LA TABLE RONDE

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elections régionales :

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troubaa
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elections régionales :

Message par troubaa le Ven 4 Déc - 20:57

Reçu ce jour les professions de foi : Région Nord Pas de calais Picardie

Nous avons :
3 listes communistes, néo-communistes ou d'inspiration marxiste :
- Le Rassemblement" (EELV - Front de gauche - nouvelle donne .. .)
- Le Front de Gauche (coordination communiste - le partide gauche - PCF...)
- Lutte ouvrière

2 listes d'extrême droite ou de droite extrême
- Le FN
- Debout La France.

1 liste de gauche conservatrice anti européenne et nationaliste:
- L'UPR

2 listes sociales-démocrates
- Le PS (sociale démocrate dit de gauche)
- Les Républicains(social démocrate dit de droite)

1 liste libérale :
- Nous citoyen

Notons
Une sur-représentation communiste comme d'hab (mais comment se financent-ils ?)
Aucune liste vraiment écologique (au moment de la COP21 ca fait tâche...)
Le front de gauche est présent sur 2 listes... surprenant !

Pour le premier tour mon choix est fait. (j'avais le choix qu'entre une liste...mais c'est déjà pas si mal d'habitude il y en a même pas)
Pour le second tour on verra mais j'ai vaguement une idée.

Mais j’espère sincèrement  que cette région clé pour le FN ne sera pas la clé de voute de son succès et au contraire son nouvel échec.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Sam 5 Déc - 8:48

Nouvelle donne, EELV, marxistes ? ; tu vas les faire rougir Very Happy


Une sur-représentation communiste comme d'hab (mais comment se financent-ils ?)

A la différence de la droite, ils ne fréquentent pas les CCI, alors ils ont des militants qui payent cotisations, et on les voit sur les marchés...si, si
Ne sous estimez pas le PCF par exemple, il a encore un réseau de militant important. Ya qu'à compter le nombre de mairies qu'il tient et pas des petites villes.

Pour le vote mon choix est fait.
Le retour aux provinces de l'ancien régime (directives de Delors en son temps), la disparition des communes remplacées insidieusement par l'intercommunalité forcée (décision du préfet), et surtout les groupements d'intérets économiques (politique dans l'économie).
Tous s'en accomode ? Et bien pas moi.
Je reste à la maison! Faut combattre la vrai extrème droite qui s'organise et recrute.


_._._._._._._._._._._._


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Sam 5 Déc - 9:48

Moi aussi dédé je suis pour l'abstention !

Abstenez vous tous !

Plus y aura d'abstention plus ma voie aura de poids ! Clown Clown


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Sam 5 Déc - 16:44

Une chose certaine; on a quasi divisé par deux le nombre des régions; mais en même temps on a multiplié par deux le nombre des conseillers régionaux! Même coup que pour les conseillers généraux! Cherchez donc les économies prévues! D'autant plus qu'il va falloir construire des salles de réunions plus grandes; les déplacements seront beaucoup plus importants etc... Mais tout est pour le mieux; nos élus, de droite comme de prétendue gauche, pourront garder leur place dans le fromage; aucun ne sera licencié! Tout le monde gardera sa chemise, à la différence d'Air France! "UMPS"? C'est ben vrai, ça, qu'elle disait!
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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Sam 5 Déc - 17:37

Divisé le nombre de régions pour en revenir à la théorie du "camarade" Delors, pour qui l'Europe ne peut se construire que par l'établissement des Provinces. Si, si, retour à l'ancien régime, et un évèque au même rang que le gouverneur issu de Bruxelles.

Ex le plus connu, mais il y en a d'autres, la Flandre.
Réunir le Nord, les Flamands de Belgique, une partie des Hollandais, et le Land de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, voilà le rève d'une Europe économique à défaut d'un retour de Charlemagne à Aix La Chapelle. Smile
Allez, vous en voulez d'autres ? Imaginez.
France/Italie/ Suisse = ?
France /Espagne = ?
France / Angleterre = ? Ah la c'est subtil, je vous aides.... les cornemuses.

Ne croyez pas que Delors n'a fait que passer à Bruxelles, il y a laissé son empreinte.


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Sam 5 Déc - 19:39

gaston21 a écrit:Une chose certaine; on a quasi divisé par deux le nombre des régions; mais en même temps on a multiplié par deux le nombre des conseillers régionaux! Même coup que pour les conseillers généraux! Cherchez donc les économies prévues! D'autant plus qu'il va falloir construire des salles de réunions plus grandes; les déplacements seront beaucoup plus importants etc... Mais tout est pour le mieux; nos élus, de droite comme de prétendue gauche, pourront garder leur place dans le fromage; aucun ne sera licencié! Tout le monde gardera sa chemise, à la différence d'Air France! "UMPS"? C'est ben vrai, ça, qu'elle disait!

sauf que l'ump avait commencé la réforme de la fusion administrative regions départements mais qu'hollande a rayé d'un trait de plume pour faire un truc indigeste....

du hollande tout craché.

tu as oublié la création du "président délégué" histoire d'augmenter le nombre de président.


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Dim 6 Déc - 15:11

Mes enfants avant de voter ont lu attentivement les professions de foi..

Ils ont été déçu de l'absence de véritable liste écologique un de mes fils a eu cette remarque "les écologistes sont pollués par l'extrême gauche, pour un parti écolo c'est bien d'être pollué !" Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Dim 6 Déc - 15:53

Et tes enfants ils savent ce que c'est l'extrème gauche? PTDR

Ps: T'a de la chance d'avoir les professions de Foi moi je ne vois que la tête des "vedettes" du show-bizz politique.

Même là, la réalité du candidat est caché, regardes le candidat du FN sur Paris
WALLERAND DE SAINT-JUST
- Parents Algérie Française.
- Fiston membre du GUD d'Assas
- Catholique traditionnaliste
- Soutien inconditionnele d'Escadas and C°
- Membre de Chrétienté-solidarité de Bernard Anthony.
etc....etc...

Si il avait mis ça sur sa feuille de route pas sur qu'il aurait eu les voix des Catos qui suivent François et c'est cet électorat petit-bourgeois sur lequel il compte.


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Dim 6 Déc - 18:27

pourquoi tu prends mes enfants pour des abrutis.... toujours ce mépris du peuple. Pauvre dédé.

bref

FORTE participation pour une élection régionale  en Nord Pas de Calais Picardie.... pourvu que lepen se ramasse un gadin.

En tout cas dans la famille 80% de participation ! (il y a l'étudiant exilé qui ne s'est pas inscrit sur les listes électorales..)


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Dim 6 Déc - 18:56

troubaa a écrit:
gaston21 a écrit:Une chose certaine; on a quasi divisé par deux le nombre des régions; mais en même temps on a multiplié par deux le nombre des conseillers régionaux! Même coup que pour les conseillers généraux! Cherchez donc les économies prévues! D'autant plus qu'il va falloir construire des salles de réunions plus grandes; les déplacements seront beaucoup plus importants etc... Mais tout est pour le mieux; nos élus, de droite comme de prétendue gauche, pourront garder leur place dans le fromage; aucun ne sera licencié! Tout le monde gardera sa chemise, à la différence d'Air France! "UMPS"? C'est ben vrai, ça, qu'elle disait!

sauf que l'ump avait commencé la réforme de la fusion administrative regions départements mais qu'hollande a rayé d'un trait de plume pour faire un truc indigeste....

du hollande tout craché.

tu as oublié la création du "président délégué" histoire d'augmenter le nombre de président.

Bien d'accord. Hollande n'a jamais vécu que de politique, et il entretient son vivier.
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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Lun 7 Déc - 11:11

Les dés sont jetés et les électeurs... toujours traités comme des imbéciles, comme le dit cet article du Figaro. Je vote à gauche mais je ne peux admettre le diktat de Cambadelis concernant le choix des électeurs en PACA et dans le Nord; c'est aux électeurs de faire leur choix et on n'a pas le droit d'intervenir dans ce choix; c'est une trahison; diaboliser le FN est un moyen de l'exclure du champ démocratique pour ne garder que le duo traditionnel. Les gens qui votent pour lui sont-ils de dangereux extrémistes ou de simples corniauds? On nous manipule de façon scandaleuse.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2015/12/06/31001-20151206ARTFIG00153-raz-de-maree-fn-a-force-de-prendre-les-electeurs-pour-des-imbeciles.php
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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Lun 7 Déc - 12:16

Selon un sondage Odoxa pour Le Parisien-Aujourd'hui en France, 59% des Français voteraient pour les listes Les Républicains-UDI-MoDem en cas de duel droite/FN. Le parti de Marine Le Pen obtiendrait 41% des voix.

