?
que je sache travailler à la banque Rothschild n'est pas honteux, ce n'est pas une tare. Faut arreter de délirer. Il était salarié, technicien il a organisé la fusion entre Nestlé et Pfizer rien de politique la dedans. Du technique.

ha les grand mots, les grands procès d'intention. . Ha le sectarisme que tu nous affiches là. Le riche de droite le pauvre de gauche. Faut etre cheminot pour être de gauche ? ça va faire encore moins de gens à gauche alors.... n'oublie qu'il n'y a que 10 millions de pauvres en France ca ferait peu de votant à gauche. Tu me diras c'est peut être pour cela que la gauche cherche à appauvrir le peuple pour avoir plus d'électeur : Je mène une politique de gauche, je ruine le pays et je dis que c'est à cause de la politique de droite que le pays est en ruine. Intéressant comme concept.

A ta différence plutôt que de juger sur des procès d'intention comme tu le fais, je juge sur les actes. Je compare les faits, je ne raisonne pas à base de préjugés. Fais moi la liste des mesures de droite prises par macron et celle de gauche.

Et n'oublie pas le conseiller économique durant la première partie ultra gaucho-socialitiste du quinquenat d'hollande était Macron qui a pris sa carte du ps en 2006.

J’espère qu'en 2017 un vrai libéral soit élu que tu saches enfin ce que c'est.Tu comprends alors que macron n’était qu'un bobo socialiste des plus classiques. Le libéralisme ce n'est pas macron non.
Macron c'est de la social-démocratie comme on en a eu depuis 40 ans en France tout gouvernement confondu.
Sous Mcron ministre de l'économie :
- la réglementation s'acroie
- la lourdeur administrative progresse
- les impôts augmentent
- le poids de l'Etat dans l'économie et la vie privée des gens est de plus en plus important.

rien absolument rien de libéral dans tout cela.

Je le redis la seule mesure libérale pris est d'avoir libéralisé les transport par car pour des distances de plus de 100 km. La révolution !
(d'ailleurs cela a créé quelques milliers d'emplois)


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Dim 3 Avr 2016 - 11:20

lola83 a écrit:
pour le "juste titre" , on repassera ! c'est de l'agression gratuite et sadique sur un jeune déjà groggy et dont le seul tort était de participer à une manif

encore une fois Dan dévoile sa haine !  
non désolé il a agressé la police, il a insulté , il a jeté des œufs . On peut donc dans ce pays attaquer la police, l'ordre établi , sans risque . Alors que la police n'a plus le droit de se faire respecter. pas étonnant que l'on soit en totale déliquescence.

Combien y a t'il de pays au monde, où la police peut se faire insulter attaquer, sans aucun risque. Si ce n'est une garde à vue de quelques heures !!! c'est une honte .

amicalement
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Dim 3 Avr 2016 - 12:20

Macron un simple technicien de banque? (presque sic)
Tu voulais dire technicien supérieur Troubaa!  Very Happy

http://rue89.nouvelobs.com/2014/08/28/fait-faisait-quoi-chez-rothschild-emmanuel-macron-254442

Qui as dit: « [Il faudrait] sortir de ce piège où l'accumulation des droits donnés aux travailleurs se transforme en autant de handicaps pour ceux qui ne travaillent pas. » (Le Point, août 2014) ?
Un libéral ou un socialo ?

J'attend toujours une réponse à mon post 33!
Il y aurait-il un schmilblic ?


Dernière édition par Dédé 95 le Dim 3 Avr 2016 - 12:30, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 3 Avr 2016 - 12:25

Donc oui technicien nous sommes d'accord

ni libéral ni socialo juste constat. il se soucie des plus pauvres : les chômeurs. Il est où le problème ?


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Dim 3 Avr 2016 - 12:37

Les chômeurs sont des prolétaires sans travail, Macron se soucie des intérêts de ceux qui créent des chômeurs....les banquiers, pas les prolétaires.
Macron prend un peu à ceux qui ont peu pour les calmer, des fois qu'ils rejoignent la Place de la République.  Siffle
C'est bien le rôle de l'Etat Bourgeois. Macron est un énarque il a appris quel est ce rôle.

En tout cas tu n'a pas lu mon renvois CQFD.


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Dim 3 Avr 2016 - 14:05

troubaa a écrit: Et alors en quoi cela l’empêche d'etre socialiste ?
que je sache travailler à la banque Rothschild n'est pas honteux, ce n'est pas une tare. Faut arreter de délirer. Il était salarié...
Rolling Eyes  Un salarié millionnaire... Tu crois que tous les scimards vont croire qu'il peut comprendre leurs problèmes ?