Vous avez bien lu 59% des Français (sic), pas 59% des électeurs, encore moins des voix exprimées en faveur des candidats, les Français sont de droite c'est bien connu. CQFD
Cherchez le nombre de suffrage dans l'actualité vous serez surpris. Difficile à trouver surement une panne informatique du ministère de l'intérieur.

Alors on y va? quel est le vote réel des Français ?

Inscrits : 43 960 699
Abstention : 21 941 750

Jusqu'à là les médias sont disserte, mais poursuivons:

Blancs : 526 595, bah oui ces gens ce sont exprimés, non?
Nuls:  347 111, là aussi, ce n'est pas souvent une erreur de l'électeur, on s'amusait dans les bureaux de vote à se partager les réflexions inscrites sur les bulletins, mieux que les bourdes du bac.

Donc concluons  Exprimés : 21 145 243 soit 48 % du corps électorale
Reportons aux % des "grands candidats" par rapport aux voix exprimées
FN 27,73 % soit 5 863 575  
LR 27,25 % soit 5 762 871  
PS 23,43 % soit 4 954 330

Sur 44 millions d'électeurs, je le rappelle et surtout sur 65 millions de Français.
Grande victoire de la démocratie ?

Comme le titre certains médias: Qu'est-ce qui va changer ?
Rien. Sauf que les Français seront une fois de plus bernés et ne sont pas forcément des veaux, ils n'ont pas que les "élections bidons" pour s'exprimer, et c'est la leçon a tirer du "score" du FN, qui lui permettra de se positionner au cas où...


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Re: elections régionales :

Message par Gerard le Lun 7 Déc - 16:33

gaston21 a écrit: Je vote à gauche mais je ne peux admettre le diktat de Cambadelis concernant le choix des électeurs en PACA et dans le Nord; c'est aux électeurs de faire leur choix et on n'a pas le droit d'intervenir dans ce choix; c'est une trahison;

Dubitatif Je suis bien d'accord avec toi Gaston.

Leur volonté de diaboliser le FN les mène à se suicider politiquement. Mais ils oublient les spécifications des élections régionales, ce ne sont pas des LEGISLATIVES !

Aux législatives, il n'y a qu'UN SEUL élu par circonscription. Là, d'accord, se "sacrifier" élimine le FN. Mais aux régionales, ce n'est pas le cas.

Neutral D'ores et déjà, le FN aura des élus aux régions.
Tout ce que le PS peut réussir à faire par leur suicide, c'est d'empêcher le FN d'avoir la présidence et les 25% de bonus en sièges que cela apporte.

silent Mais le FN aura quand même, même s'ils "perdent", au moins 40% des sièges !
Et en plus, ils auront éliminé 100% des socialistes ! Au bout de compte, le FN restera celui qui gagne le plus dans cette manip électorale. (Sans oublier que le FN aura peut-être quand même la présidence, ce sera alors vraiment une stratégie "perdant-perdant").

Rolling Eyes Marine LePen a peut-être raison : Nous assistons la fin du PS.

...
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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Lun 7 Déc - 20:07

Je partage votre point du vue sur le désistement (et pourtant ma région est directement concernée)


Sur une des causes de la montée du FN je voudrais vous citer le tweet de l'amuseur Hanouna que je partage totalement et dénonçant  régulièrement cet état d'esprit mal sain:

Cyril Hanouna a écrit:Les journalistes, continuez à en faire des tartines, continuez à instaurer un climat anxiogène! Vous avez gagné les gars!

Regargez dans quel état est notre ami Komyo... (je ne dit pas qu'il vote FN mais il est complètement angoissé vis à vis de l'avenir)

Ils (les journalistes) ne savent que nous démoraliser :
- Le climat on est foutu c'est trop tard
- Les migrants on est envahi
- L'Europe est corrompu
- Les OGM nous empoisonnent
- Les pesticides tuent les abeilles
- Les médicaments sont dangereux pour la santé
- Les vaccins nous tuent
- Les cremes glaces sont mauvaises
- Les jus d'orange sont trafiqués
- La mer est sur-exploitée
- Les vaches sont malheureuses
- Les cochons souffrent
- Les poules endurent d'horibles souffrances
- l'Air est polluée
- L'eau est imbuvable
etc
etc
etc

Pour les journalistes Rien ne va, absolument rien. Ils ne savent nous vendre que du catastrophisme. Vous ecoutez les infos c'est l'horreur, vous regardez un magazine d'information c'est le catastrophisme.

A force de faire peur aux gens ceux ci ne savent plus quoi penser, quoi faire. 'Si tout va si mal autant tout détruire".


_._._._._._._._._._._._


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Lun 7 Déc - 21:05

...oui mais là ou les médias et l'appel aux dons du Téléthon, c'est passé à la trappe, pourtant ils nous en ont fait voir des gosses malades, plus affreux les uns que les autres.
La recette a peut etre été moindre que prévue, même avec des médias gratuite.
Une taxe, un impot qui ne dit pas son nom, l'aumone (puisque non obligatoire), le bon peuple à peut etre compris aussi.
Faire peur ça marche pas toujours.
Un front national à 12% des électeurs c'est encore de trop, alors pourquoi nous envahir du risque FN comme le soumet Gérard?
Parce que ça n'a pas la signification qu'on veux bien se convaincre....enfin pas moi.


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Mar 8 Déc - 17:33

troubaa a écrit:Je partage votre point du vue sur le désistement (et pourtant ma région est directement concernée)


Sur une des causes de la montée du FN je voudrais vous citer le tweet de l'amuseur Hanouna que je partage totalement et dénonçant  régulièrement cet état d'esprit mal sain:

Cyril Hanouna a écrit:Les journalistes, continuez à en faire des tartines, continuez à instaurer un climat anxiogène! Vous avez gagné les gars!

Regargez dans quel état est notre ami Komyo... (je ne dit pas qu'il vote FN mais il est complètement angoissé vis à vis de l'avenir)

Ils (les journalistes) ne savent que nous démoraliser :
- Le climat on est foutu c'est trop tard
- Les migrants on est envahi
- L'Europe est corrompu
- Les OGM nous empoisonnent
- Les pesticides tuent les abeilles
- Les médicaments sont dangereux pour la santé
- Les vaccins nous tuent
- Les cremes glaces sont mauvaises
- Les jus d'orange sont trafiqués
- La mer est sur-exploitée
- Les vaches sont malheureuses
- Les cochons souffrent
- Les poules endurent d'horibles souffrances
- l'Air est polluée
- L'eau est imbuvable
etc
etc
etc

Pour les journalistes Rien ne va, absolument rien. Ils ne savent nous vendre que du catastrophisme. Vous ecoutez les infos c'est l'horreur, vous regardez un magazine d'information c'est le catastrophisme.

A force de faire peur aux gens ceux ci ne savent plus quoi penser, quoi faire. 'Si tout va si mal autant tout détruire".

...et les hommes ne bandent plus, paralysés par la peur du lendemain!

En définitive, faisons au moins l'expérience d'une région ou deux dirigées par le FN; on jugera ensuite. Pour ce que j'en sais, les communes gérées par lui ne s'en plaignent pas trop. Ce n'est quand même le coup du 18 Brumaire! Je me demande même si Valls&Co, les dits Républicains inclus, ne craignent surtout pas que se lève devant eux un adversaire
qui pourrait être plus efficace qu'eux, notamment dans les domaines de l'Europe et de l'OTAN; je n'ai toujours pas avalé
que notre Droite et prétendue gauche se soient assis sur le non à l'Europe de 2005. Ils ont trahi le peuple et nous le payons très cher maintenant. Le FN actuel n'est plus celui de l'OAS.
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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mar 8 Déc - 19:27

Je ne suis pas loin de penser comme toi.... par cynisme.

Car une fois qu'on aura essayé le FN et son échec annoncé (hyper-étatisme) il n'y aura plus qu'un système qu'on n'aura pas essayé.... le libéralisme !