Neutral Mais tu as raison : il n'y a pas de honte à être millionnaire... il n'y a pas de honte à être loué par le MEDEF... et il n'y a pas de honte à être de droite. Sauf que pour être au PS, il ne faut pas se dire de droite. Donc le MENSONGE c'est bien que Macron se dise de gauche alors que tout dans sa vie montre le contraire.


troubaa a écrit:ha les grand mots, les grands procès d'intention. . Ha le sectarisme que tu nous affiches là. Le riche de droite le pauvre de gauche. Faut etre cheminot pour être de gauche ? ça va faire encore moins de gens à gauche alors....
Neutral  Désolé de t'apprendre que la majorité des français est au Scim ou en-dessous.

Alors effectivement, on peut théoriquement être millionnaire et "de gauche". Tout comme il y a des poissons-volants, mais qui ne représente pas la majorité du genre. Or, quand on est soupçonné de mener une politique de droite, les symboles sont importants. Et dans ce cas, on ne nomme pas aux finances un millionnaire (même "de gauche") qui bosse pour Rothschild.


troubaa a écrit:Tu me diras c'est peut être pour cela que la gauche cherche à appauvrir le peuple pour avoir plus d'électeur : Je mène une politique de gauche, je ruine le pays et je dis que c'est à cause de la politique de droite que le pays est en ruine. Intéressant comme concept.
Laughing  Houla... quel machiavélisme !

Donc pour te résumer :
Shocked  La gauche fait semblant d'être de droite pour que les électeurs soient de gauche tout en pensant que la gauche est de droite...

scratch Mais ils gagnent quoi en faisant ça ? ... à part de pousser les électeurs vers le FN ?


troubaa a écrit:Et n'oublie pas le conseiller économique durant la première partie ultra gaucho-socialitiste du quinquenat d'hollande était Macron qui a pris sa carte du ps en 2006.
Rolling Eyes  Oui, Hollande a engagé plus conseillers venus de l’entreprise que Sarkozy. Tel François Pérol, à l’époque secrétaire général adjoint de l’Elysée débauché de la banque d’affaires Rothschild. (encore eux) Ce qui veut dire que le MEDEF et les financiers sont installés à l'Elysée. Pour un mec qui voulait "lutter contre la finance", c'est pas une réussite, non ?

http://www.challenges.fr/politique/20150421.CHA5161/ena-secteur-prive-d-ou-viennent-les-conseillers-du-president-francois-hollande.html


troubaa a écrit:Tu comprends alors que macron n’était qu'un bobo socialiste des plus classiques.
Neutral  Mais c'est quoi pour toi un "bobo" ?

Pour moi, c'est la gauche-caviar, ce sont des mecs qui ont semblant d'être de gauche alors qu'ils sont de droite (parce qu'il y a des places à prendre).

cheers Donc Macron est un Bobo ! Nous sommes d'accord !

Et la majorité des français ne veut plus être dirigée par des bobos ! Elle veut une VRAIE GAUCHE. Sommes-nous toujours d'accord ?

...


Dernière édition par Gerard le Dim 3 Avr 2016 - 14:30, édité 1 fois
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Dim 3 Avr 2016 - 14:06

Dédé 95 a écrit:Les chômeurs sont des prolétaires sans travail, Macron se soucie des intérêts de ceux qui créent des chômeurs....les banquiers, pas les prolétaires.
Wink Exactement.

...
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Dim 3 Avr 2016 - 15:04

Gerard a écrit:
Dédé 95 a écrit:Les chômeurs sont des prolétaires sans travail, Macron se soucie des intérêts de ceux qui créent des chômeurs....les banquiers, pas les prolétaires.
Wink  Exactement.

...
Dont 50 % qui ne veulent surtout pas travailler !!!Ne pas oublier que 700 000 emplois restent à pourvoir . Et que la fameuse notion de "fin de droit", met étrangement au travail de nombreuses personnes , soit en prenant un travail peu adapté, soit en montant sa propre entreprise.

Les chômeurs pour moi sont des assistés, ils ne sont pas des prolétaires .
Tous salaires méritent travail .
Éventuellement des retraités qui n'ont pas payé leur cotisation ce serait plus juste .

Puisque pour nombreux le chômage est devenu un droit , alors qu'au départ il s'agissait d'un système d'aide .

Cela montre bien que le trop de social marginalise une partie de la population .