On tournera enfin le dos aux systèmes hyper-étatiques de la sociale-démocratie française, de l'extreme gauche francaise et de l'extrême droite française.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Mar 8 Déc - 19:31

Gaston....gaffe quand même, ne sois pas si idylique à propos du FN.

Comme l'explique la 5:

Le parti de Marine Le Pen est en tête dans six régions sur treize, mais en cas de victoire au second tour, ses électeurs pourraient bien déchanter : entre les promesses de campagne de l'extrême-droite et les compétences des régions, le programme s'annonce difficile à appliquer.

Pourquoi? Parce le budget des régions dépendent en grande partie de celui de l'Etat, et surtout de ses décisions.

Des ressources encore insuffisantes
Cette question a donné lieu à une bataille de chiffonniers entre l'ARF et l'État. Alain Rousset, président de l'Association des Régions de France, réclamait que la part de la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises (CVAE, qui rapporte environ 16 milliards d'euros) allouée aux régions passe de 25 % à 70 %. Finalement, l'État a décidé de n'accorder « que » 50 % de la CVAE aux régions à compter de 2017. L'ARF fait contre mauvaise fortune bon coeur en estimant que ce surplus de recettes va permettre aux régions de « bénéficier d'une fiscalité en cohérence avec leurs compétences et leurs investissements en faveur des entreprises ». Reste qu'il n'est pas certain que cela soit suffisant pour permettre à Alain Rousset de tenir son objectif de « tripler les 700 millions d'euros annuels d'aides actuellement distribués aux entreprises. Nous pourrions ainsi créer jusqu'à 80 000 emplois et inverser la courbe du chômage. » Et c'est le même Alain Rousset qui aimait dire : « Avec 70 % de la CVAE, nous aurions une puissance dans nos interventions équivalente à celle des Länder allemands. » On n'y est donc pas. Et d'autant moins que l'État a baissé ses dotations aux collectivités locales, dont les régions.
http://www.latribune.fr/regions/13-nouvelles-super-regions-plus-fortes-oui-mais-532693.html

Quand aux communes dirigées par le FN on a l'exemple de Béziers.
L'extrème droite, dans ce qu'elle a de plus radicale place ses pions par ce biais.
Lis bien cet étude de Médiapart et les liens plus qu'étroits entre les ex-Gudiste, les Identitaires, les membres du réseau Jeanne, troisième Voie, Nouvelle Résistance.
https://www.mediapart.fr/journal/france/150215/les-reseaux-radicaux-de-robert-menard?page_article=2
A lire principalement le passage sur les Camus et autres Ottaviani, et surtout La création de la Mutuelle Sociale : Mon Béziers, Ma Santé (si, si), pourquoi priver une société d'assurance d'un ami frontiste de ce filon, subventionné par le contribuable?

(*)
Le 19 septembre Robert Ménard inaugurait une mutuelle solidaire « Mon Béziers, Ma Santé », déstinée aux habitants de la ville. Dans un article de Rue89, on peut lire que la personne qui a travaillé sur ce dossier de mutuelle, n’est autre que Robert Ottaviani, qui est est connu pour être passé par un groupe de RAC (Rock Against Communism) dans les années 90, Ultime Assaut, puis par le FNJ, le MNJ, et pour être proche des identitaires. Grâce à Ménard, Ottaviani a trouvé le moyen de recycler sa société Archange Conseil et Patrimoine, qui a été rachetée mi-août par Traditia, la société qui va s’occuper de la mutuelle « Mon Béziers, Ma Santé ». Il a aussi obtenu dans la foulée la gérance de Traditia Immobilier et de Traditia Entreprises et Professionnels.


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Mer 9 Déc - 10:57

Les pouvoirs des régions sont quand même limitées et le FN ne va pas renverser la République; la meilleure façon de le tester est de le mettre devant ses responsabilités. Le FN a eu des élus aux Régionales de 2004, y compris en Bourgogne; on annonçait le pire; il n'y a eu aucun tremblement de terre . Je note que Melenchon ne donne aucune consigne de vote. LR et PS hurlent parce qu'ils ont trop peur de perdre leur complète hégémonie sur la politique française. Et ils mènent quasi la même politique. Je vois très bien Valls virer à droite toute. Le PS n'est plus qu'une carcasse vide, sans plus aucune valeur de gauche. Quel courage pour des questions comme l'euthanasie, soutenue par plus de 90 % des français? Quel "bordel" institutionnalisé dans nos écoles? Quel plat-ventre devant l'Europe, les USA et le monde de la finance? Et le TAFTA? Introduction sans vaseline...
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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Mer 9 Déc - 12:14

Non le FN ne va pas renverser la république.
Pourquoi?
Il n'en a pas encore, ni les moyens, ni surtout les raisons.

Le FN un simple parti de droite en concurrence avec les Républicains et les gaullistes ?
Regarde bien l'organigramme de ce parti et si l'envi t'en prend puise les noms des responsables tu sera surpris.
http://www.youscribe.com/BookReader/IframeEmbed?productId=2545637&width=auto&height=auto&startPage=1&displayMode=scroll&documentId=2627694&fullscreen=1&token=
Tiens au hasard, le SO, et Laparche.
http://www.buzzfeed.com/davidperrotin/un-membre-du-fn-decore-par-marion-marechal-le-pen-exhibe-son
....en toute innocence.

J'ai donné le CV de Wallerand de Saint Just le trésorier nationale....édifiant.

Non le FN n'est pas un parti de droite, comme Aube Doré, comme le FPO etc...
http://www.trianglerouge.be/map/

Il y a le discours officiel et la réalité cachée, n'en déplaise aux autuches.


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Mer 9 Déc - 17:08

Paroles d'Estrosi:
« Je ne supporte pas le FN, qui est l'héritage du pétainisme. Je me reconnais dans l'héritage du gaullisme social. Je suis à Vitrolles en résistant, c'est dans la Résistance que la France l'a emporté », a-t-il déclaré devant la presse. « On sait ce que veut dire la Résistance, on sait ce qu'a été le moment où le général De Gaulle et un certain nombre de forces qui n'étaient pas forcément engagées idéologiquement du même côté ont su s'additionner pour permettre à la France de se libérer en 1944 », a-t-il ajouté.

Il n'est pas beau le résistant?

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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mer 9 Déc - 18:33

Seul les imbéciles ne changent pas d'avis..... !

non le FN  est un parti de gauche avec philippot un transfuge chevenementiste au FN ( lui aussi a changé d'avis mais dans l'autre sens... )

Il concurrence directement le front de gauche.


sinon vous avez vu comment les pastequespseudo-écologistes et les pseudo-coco du front de gauche se sont ralliés vite fait bient fait au ps histoire d'avoir un strapotin bien chaud.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Mer 9 Déc - 19:17

Le FN un parti de gauche ?
Pas mal....
Ta vue Dan, toi qui posait la question!

« Feindre de croire que le maréchal Pétain était responsable de la persécution des juifs pendant la guerre, c’est une pensée scandaleuse. […] Les juifs français ont bénéficié, somme toute, d’une indulgence que leur a value l’action du gouvernement français ». Pour Bruno Gollnish, député européen, « les dirigeants actuels sont 100 fois plus coupables, si tant est qu’il l’ait été, que le maréchal Pétain ».
Ca c'est bien un écrit d'une personne de GOOOOOOche.....

Dieudonné, Alain Soral, Jean-Marie Le Pen, Bruno Gollnisch, Louis Aliot, Serge Ayoub, voilà des gens de Gooooche suivant le connaisseur Troubaa.
PTDR


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mer 9 Déc - 19:27

suivant le programme économique qu'ils proposent !

Dans FN il y a national avec lepen et consort et socialisme avec l'énarque Philippot.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Mer 9 Déc - 20:37

Programme économique socialiste du FN ?
Tiens un seul exemple, l'Euro!
Le raisonnement du Front national: Le Front National propose «un retour au franc, qui coexisterait avec l'euro, avec un franc égale un euro (...) pour oxygéner l'économie et retrouver la voie de la prospérité». Ce dispositif n'impliquerait pas une sortie de l'Union européenne - le Front national a des élus au niveau européen - mais une renégociation des traités européens.

Ce que cela signifie: Le projet de sortie de l'euro reste «un élément central pour le Front national», répète Marine Le Pen, mais il reste flou et change avec le temps. Le Front national est clair sur une chose: il ne s'agit pas «d'une sortie unilatérale de l'euro». Le parti souhaite organiser un référendum en France, «à l'image des Britanniques», et prévoit le démontage «coordonné de l'euro unique par un euro commun»: l'euro-franc, l'euro-mark, l'euro-peseta, etc... Tout en renégociant le mandat de la BCE, et donc les traités européens. Après avoir repris le contrôle de la politique monétaire, le parti envisage de dévaluer le franc (de 20% à 25% selon les prises de parole).
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2015/12/09/29002-20151209ARTFIG00016-pourquoi-le-programme-economique-du-fn-est-aberrant.php

Ce n'est ni un programme "socialiste" ni celui du parti socialiste...ote moi de ce doute. Very Happy

National avec Le Pen, disons souverainisme.
Socialisme avec Philippot ?


Florian Philippot, né le 24 octobre 1981 à Croix (Nord), est un homme politique et ancien haut fonctionnaire français de l'Inspection générale de l'administration.

Se réclamant du gaullisme et du souverainisme, il soutient l'ancien ministre socialiste Jean-Pierre Chevènement, puis adhère au Front national (FN) en 2011. Wiki

Depuis quand le gaullisme et le souverainisme sont des principes du socialisme ?
"Dix ans ça suffit", "Le Coup d'Etat Permanent", ça ne te rappelle rien?

Soutenir Chevènement, c'est parfaitement de l'opportunisme, du reste Chevènement, qui s'en est aperçu trop tard, s'en mord encore les doigts....enfin il est à la retraite maintenant.

Une chose est sure, le FN soutient l'Etat dans la mesure ou cet organisme soutient la petite bourgeoisie capitaliste. La Grande bourgeoisie a plus tellement besoin des Etats, elle organise ses propres milices pour défendre ses propres banques et de toute façons est multinationale.



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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mer 9 Déc - 20:43

Je ne savais pas que le front de gauche etait contre la retraite à 60 ans et l'augmentation de 200/300 euros du smic comme le présente le FN.

Les libéraux eux sont contre estimant que cela entrainera plus de chômage de pauvreté et de taxation.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Mer 9 Déc - 20:59

Moi je ne savais pas que le FN était explicitement pour le retour à 60 ans.
Car vois-tu, la langue de bois est subtile au FN, et surtout versatile.
Décembre 2011:
Je suis pour l'âge légal à 60 ans avec 40 annuités pour une retraite pleine. Et je dis aux Français : ne vous soumettez pas à l'escroquerie qui consiste à vous faire croire que nous n'en avons pas les moyens, nous en avons les moyens."
Mieux Décembre 2015:
La présidente du Front national, invitée d'Europe 1, se prononce toujours pour un âge légal de départ à 60 ans, mais "si nous nous rendons compte qu'il faut travailler plus longtemps, nous dirons précisément les raisons pour lesquelles il faut le faire".

Et bien ce sont les mêmes arguments qui ont amenés PCF / PS / UMP à prolonger la durée de cotisation.....et donc de départ.
Alors le programme du front de gauche ? Il est pour 40 ans de cotisations éventuellemnt plus suivant la situation économique?

En tout cas je suis pour le retour aux 37 annuités et demi parceque la situation économique le permet, il suffit de modifier les cotisations en commençant par créer du travail pour tous.


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mer 9 Déc - 21:22

bref tu confirmes que le FN propose la retraite à 60 ans ce qu'aucun parti de droite ne propose et ce que désire beaucoup de parti de gauche. CQFD


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Re: elections régionales :

Message par Gerard le Mer 9 Déc - 21:52

Dédé 95 a écrit:Le FN un parti de gauche ?
Neutral  Pourtant, c'est aussi l'avis du Medef.

Pierre Gattaz, patron du Medef, compare le programme du FN à celui de la gauche en 1981.

http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/01/pierre-gattaz-medef-programme-fn-gauche-1981-marine-le-pen-jean-luc-melenchon_n_8685808.html

cheers Merci de nous indiquer la voie de la vraie gauche, Mr Gattaz !

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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mer 9 Déc - 23:05

et pourtant il a raison.....
Philippot est un transfuge de Chevènement.... le premier frondeur socialiste il me semble.
Et depuis que philippot est au FN, le FN a abandonné son programme économique libéral pour s'approprier le programme social de la gauche.
C'est ainsi.


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Re: elections régionales :

Message par komyo le Mer 9 Déc - 23:13

troubaa a écrit:et pourtant il a raison.....
Philippot est un transfuge de Chevènement.... le premier frondeur socialiste il me semble.
Et depuis que philippot est au FN, le FN a abandonné son programme économique libéral pour s'approprier le programme social de la gauche.
C'est ainsi.


tous ces personnages vont a la soupe, la ou ils ont de l'espace, si un parti ne leur permet pas d'assouvir leur ambition, ils passent a un autre !   et c'est a des gens comme ca que l'on donne notre pouvoir de décision...  comme estrosi a l'époque ou il emmargeait chez le pen ! maintenant c'est soi disant un resistant ! Wink



Dernière édition par komyo le Mer 9 Déc - 23:34, édité 1 fois


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Mer 9 Déc - 23:21

Très bonne analyse politique lu dans l'institut turgot :

Régionales:
 Pour les libéraux français, observe Vincent Bénard, le constat d’échec dure et perdure avec la même sévère acuité, année après année. L’étatisme sous toutes ses formes, qu’il soit semi-autoritaire honteux ou autoritaire décomplexé, socialiste de gauche, socialiste de droite ou communiste, représente plus de 9 électeurs sur 10. Peut-on encore espérer entraver cette dérive qui s'accélère ?
La loi des urnes est dure, mais c’est la loi: le Front National emportera au minimum 3 et peut être 6 régions de France métropolitaine à l’issue des régionales, en fonction des jeux de listes qui se joueront entre les deux tours. Le FN est aujourd’hui le premier parti de France, devant le PS qui paie 3 ans d’incurie gouvernementale, et les républicains, ex-UMP, qui n’excitent guère les foules, plombés par leur bilan en demi ou plutôt en tiers-teinte entre 2002 et 2012, et par la personnalité toujours aussi antipathique de leur président.

La banalisation de l’autoritarisme par le gouvernement

Premier constat que je n’ai vu dans la bouche d’aucun commentateur politique ce soir: la réaction du gouvernement aux attentats du 7 janvier puis du 13 novembre rend particulièrement inopérante la rhétorique anti-fasciste habituellement déployée contre le FN par les partis établis. Difficile de prétendre que “les Fachos, c’est le FN”, lorsque l’on a fait voter une loi renseignement qui élimine la notion de vie privée, que l’on songe à prolonger l’état d’urgence dans des termes qui rendent la notion d’état de droit pour le moins évanescente, et que les bavures de cet état d’urgence se multiplient. Après tout, on ne retrouve des armes que dans une perquisition sur 7, et la presse régionale fourmille d’articles où l’on s’interroge sur le bien fondé des opérations de police opérées, eu égard à leur finalité officielle, la lutte contre le terrorisme.

Bref, la France va mal, et tous les partis, de par leur attitude post attentats, ont décomplexé l’autoritarisme. Pas étonnant que la somme des partis ouvertement autoritaires (ext Gauche+ext Droite) atteigne aujourd’hui 35%, voire 40% si on intègre les supporters de Debout La France. Et sur le marché de l’état providence autoritaire, il ne peut y avoir qu’un seul leader. On avait cru au début des années 2000, alors que le vieux Le Pen père multipliait les provocations qui rebutaient beaucoup d’électeurs, qu’Olivier Besancenot et l’extrême gauche allaient reprendre le leadership de ce créneau politique, que le FN avait chipé au PCF à la fin des années 80. Mais l’arrivée à la tête du FN de Marine Le Pen a changé la donne.
A défaut d’être économiquement crédible auprès des milieux économiques, Marine Le Pen est assez intelligente pour avoir compris que l’électorat “autoritarien” voulait de l’état contrôleur, de l’état providence, de l’état nounou, de l’état ennemi de la finance, et qu’en mixant ce désir d’état avec une bonne pincée de protection contre les étrangers “du sud” (ce point lui permettant de se différencier nettement des socialistes historiques), elle réussirait là où son père, après une période faste, semblait perdre pied.