Amicalement
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 3 Avr 2016 - 15:19

Gerard a écrit:Un salarié millionnaire... Tu crois que tous les scimards vont croire qu'il peut comprendre leurs problèmes ?

On s'en fout qu'il soit millionnaire c'est un procès'intention. Une fois de plus tu attaches plus à la forme qu'au fond.
tu crois que les smicard ont des problèmes incompréhensibles ? trop complexe pour qu’ils soient compris par d'autres personnes qu'eux ?
ce que demande les smicard ce n'est pas que l'on comprenne leur problème mais qu'on les solutionne.

Neutral Mais tu as raison : il n'y a pas de honte à être millionnaire... il n'y a pas de honte à être loué par le MEDEF... et il n'y a pas de honte à être de droite. Sauf que pour être au PS, il ne faut pas se dire de droite. Donc le MENSONGE c'est bien que Macron se dise de gauche alors que tout dans sa vie montre le contraire.
Pure rhétorique politicienne sans interet.


Alors effectivement, on peut théoriquement être millionnaire et "de gauche". Tout comme il y a des poissons-volants, mais qui ne représente pas la majorité du genre. Or, quand on est soupçonné de mener une politique de droite, les symboles sont importants. Et dans ce cas, on ne nomme pas aux finances un millionnaire (même "de gauche") qui bosse pour Rothschild.
Tu es toujours dans l'apparence  tu passes à coté de l'essentiel.

Macron mène une politique de gauche dans un gouvernement de gauche.

Et cela ne marche pas parce que c'est une politique de gauche
Quelle drôle d'idée de vouloir l’appeler autrement sous prétexte que cela ne marche pas.

Pure lâcheté et pure aveuglement !

Il faut ASSUMER et non se DEFILER ! on vit les conséquences d'une politique de gauche et non libérale !

Depuis 40 ans il n'y a jamais eu de politique libérale en France !

Sous macron-hollande-valls c'est toujours plus d'impot d'Etat de fonctionnaire.
C'est cela que tu appelles une politique libérale .?

c'est une politique SO-CIA-LISTE !

Rolling Eyes  Oui, Hollande a  engagé plus conseillers venus de l’entreprise que Sarkozy. Tel François Pérol, à l’époque secrétaire général adjoint de l’Elysée débauché de la banque d’affaires Rothschild. (encore eux) Ce qui veut dire que le MEDEF et les financiers sont installés à l'Elysée. Pour un mec qui voulait "lutter contre la finance", c'est pas une réussite, non ?
Cela s'appelle du capitalisme de connivence où l'Etat tout puissant fait ami-ami avec les capitalistes. cela se voit tous les jours. Plus l'Etat est puissant plus le capitalisme de connivence fonctionne bien.
C'est une fois de plus la conséquence d'une politique SO-CIA-LISTE
c'est sur que les libéraux américains anglais ou Suisse ont fait une meilleure politique x POUR lutter contre la finance que les socialo.
Combien de banquier en prison en France ?
L'inefficacité socialiste !



Et la majorité des français ne veut plus être dirigée par des bobos ! Elle veut une VRAIE GAUCHE. Sommes-nous toujours d'accord ?
du tout !
d'abord tu parles au nom de la majorité des français. combien l'extreme gauche ? 15-20 % au max. Alors la majorité on repassera.
Les plus gueulards oui mais la majorité non.
Ne pas confondre.

Ils voudraient la vraie gauche ?
Encore moins de liberté ?
Encore plus d'Etat qui décide pour toi ?
Encore plus de contraintes ? de réglementations ? de fonctionnaires tatillons ? de gaspillage administratif ? beurkkkkkkk

on n'en peut plus de la GAUCHE ! Même les jeunes d’après les sondages deviennent libéraux ! Marre des lois liberticides ! de la restriction de la liberté d'expression ! de ces gens qui décident pour les autres !

Les français veulent VIVRE ! RESPIRER ! qu'on arrête de les emmerder pour un oui pour un non ! "fais pas comme ci fais pas comme ça, on va éduquer tes enfant brider les élites" marre marre marre de cette mentalité !

Les Français n'en peuvent plus de la GAUCHE ! ils étouffent !

40 ans que tous les gouvernements font une politique de gauche avec plus d'impots, d'etat de fonctionnaires de reglementations

CA SUFFIT !

Plus de gauche : Ca va pas la tete ? ca marche pas ! ca n'a jamais marché !


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
dan 26
dan 26
Roi des Mondes visible et invisible

Date d'inscription : 17/12/2012
Messages : 15319
Localisation : vallée du vent

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par dan 26 le Dim 3 Avr 2016 - 15:44

troubaa a écrit:
Plus de gauche : Ca va pas la tete ? ca marche pas ! ca n'a jamais marché !
La gauche c'est l'idéalisme, l'utopie (tout le monde il est beau il est gentil égaux etc ), la droite c'est simplement un certains réalisme qu'il faut avoir le courage de regarder en face . Pour preuve tous les présidents socialistes se sont trouvés confronté au mur des réalités !!!Et on été obligés de revoir leur dogmes , par la pratique du pouvoir .

amicalement
Dédé 95
Dédé 95
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 26/09/2012
Age : 77
Messages : 15653
Localisation : Enfant du Monde

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Dédé 95 le Dim 3 Avr 2016 - 17:17

Troubaa a écrit:Plus de gauche : Ca va pas la tete ? ca marche pas ! ca n'a jamais marché !
Jamais tu dis ? Voilà que tu te réfère au PASSE?

C'est quoi la Gauche ? Cf un forumeur connu de La Table a ouvert ce sujet!
Alors je te renvois à ce débat.

Macron mène une politique de gauche dans un gouvernement de gauche.
Macron mène une politique sociale-démocrate dans un gouvernement réformiste d'un organisme appelé ETAT d'une république tentant de fonctionner dans une économie mondiale capitaliste arrivée au stade impérialiste (la mondialisation de l'Economie).

Depuis 40 ans il n'y a jamais eu de politique libérale en France !
Purement libérale c'est Vrai, et pas depuis 40 ans mais depuis plus, il n'y a eu que des politiques qui s'adaptent aux intérêts d'une économie en pleine déconfiture.

Cela s'appelle du capitalisme de connivence où l'Etat tout puissant fait ami-ami avec les capitalistes. cela se voit tous les jours. Plus l'Etat est puissant plus le capitalisme de connivence fonctionne bien.
Qu'Est-ce que l'Etat ? On ne fait pas ami -ami avec son organisme de "secours", on le soutient.
Qui as applaudi quand l'Etat à nationalisé Dassault ?
Réponse: Dassault lui-même.
Gérard a écrit:
Et la majorité des français ne veut plus être dirigée par des bobos ! Elle veut une VRAIE GAUCHE. Sommes-nous toujours d'accord ?
Troubaa a écrit:Du tout, d'abord tu parles au nom de la majorité des français. combien l'extrême gauche ?
Gérard parles de la majorité des Français qui ne se reconnaissent plus démocratiquement parlant, l'extrême gauche n'à rien à voir dans ce schéma!

Les plus gueulards oui mais la majorité non.
Tu préfères ceux qui ne disent rien et qui subissent ? Je te comprends, tu es aussi de ceux qui préconisent le filet et la piqure, pour les gueulards?
Mais relis l'histoire.
En fin de compte c'est de cela que tu as la trouille,  pas facile d'être entrainé dans la paupérisation, n'est-ce pas ?
Parce que l'histoire à montrée que tout a toujours commencé dans l'évolution sociale par l'action d'une minorité de gueulards.
Si il n'y avait pas eu une minorité de "petits patrons" en 89 pour entrainer les "faubourgs parisiens" dans la lutte pour combattre l'aristocratie toute puissante, il n'y aurait pas eu un capitalisme en France développant l'industrialisation. Les anglais et les Hollandais auraient pris toutes les rènes de l'économie capitaliste naissante.
Tu me diras aujourd'hui Bruxelles/Londres ont remplacé La Haye .... Siffle


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 3 Avr 2016 - 17:41

en confondant révolution avec de simples oppositions corporatistes tu salis l'esprit révolutionnaire..


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray
gaston21
gaston21
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 87
Messages : 10107
Localisation : Dijon

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par gaston21 le Dim 3 Avr 2016 - 18:03

dan 26 a écrit:
Gerard a écrit:
Wink  Exactement.

...
Dont 50 % qui ne veulent surtout pas travailler !!!Ne pas oublier que 700 000 emplois restent à pourvoir . Et que la fameuse notion de "fin de droit", met étrangement au travail de nombreuses personnes , soit en prenant un travail  peu adapté, soit en montant sa propre entreprise.

Les chômeurs pour moi sont des assistés, ils ne sont pas des prolétaires .
Tous salaires méritent travail .
Éventuellement des retraités qui n'ont pas payé leur cotisation ce serait plus juste .