L’extrême droite, une extrême gauche presque comme les autres

Marine Le Pen a donc transformé le FN en parti ultra dirigiste renforçant l’état providence, mais seulement pour les “bons français”. Par absence totale de culture économique, la classe politique a été incapable d’établir le parallèle entre ce programme (planification, nationalisations, prix contrôlés, banque centrale sous tutelle, protectionnisme, expansion de l’état providence pour les “bons français”) et celui d’un Juan Peron, d’un Hugo Chavez, ou, osons le point Godwin, d’un Hjalmar Schacht.
Et c’est là que l’histoire prend sa revanche: au lendemain de la guerre, il a été assez facile pour la gauche dominant la médiasphère française, de marteler qu’Hitler était “d’extrême droite”, que toute assimilation d’Hitler ou du fascisme à une forme dure de socialisme était un mensonge, alors qu’Hitler et ses complices ont toujours clamé être les seuls vrais détenteurs de la vérité socialiste. Bref, le jeu politique de l’époque a placé les fascistes, politiquement embryonnaires au lendemain de 1945, à la droite de la droite, et non, comme une analyse sereine de ses propositions politiques aurait dû les y conduire, à peine à droite des communistes. Essayez donc d’arguer dans un forum qu’Hitler était socialiste: Malgré les évidences historiques incontestables, il se trouvera toujours une cohorte de sociaux-démocrates (encore que…) pour demander votre tête pour blasphème. 

70 ans ont passé. L’extrême gauche est plombée par l’échec patent de toutes les politiques socialistes “plus ou moins extrêmes” conduites dans le monde depuis lors. On pense à l’URSS, bien sûr, mais aussi à tous les régimes social-autoritaires d’Amérique Latine, d’Ortega à Chavez en passant par Peron et Castro… Cette image là plombe l’extrême gauche. Marine Le Pen a beau avoir considérablement “gauchi” le programme économique et social du FN, elle s’est bien gardée d’en modifier le positionnement officiel à l’extrême droite, pour ne pas se faire assimiler aux échecs du socialisme dur et du communisme. Mais son programme n’est ni plus ni moins qu’une énième version d’un “état providence à tendances autoritaires et financé par la dette” vu et revu mille fois. Mais voilà, défense d’assimiler extrême droite et socialisme ! Voilà qui rend difficile de développer un argument anti-FN fort.


Comment reconquérir les électeurs que nous avons offerts sur un plateau au FN ?

En effet, quel angle d’attaque la classe politique actuelle peut elle utiliser pour abattre le FN ? Critiquer sa vision de l’état providence ? C’est la même que celle de l’aile gauche du PS, qui est au coeur des institutions sociales françaises, et que la droite dite républicaine n’a jamais osé remettre en question. Critiquer ses pulsions autoritaires ? Comme je le disais plus haut, ceux qui multiplient les lois liberticides sont très mal placés pour se poser en poseurs de leçon dans ce domaine. L’attaquer sur sa propension à vouloir discriminer l’étranger ? Je vais être un peu brutal, mais face au sentiment d’abandon des français contre les exactions des minorités mafieuses, islamistes et terroristes “ethniques”, les gens raisonnables auront beau dire qu’il ne faut pas assimiler tous les étrangers d’Afrique et du Moyen Orient à leur pègre, cette forme de diabolisation du FN n’atteindra plus sa cible: Faute d’état régalien digne de ce nom, un grand nombre de français adoptent d’eux même une attitude de méfiance, et donc de rejet vis à vis de l’ensemble des communautés dont sont issues les “bandes” qui terrorisent les cités et au delà.
Les seuls moyens (normaux. Je ne parle pas des coups tordus que le pouvoir pourrait tenter d’employer contre la menace FN) de fermer le boulevard qui s’ouvre hélas à Marine Le Pen en 2017 sont :


  • - D’une part, de restaurer un état de droit impitoyable avec tous les malfaisants, y compris étrangers, dans le respect des droits des justiciables et non dans un état d’urgence liberticide, mais sans faire peser sur les forces de l’ordre et du droit aucune crainte d’accusations de préjugés racistes, en rejetant par avance les postures victimaires que les malfaisants étrangers ne manqueront pas d’utiliser à leur avantage. Se montrer impitoyable avec les malfaisants est le seul moyen de réduire l’assimilation de tous les arabo-africains honnêtes avec leurs pègres, et de pouvoir entamer à nouveau un processus d’acceptation réciproque vis à vis de ceux qui sont venus pour contribuer positivement à notre société.



  • - D’autre part, admettre que le “tout état providence” a lamentablement échoué, et lancer le pays sur la voie de réformes économiques véritablement libérales, susceptibles de redonner un espoir économique aux exclus et aux précarisés de l’économie privée aujourd’hui étouffée en France.


Même si vous êtes le plus convaincu des libéraux, vous conviendrez que vendre un tel message à l’électorat français demandera du temps, puisque ceux qui osent le faire sont si rares. Seul problème: les voix libérales en France sont aujourd’hui inaudibles. Mon très cher PLD, malgré tous ses efforts, ne parvient pas à rassembler plus d’un à deux électeurs sur cent sur les quelques scrutins auquel il arrive à se présenter. Nous Citoyens, malgré la couverture médiatique que Denis Payre a pu obtenir au lancement de ce mouvement, ne décolle pas non plus. Au sein des républicains, le score tristement affligeant de Dominique Reynié (Midi Pyrénées), seul candidat libéral assumé de ce parti, et non issu de la nomenklatura habituelle, rend aléatoire la pourtant très prudente démarche de libéralisation de ce parti tentée par MM. Fillon, LeMaire et Mariton. A ce stade, il est trop tôt pour dire si Hervé Morin, autre candidat timidement libéral de la Droite et du Centre, se sortira du piège d’un second tour difficile en Normandie, mais sa réserve de voix semble inférieur à celle du candidat de gauche. Et de toute façon, LR est tellement discrédité par son aile étatiste, qui pèse incomparablement plus que le maigrichon courant libéral-mou en son sein, et par les scandales financiers qui plombent ce parti depuis 30 ans, dont Bygmalion n’est que le dernier avatar, qu’il est difficile de voir en ce parti sans vraie colonne vertébrale idéologique la solution d’avenir aux problèmes de la France.
Bref, pour les libéraux français, le constat d’échec dure et perdure avec la même sévère acuité, année après année. L’étatisme sous toutes ses formes, qu’il soit semi-autoritaire honteux ou autoritaire décomplexé, socialiste de gauche, socialiste de droite ou communiste, représente plus de 9 électeurs sur 10, même lorsqu’une offre dûment assumée “libérale” parvient à se présenter à leur suffrage.


Ce pays est-il foutu ?

Il est assez convenu et banal de crier à la gravité de la situation à chaque poussée électorale du front national. Mais aujourd’hui, il est difficile de se dire que l’électorat aura un “sursaut républicain” (qu’est-ce que cela veut dire, d’ailleurs…) à la prochaine élection nationale et que tout rentrera dans “l’ordre” aux présidentielles, si tant est qu’on puisse qualifier d’ordre la situation actuelle de la France. Les choix récents du gouvernement de gauche ont légitimé certaines formes d’action politique qui, autrefois, servaient à diaboliser le Front National. Et le refus de remettre en cause les pans malades de notre état-providence empêche d’attaquer… frontalement (!) l’extrême droite sur ce terrain. L’on ne peut qu’être très pessimiste pour l’évolution de notre pays, que le FN peut sérieusement espérer diriger en 2017.
Je ne vois qu’un mouvement très fort, mené intelligemment et rapidement, d’entrepreneurs et de leaders d’opinion de la société civile, capable de renverser la nomenklatura existante et de rebâtir de nouvelles institutions, pour avoir une petite chance de nous sauver de cette perspective très peu réjouissante. Une chance sur mille. Est-il déjà trop tard ?
Vincent Bénard

Pour ceux qui n'ont pas envie de tout lire je retiendrais ce paragraphe très fort qui résume très bien la situation :

70 ans ont passé. L’extrême gauche est plombée par l’échec patent de toutes les politiques socialistes “plus ou moins extrêmes” conduites dans le monde depuis lors. On pense à l’URSS, bien sûr, mais aussi à tous les régimes social-autoritaires d’Amérique Latine, d’Ortega à Chavez en passant par Peron et Castro… Cette image là plombe l’extrême gauche. Marine Le Pen a beau avoir considérablement “gauchi” le programme économique et social du FN, elle s’est bien gardée d’en modifier le positionnement officiel à l’extrême droite, pour ne pas se faire assimiler aux échecs du socialisme dur et du communisme. Mais son programme n’est ni plus ni moins qu’une énième version d’un “état providence à tendances autoritaires et financé par la dette” vu et revu mille fois. Mais voilà, défense d’assimiler extrême droite et socialisme ! Voilà qui rend difficile de développer un argument anti-FN fort.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Jeu 10 Déc - 13:20

L'économie socialiste se caractérise fondamentalement par la propriété collective des moyens de production, ce qui peut désigner aussi bien les coopératives autonomes que la propriété publique; ce qui implique un autre mode de production. Lorsque les marchés sont utilisés pour allouer les intrants et les biens entre les unités économiques, la désignation économie socialiste de marché est utilisé. Lorsque la planification est utilisée, le système économique est désigné comme une économie socialiste planifiée. Les courants socialistes opposés à l'économie de marché se basent sur un calcul de la production ou une mesure directe du temps de travail

Alors le blabla libéral de Contrepoint and C°, celui du FN, dans son but avoué, celui des réformistes ou des sociaux démocrates, des républicains aux démocrates, s'oppose à l'économie socialiste.
Même plus capable de justifier la crise économique, qui mêne l'humanité à sa perte, qui détruit chaque jour plus que le produit humain construit avec difficulté, les partis "officiels", les économistes distingués issues de grande école parceque papa à les moyens, ou de l'ENA parce le capitalisme mondiale dans sa phase impérialiste à besoin d'un personnel aux ordres et surtout non formé à autre chose que la défense de leur intérets de plus en plus concentrés, ces partis, ces "dirigeants", s'enfoncent dans les contradictions et le mensonge.
Malheureusement, nombre de gens sincères les croient, ils en arrivent à dire: "on y peut rien c'est la crise" ou mieux "mais il n'y a pas d'autres solution de rechange".
Y en a une mais chut....elle a fait 200 millions de morts (sic), si ON vous le dit, cherchez pas à comprendre...
Par contre si vous cherchez à comprendre et à demander votre compte, attention...ça fleure bon la bête immonde, Et nous PS / Républicains, mains dans la mains vont leur faire voir de quel bois on se chauffe, vous inquiétez pas ....comme à Munich en 38, Ford était sur place, c'est pas pour rien, un travailleur honnète et bon citoyen américain, comme le croyaient les ricains, y compris ceux qu'on a envoyé au casse-pipe sur les plages de Normandie.

Oui, Oui.
Elle est pas belle la société ?
Elle permet de voter ? Oui rendez-vous compte!
Elle permet même aux travailleurs de se soigner, hein ? si on voulait...Quoique la Santé à un cout(sic) et là, les profits pharmaceutique baissent, ces bons dieux de travailleurs veulent plus se soigner.
Quand à soigner les émigrés vous n'y pensez pas ma bonne dame, rien des profiteurs, du reste ils sont pas blancs et mangent pas de porc(sic)

Mince Troubaa va encore dire que je dévie... Very Happy


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Re: elections régionales :

Message par komyo le Jeu 10 Déc - 14:12

ya 20 millions de gens qui ne vous supportent plus et qui attendent que ça pète !
en plus de nous prendre pour des cons, vous insultez notre intelligence !

encore une populiste qui veut installer une dictature  !   



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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Jeu 10 Déc - 19:58

entre komyo qui se prend pour le porte parole de 20 millions de personne et dédé qui dévie pour éviter d'accepter la problématique... bref.

Les derniers sondages (ce ne sont que des sondages) ne sont pas favorable au FN) .
PACA : 51 - 49 pour Estrosi
Nord : 52 - 48 pour Bertrand.

Là on pourrait dire "merci Valls tu as fait mordre la poussière au FN".

Sauf que dans le grand Est les sondages nous donnent :
Les Républicains 43 - Le FN 41 - Le PS - 16.

tiens donc et si les électeurs n'avaient pas besoin d'un front republicains....Leur laisser la parole, leur faire confiance plutôt que de décider pour eux.


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Re: elections régionales :

Message par komyo le Jeu 10 Déc - 21:10

oui c'est ca ! oubliés les 20 millions de personnes et peut etre demain le double
les élus s'autovalideront par leur seul vote et donneront des % bidons comme celui que tu transmets !
et ça s'appellerait toujours démocratie je suppose ! clown


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Jeu 10 Déc - 21:22

Pas oublié elles font ce qu'elles veulent. 
Et toi, pas plus qu'un autre, ne sait pourquoi elles n'ont pas tété voté...Peut etre pour 20 millions de raisons différentes.
Moi j'estime que le choix était là. Moi dans ma ville nous étions 67 à voter pour la même liste soit 2.64% ! et tu sais j'etais contant du résultat et fier de mon vote.


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Re: elections régionales :

Message par komyo le Jeu 10 Déc - 21:38

oui fait toi plaisir ! Very Happy

et si personne n'était allé voter, excepté les membres de ta liste, vous seriez élus.
Ca c'est de la vraie démocratie, tu sais le pouvoir du peuple, par le peuple et pour le peuple !   Laughing





Dimanche je pense que nous serons encore nombreux à ne pas aller voter, malgré tous les efforts du parti socialiste et de les républicains pour nous faire entrer dans le crâne leur espèce d’incantation dont ils sont encore les seules à croire au pouvoir. Oui vous voyez bien de quoi je veux parler, la phrase magique « s’abstenir c’est voté pour le Front National! » Sans parler des sondages, celui paru dans Atlantico, ou sur le site d’information de TF1 qui prétend que 40 % des personnes interrogées seraient favorables à l’arrivée d’un régime autoritaire en France! Je vous en parlerai dans une autre vidéo de ce sondage, mais juste comme ça il a été réalisé sur un échantillon de 1000 personnes!
1000 personnes c’est rien! Et on vous raconte après avoir interrogé 1000 pellos que la moitié des Français serait devenue facho?
Et puis vas-y, le Front National arriverait en tête des intentions de vote au premier tour dans six régions! Et ça va être la faute des abstentionnistes!
J’ai même entendu expliquer que bon nombre de jeunes pensaient que la démocratie n’était peut-être pas la solution !!!
Beaucoup de ces jeunes qui n’iront pas voter dénoncent un système sur lequel ils n’ont plus prise, ces mêmes jeunes évoquent principalement les erreurs du passé que nous leur offrons en héritage et sur lesquels ils n’ont aucune prise. Comme par exemple la dette qu’ils devront payer alors qu’ils n’en sont pas responsables!
Qui accepterait de payer une dette faramineuse qu’il n’a pas contracté?
Ça fait longtemps que je ne suis plus jeune, mais je discute beaucoup politique avec beaucoup de djeun’s…
Ce n’est pas la démocratie qu’il rejettent! c’est le système électif. Ils veulent voter! Mais voter des lois.
Pas élire un quelconque arriviste qui fera ce qu’il veut une fois au pouvoir!
Ce n’est donc pas la démocratie que les jeunes ou les abstentionnistes en général rejettent..
N’essayez pas, hommes et femmes politiques, de sauver vos têtes en essayant de faire croire que les abstentionnistes sont de dangereux antidémocrates!
Parce que ça y est, la classe politique française vient de se rendre compte que la diabolisation du Front National marchait de moins en moins bien…
Il faut taper ailleurs! Alors maintenant vous allez commencer à diaboliser les abstentionnistes. Les faire culpabiliser ne suffit plus, Et ça ne marche plus très bien… Il faut donc passer la vitesse supérieure et maintenant vous voulez que nous soyons contre la démocratie…