Puisque pour nombreux le chômage est devenu un droit , alors qu'au  départ il s'agissait d'un système d'aide .

Cela montre bien que le trop de social marginalise une partie de la population .

Amicalement

Oui, tous des feignants, non mais! Des emplois? Il y en a en pagaille! Vous êtes jeune? Consultez toktoktok.com et on vous embauche de suite! Un vélo ou simplement des patins, et c'est parti. La p'tite dame veut un string rouge pour la soirée? Elle tape toktoktok...Aussi sec, le p'tit jeune saute sur sa bécane, va au "Plaisirs malins" acheter l'article déjà payé par Internet, et ramène la p'tite culotte! Qui paye? Mais lisez le contrat! "Toktoktok ne vous verse ni ne vous garantit aucune rémunération, les clients étant libres de vous verser un pourboire ou non". L'exploitation la plus cynique de la main d'oeuvre! Où est le droit du travailleur? Il peut toujours garder la culotte..., répondra qui vous savez!
Gerard
Gerard
Prince des Cieux

Masculin Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 58
Messages : 3213
Localisation : Paris

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Gerard le Dim 3 Avr 2016 - 18:11

troubaa a écrit:tu crois que les smicard ont des problèmes incompréhensibles ? trop complexe pour qu’ils soient compris par d'autres personnes qu'eux ?
Neutral  Beh oui. Par exemple comprendre d'un smicard ne pourra jamais faire confiance à un millionnaire pour le défendre. C'est de la psychologie de base, pourtant, Macron et Hollande ne le comprennent pas.

Quand on est millionnaire chez Rothschild et qu'on serait (par hasard) vraiment de gauche, on devrait comprendre de son image est son plus gros problème et que ce n'est même la peine de vouloir apparaître dans la devanture d'un gouvernement de gauche. Si on ne le comprend pas, c'est qu'on n'est pas de gauche.


troubaa a écrit:ce que demande les smicard ce n'est pas que l'on comprenne leur problème mais qu'on les solutionne.
Neutral Tu sais, souvent en matière de politique, il y a pas de solution. Gauche ou droite, je pense personnellement qu'on ne fera pas l'économie d'une crise majeure.

Mais si le smicard voit que ce sont des millionnaires de chez Rothschild qui ont échoué à résoudre ses problèmes, il va logiquement penser...  Suspect  qu'il s'est fait avoir. Tu ne crois pas ?


troubaa a écrit:Depuis 40 ans il n'y a jamais eu de politique libérale en France !
Depuis 22 ans que nous sommes dans Maastricht, nous sommes de fait dans une politique libérale ! Le bobard que la France pourrait bénéficier qu'une exception parce qu'on voterait pour un gouvernement de gauche s'effrite de plus en plus.

Rolling Eyes Alors, bien sûr, on serait plus performant en jetant entièrement notre système social à la poubelle. Mais même "la droite" ne voudra jamais le faire. Du coup, la droite comme la gauche PS, veulent le jeter à la poubelle, mais par petits bouts. Tu peux bien trouver que le PS est trop lent, il n'empêche qu'ils sont dans cette optique, c'est donc bien une politique libérale !


troubaa a écrit:d'abord tu parles au nom de la majorité des français. combien l'extreme gauche ? 15-20 % au max.
Haut Parleur   55% des français ont dit NON au TCE !

Si les français étaient pour une politique libérale, le OUI au TCE aurait gagné avec 80% des suffrages. Je peux comprendre que les socialistes n'aient pas vu ce changement dans l'opinion des français, mais depuis 2005, il est donc clair que le PS a misé sur le libéralisme. Cela ne s'est pas vu car la droite était au pouvoir, mais avec l'arrivée de Hollande et de sa clique de millionnaires, c'est CLAIR.

Wink Tu crois que les français veulent du libéralisme ?
Y a que refaire un référendum sur l'Europe ! Mais ils ne le feront jamais, car là, il ne s'agit plus de choisir entre la droite ou la (fausse) gauche, mais de choisir une politique !


troubaa a écrit:Ils voudraient la vraie gauche ?
Encore moins de liberté ?
Encore plus d'Etat qui décide pour toi ?
Haut Parleur   Je préfère un Etat qui (est le mien) qui décide pour moi,
que d'avoir une Commission d'étrangers qui décide pour moi !


Pas toi ?