La vraie démocratie ce serait le pouvoir au peuple. Comme l’indique le mot. Ce serait que les lois soient votées directement par le peuple sans intermédiaire élu.
 » Des votations comme en Suisse ? » Oui je sais, et je sais déjà ce que vous allez me répondre, que le système des votations suisses favorise le populisme, L’histoire des minarets et que sais-je encore.
Avez-vous parlé de cette votation qui concerne les banques? non ! Pourtant elle existe! Mais votre système est trop vendu à la finance internationale pour que vous preniez le risque de nous parler d’une proposition de loi, même en Suisse, qui pourrait la mettre en danger.
Ça aussi vous l’avez diabolisé. Vous êtes bien les héritiers du clergé et de la noblesse, vouant au diable les abstentionnistes comme vos prédécesseurs y vouaient les libres penseurs, qui firent malgré tout les lumières.
Oui vous êtes bien les dignes successeurs de l’ancien régime et comme eux votre perte viendra de votre mépris du peuple et de votre avidité.
La noblesse n’imaginait pas qu’un jour on puisse vivre sans roi et le clergé n’aurait jamais pu imaginer qu’on le sépare du pouvoir.
Permettez à l’humble citoyen abstentionniste que je suis de vous faire une prédiction, il va falloir vous habituer à ce que nous puissions vivre sans vous.
Vous appartenez au passé, déjà. Parce que l’idée a fait son chemin, parce que à force de faire la sourde oreille à ceux qui veulent une vraie démocratie et bien ils ont choisi de quitter ce jeu où on entend pas leur réponses.
Presque la moitié de la population française a déjà compris qu’il n’y avait plus rien à espérer du système électif et de vous tous, la classe politique tout entière de l’extrême gauche à l’extrême droite. Le message qu’ils vous envoient c’est :  » cassez vous », « Dehors les parasites »,  » va te faire élire chez ta mère »,  » non merci, la sodomie ça suffit » …
Enfin c’est assez facile à comprendre, on ne veut plus jouer avec vous! Vous êtes des tricheurs, vous mentez, vous nous volez, et vous collaborez tous les jours avec les pires ennemis de la majeure partie des citoyens!
C’est les électeurs qui sont contre la démocratie, et pas les abstentionnistes, et vous voulez que je vous dise, les seules pour qui j’ai un peu de compassion, c’est les électeurs du Front National.
Non pas que je sois d’accord avec les propositions de Marine Le Pen ou de sa nièce, mais tout simplement parce que eux n’ont pas encore eu l’occasion de décevoir leur électorat.
Le Front National c’est le dernier espoir de beaucoup de gens avant qu’ils viennent nous rejoindre dans les rangs des abstentionnistes.
Mais ne vous trompez pas je pense très sincèrement que le Front National décevra les Français exactement comme le parti socialiste et l’ancienne UMP !
Et plus les espoirs seront grands et plus durs sera la chute et plus violente sera la réaction!
Le Front National arrivera à ses fins, en 2017. Je pense sincèrement, qu’il sera élu, et cinq ans plus tard nous en seront complètement débarrassés, d’une manière ou d’une autre! On a réussi à virer le gouvernement de Vichy et les nazis, est-ce que vous avez peur de ne pas être capables de virer le Front National en cas de problème?
Le Front National ne changera rien, cette organisation se prétend le premier parti politique de France, OK mais que représente-t-ils u face à 22 millions de personnes?
Rien, le Front National ne représente pas la majeure partie des Français, mais la majeure partie des électeurs, peut-être!
Aucun Parti politique dans le système électif ne changera quoi que ce soit, la démonstration a été faite en Grèce, vous avez vu ? Il devait tout changer Siriza ! Qu’est-ce qu’ils ont fait une fois arrivée au pouvoir ils ont baissé les yeux devant la troïka en même temps que leur culotte et on leur a donné une grosse fessée pour avoir désobéi! Le peuple grec malgré son vote pour sortir du système de la dette et de l’Europe a été complètement trahi!
Le Front National fera exactement la même chose en France, je suis prêt à vous le signer sur papier, avec mon sang s’il le faut! On n’en reparle dans six ans:!
Alors oui, en allant pas voter je vais sûrement favoriser l’élection du Front National, mais je préfère me mordre les testicules plutôt que d’aller voter pour cette équipe de voyous qui gouvernent la France par alternance depuis la mort du général De Gaulle, le Front National va gagner les élections, qu’est-ce que j’en ai à foutre? Nous sommes 22 millions à penser que leur élection sera totalement illégitime, vous croyez quoi qu’on arrivera à contenir la colère de 22 millions de personnes!
Et puis aller voter sous état d’urgence, y’a pas un truc qui vous choque! Si ça avait été un pays africain qui organisait une élection quelconque sous le régime de l’état d’urgence on se foutait de leur gueule en se bidonnant de rire en les montrant du doigt!
Dimanche, ne cédez pas à la peur, n’y allez pas et je vous jure que la peur changera de camp! Et je vous jure que les partis de gouvernement trembleront sur leur fondement! Au moins nous irons voter pour les élections régionales et pires sera leur frayeur de voir arriver ce qui les attend au présidentiel!
Ne pas aller voter c’est la seule chose que vous puissiez faire pour contester ce système véreux dans lequel on veut nous enfermer contre le gré de la moitié de la population française!
N’ayez pas peur, ne retombez pas dans le piège, n’allez pas élire vos maîtres, n’allez pas choisir votre capo ! La seule résistance efficace la seule dissidence réelle c’est d’aller à la pêche dimanche, ou de sortir promener avec vos enfants, ou de passer la journée à vous envoyer en l’air et à fumer des pétards! C’est bien ce qu’ils nous ont dit non? Pour résister au terrorisme il faut, boire, fumer, sortir baiser!!! Moi c’est ce que je ferai dimanche, je résisterai au terrorisme électoral, et je n’aurai que l’espoir de voir un taux d’abstention à 60 ou 70 % et ce ne sera qu’une répétition de ce qu’il va se passer en 2017 n’ayez pas peur n’y allé pas, n’obéissez pas !


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Ven 11 Déc - 11:11

troubaa a écrit:entre komyo qui se prend pour le porte parole de 20 millions de personne et dédé qui dévie pour éviter d'accepter la problématique... bref.

Les derniers sondages (ce ne sont que des sondages) ne sont pas favorable au FN) .
PACA : 51 - 49 pour Estrosi
Nord : 52 - 48 pour Bertrand.

Là on pourrait dire "merci Valls tu as fait mordre la poussière au FN".

Sauf que dans le grand Est les sondages nous donnent :
Les Républicains 43 - Le FN 41 - Le PS - 16.

tiens donc et si les électeurs n'avaient pas besoin d'un front republicains....Leur laisser la parole, leur faire confiance plutôt que de décider pour eux.

Troubaa, je puis me tromper, bien sûr, d'autant plus que je suis du genre complotiste, mais je me demande si ces derniers chiffres de sondage ne sont pas manipulés pour culpabiliser les gens avant le vote; "J'avais envie de voter FN pour emm... la droite, mais j'ai peut-être tort; si les autres choisissent de voter pour Estrosi ou Bertrand plutôt que..., ils ont sans doute raison"; et c'est parti! Les gens sont si faciles à manipuler; voir les braillements de Valls qui voit déjà la guerre civile! Et Mennuci "tracter" pour Estrosi! C'est du plus haut comique! Comment croire à cette mascarade? C'est même de l'indécence!
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Re: elections régionales :

Message par komyo le Ven 11 Déc - 12:14

j'ai eu la meme réflexion, sondage avec effet troupeau, dans les faits (hihi) les sondages ont toujours une marge d'erreur de quelques %
c'est de la manipulation électoraliste de ne pas le rappeler...



ex en 2011
Le sondage publié mardi par Harris Interactive dans Le Parisien a été réalisé auprès de 1 347 personnes. La marge d'erreur est donc comprise entre 1,8 et 2,5 %. Les résultats des différentes hypothèses étaient les suivants :
- Marine Le Pen 24 %, DSK 23 %, Nicolas Sarkozy 21 %
- Marine Le Pen 24 %, Nicolas Sarkozy 21 %, François Hollande 20 %
- Marine Le Pen 23 %, Nicolas Sarkozy 21 %, Martine Aubry 21 %.
"La marge d'erreur est égale – voire supérieure – à l'écart entre les candidats retenus", observe Jean-Pierre Sueur. "On ne peut donc rien déduire de ce sondage, par exemple, sur l'ordre d'arrivée des candidats éventuels retenus, etdire que l'un d'entre eux est devant les autres." Autrement dit, il est hasardeux de conclure que Marine Le Pen est donnée en tête du premier tour, que Nicolas Sarkozy serait éliminé d'entrée ou que François Hollande n'accèderait pas au second tour...

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/03/10/sondages-et-si-l-on-prenait-en-compte-les-marges-d-erreur_1490989_823448.html#ltUIuXr8i02M14Jz.99


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Ven 11 Déc - 13:25

Petit clin d'oeil à Troubaa le libéral.

Je sors du sujet (si peu) mais en fouinant dans le Web on en apprend de belle au niveau historique.

L'Internationale Libérale, vous connaissiez sans doute (?), et savez vous qui on trouvait en France comme membre de cette organisation ? L'UDSR! Démocratique et socialiste....de la Résistance.
Eugène Claudius-Petit Catholique pratiquant mais anti-communiste reconnu.

François Mitterrand Grand défenseur du libéralisme donc, la preuve il a nationalisée les sociétés en faillite tout en indemnisant gracieusement (du mot graisse) les actionnaires.

René Pleven, Celui qui avait voté les plein pouvoir à De Gaulle en 58 et qui avait commis cette phrase:
Dans la grande France coloniale, il n’y a ni peuple à affranchir ni discriminations raciales à abolir. Il y a des populations qui se sentent françaises et qui veulent prendre et à qui la France veut donner une part de plus en plus large dans la vie et les institutions démocratiques de la communauté française
Imaginez par rapport au petit mot de Bartolone (autre époque)

Jacques Kosciusko-Morizet Le papa de la très libérale Sarkoziste, que je ne vous présente pas.

Joseph Lanet Bon là c'est un assureur devenu PDG du Midi Libre, pas de quoi fouetté un chat, en tout cas pas fait grand chose pour le village de son enfance, le même que celui de ma femme.


Voilà, alors on comprend qu'aujourd'hui ceux qui se réclament du libéralisme, n'emportent pas les suffrages des électeurs...


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Ven 11 Déc - 14:54

komyo a écrit:oui fait toi plaisir ! Very Happy

et si personne n'était allé voter, excepté les membres de ta liste, vous seriez élus.
Ca c'est de la vraie démocratie, tu sais le pouvoir du peuple, par le peuple et pour le peuple !   Laughing

Tout à fait ! (voir ma dernière phrase qui explique pourquoi..)

Et chacun fait ce qu'il veut ce n'est pas mon problème si il y a des éternels insatisfaits ou des gens qui ne veulent pas choisir ou d'autres qui préfèrent "baiser" toute la journée, chasser le lapin; pécher le gardon, avoir une occupation sportive, jardiner, regarder la télé ou autre plutôt que d'aller voter. Je ne vais pas juger ni en conclure quoique ce soit.

(j'ai deja été abstentioniste une fois parce que j'étais arbitre d'une compet de natation : levé 6h du mat retour 22h et je n'avais pas donné de procuration à ma femme... le flemme..)

Mon fils qui est à nantes n'a pas voté au premier tour parce qu'il etait à....... nantes à 500km de son bueau de vote. Tu ne peux pas l'associer aux contestaires, en s'abstenant il n' a passé aucun message si ce n'est "pas penser à m'inscrire sur les listes électorales... j'etais avec Clara...  silent  silent  silent  silent "


Chacun fait ce qu'il veut et assume les conséquences de ses actes !


Je n'ai pas à juger ! Ce n'est pas mon problème.

Tout le monde pouvait se présenter et il y avait le choix entre 6 ou 7 idéologies différentes très fortes. Et il y avait plusieurs milliers de candidats au total.

Désolé komyo il n'y a aucune récuperation politique à faire des abstentionnistes....
Et surtout : 20 millions d’abstentionnistes = 20 millions de raisons différentes.

La seule chose que cela veut dire c'est qu'on est LIBRE  de voter ou de ne pas voter.


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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Ven 11 Déc - 16:00

Tout le monde pouvait se présenter et il y avait le choix entre 6 ou 7 idéologies différentes très fortes. Et il y avait plusieurs milliers de candidats au total.

Non il n'y avait qu'une idéologie celle de prendre des places dans les assemblées régionales, assemblées parfaitement croupion de l'Etat, puisqu'elle n'a que TRES peu de pouvoir.
Par ailleurs on ne vote pas pour un candidat mais pour un programme. C'est pas le magazine Voila.
Le candidat n'est QUE le mandataire de ce programme!





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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Ven 11 Déc - 16:39

Et c'est un médecin qui écrit une telle saloperie! Une corporation qui aime tant nous faire la morale!

http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/engrosser-la-femelle-du-front-175280
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Re: elections régionales :

Message par Dédé 95 le Ven 11 Déc - 17:32

Ca vole bas les élections....et Charlie-hebdo est battu.


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Ven 11 Déc - 18:03

Dédé 95 a écrit:
Tout le monde pouvait se présenter et il y avait le choix entre 6 ou 7 idéologies différentes très fortes. Et il y avait plusieurs milliers de candidats au total.

Non il n'y avait qu'une idéologie celle de prendre des places dans les assemblées régionales, assemblées parfaitement croupion de l'Etat, puisqu'elle n'a que TRES peu de pouvoir.
Par ailleurs on ne vote pas pour un candidat mais pour un programme. C'est pas le magazine Voila.
Le candidat n'est QUE le mandataire de ce programme!




Ce n'est pas une idéologie c'est le mandat donné à l'issu du vote. Pour le plaisir de dire non tu amalgames mandats et idéologie. Ta mauvaise foi perpétuelle devient de plus en plus ridicule.

Bien sur qu'on vote pour un programme représenté par des candidats.
Tu nous invente le fil à couper le beurre là.
Tu as lu les différentes professions de foi. Moi oui dans leur majeure partie....j'y ai consacré 1H30 - 2H environ.

Tu ne sais décidément plus quoi raconter. 
Va lire les ragots d'agoravox cela semble t'interesser.


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Re: elections régionales :

Message par Le Repteux le Ven 11 Déc - 19:31

gaston21 a écrit:Et c'est un médecin qui écrit une telle saloperie! Une corporation qui aime tant nous faire la morale!

http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/engrosser-la-femelle-du-front-175280
Belle analyse du déroulement des événements, et belle conclusion je trouve:

"D'un côté comme de l'autre, on est convaincu que l'autre est un con - à rééduquer. Et d'un côté comme de l'autre, on se plaint que le camp d'en face est trop présent dans les médias, influençant en cela une masse amorphe, dont soi-même on ne fait évidemment jamais partie (comme quoi notre appréciation est totalement biaisée par nos attentes et notre orgueil).

Ce n'est pas demain la veille que nous sortirons de nos matrices respectives, tant morales qu'informatives, et que nous pourrons espérer coopérer sereinement, en tirant profit de nos différences, tant de visions que de sensibilités. Le conflit aveugle restera sans doute encore pour longtemps le moteur de l'Histoire."


À ajouter à nos livres d'école.


_._._._._._._._._._._._


Sondage Universel sur la guerre ("Espérez-vous qu'il n'y ait plus de guerre un jour, OUI ou NON?")
Partagez-le sur les réseaux sociaux!

La Reptation
La Relativité pour les repteux
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Re: elections régionales :

Message par komyo le Ven 11 Déc - 19:54

Dédé 95 a écrit:Petit clin d'oeil à Troubaa le libéral.


François Mitterrand Grand défenseur du libéralisme donc, la preuve il a nationalisée les sociétés en faillite tout en indemnisant gracieusement (du mot graisse) les actionnaires.

objection votre honneur, cela vient de la grâce (bienveillance, faveur) et osius (plein de)
ce qui revient au meme, il les a arrosé de bonne grace avec la manne publique ! ^^


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Re: elections régionales :

Message par troubaa le Ven 11 Déc - 20:47

Vous savez que je ne désespère pas de vous.....


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Re: elections régionales :

Message par gaston21 le Sam 12 Déc - 11:00

Un coup de gueule bienvenu. Après la guerre civile prédite par Valls, l'arrivée du nazisme par Chantal Jouanno! L'hystérie n'est pas loin!

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2015/12/11/31001-20151211ARTFIG00302-manuel-valls-et-la-guerre-civile-le-coup-de-gueule-de-perico-legasse.php

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