...
troubaa
troubaa
Roi des Mondes visible et invisible

Masculin Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 55
Messages : 16789
Localisation : ici ou là

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par troubaa le Dim 3 Avr 2016 - 18:39

Je ne pense pas que le smicard soit obnubilé que toi pas le coté millionaire des personnes.
Mais si le smicard voit que ce sont des millionnaires de chez Rothschild qui ont échoué à résoudre ses problèmes, il va logiquement penser...  Suspect  qu'il s'est fait avoir. Tu ne crois pas ?
se faire Avoir. Cela sous-entend que la solution existe et n'a pas été appliquée.
Je pense les gens nettement plus intelligent que le triste tableau que tu dresses.


Depuis 22 ans que nous sommes dans Maastricht, nous sommes de fait dans une politique libérale ! Le bobard que la France pourrait bénéficier qu'une exception parce qu'on voterait pour un gouvernement de gauche s'effrite de plus en plus.
non du tout
depuis 22 ans en France :
Les impôts non cessés de croître
Les dépenses publiques non cessées de croître
Le nombre de fonctionnaire n'a cessé de croître.
Le nombre de réglementation n'a cessé d'augmenter.
Le nombre de lois n'a cessé de croître

 Haut Parleur  Haut Parleur  RIEN DE LIBERAL

Le niveau de libéralisme d'un pays se mesure principalement par le poids de l'Etat dans l'économie.

 Haut Parleur  Haut Parleur  La France est le moins libéral de tous les pays développé.

Il va falloir que tu finisses par comprendre que ce que tu nommes libéralisme n'est pas du libéralisme mais de l'Etatisme, du pré-communisme, du néo-socialisme.

Manifestement tu t'es fait avoir. Se ne sont peut etre pas les smicards qui se font avoir ont dirait... :mdr:

Rolling Eyes Alors, bien sûr, on serait plus performant en jetant entièrement notre système social à la poubelle.
Et là tu tombes dans la caricature simpliste on dirait.
Dis moi Gérard entre enrichir chaque année notre système sociale et le jeter à la poubelle il n'y a pas de solutions plus équilibrées.
Pourquoi es tu sur le raisonnement c'est noir ou blanc sans aucune nuance de gris.  Dubitatif
Je suis au regret de t'annoncer que l'on peut faire évoluer notre système sociale afin qu'il soit plus performant et qu'il ne crée pas prés de 0 millions de chômeurs.  Siffle

Si les français étaient pour une politique libérale, le OUI au TCE aurait gagné avec 80% des suffrages.
Le non au TCE n'avait pas pour raison le libéralisme mais la perte de souveraineté
De plus les français peuvent changer évoluer. Un contre un jour et pour 20 ans plus tard. Et inversement.
On n'est pas dans le dogme.

Wink Tu crois que les français veulent du libéralisme ?
Y a que refaire un référendum sur l'Europe !
Dubitatif  Dubitatif  Dubitatif  quelle drôle d'idée.
Pour savoir fais plutôt un référendum sur le libéralisme... non ? cela me parait plus logique.
Pour ou contre plus d'impôt ?
Pour ou contre plus d'Etat ?
Pour ou contre moins de liberté ?
Vas y....

C'est étrange que tu ais  peur de demander au français leur avis si ils veulent ou non plus de libéralisme....

[quot]Haut Parleur   Je préfère un Etat qui (est le mien) qui décide pour moi,
que d'avoir une Commission d'étrangers qui décide pour moi !
[/size]

Pas toi ?

...[/quote]
non !
non je ne veux personne qui décide pour moi. ou du moins le moins possible.
Toujours cette manie de se défausser sur autre chose pour éviter d'assumer.
Quand à l'Europe elle a beau dos. Elle sert surtout de prétexte aux échecs.

1) Si ce marche pas c'est parce que c'est une politique libélrale. (ce qui est faux c'est une politique socialiste)
2)Sinon c'est à cause de l'europe (ce qui est faut c'est à cause de notre politique socialiste)
3) ?

enfin la liberté m'importe plus que la souveraineté qui m'indiffère totalement. C'est une notion obsolète.

Pas besoin que l'Etat me tienne la main. Je fais plus confiance à l'être humain, à l'instruction, à l'éducation pour vivre en harmonie avec mes semblables qu'à l'Etat.


Dernière édition par troubaa le Dim 3 Avr 2016 - 18:47, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


«L'optimiste voit le meilleur partout et ne veut pas entendre parler du pire ; le pessimiste voit le pire partout et ne veut pas entendre parler du meilleur. » – Michel Onfray

Contenu sponsorisé

Une primaire à gauche pour 2017 ? Empty Re: Une primaire à gauche pour 2017 ?

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Jeu 2 Avr 2020 - 18:58