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Un pays de l'OTAN écoule le pétrole de l'état islamique

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Message par komyo le Jeu 3 Déc 2015 - 17:10

il serait temps que les dirigeants français et européens arrêtent de prendre leur population pour des cons, la manipule avec des médias aux ordres pour ensuite faire voter des lois d'exception permettant entre d' espionner tous les citoyens, de leur interdire de manifester, d'assigner à résidence des écologistes; et que sais-je encore demain ! quand dans le meme temps ils financent ceux qui nous attaquent !




http://insolentiae.com/2015/12/02/accablant-un-pays-de-lotan-ecoule-le-petrole-de-letat-islamique/


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Message par Le Repteux le Jeu 3 Déc 2015 - 18:01

Insolentiae, une nouvelle plateforme pour Sanat. Belle présentation je trouve! Il a mis le paquet!


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Message par komyo le Jeu 3 Déc 2015 - 20:19

l
Le Repteux a écrit:Insolentiae, une nouvelle plateforme pour Sanat. Belle présentation je trouve! Il a mis le paquet!

oui les vrais médias sont a mon avis désormais là (sur le web) !
des gens avec de bonnes capacités d'analyse, une liberté de ton car n'ayant de comptes a rendre a personne !
pas de subvention, ce qui devrait plaire a troubéé ! du vrai libéralisme, on achete ou on achete pas ! ^^


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Message par troubaa le Jeu 3 Déc 2015 - 21:48

(tout à fait koko !  Very Happy )

C'est la raison pour laquelle il faudrait détruire les puits de pétrole... Mais les dirigeants du monde n'écoute pas mes brillantes idées...... quel honte !  Smile  Smile  Smile  Smile

Il y aura toujours des profiteurs du marché noir.... si tu es un pays pauvre et que tu peux acheter ton pétrole 2 fois moins cher comment résister ?

(pour rappel l'otan n'est qu'une coopération militaire volontaire et à discrétion, chaque pays gardant sa totale indépendance)

Enfin il semblerait que les anglais aient commencé aujourd'hui à bombarder les installations pétrolières : http://www.rfi.fr/europe/20151203-grande-bretagne-londres-frappe-groupe-ei-syrie-solidarite-paris-attentats

hollande a fait 2 petites frappes, maintenant  il laisse les réacteurs refroidir.... il fera surement une nouvelle frappe samedi ou dimanche matin juste avant les élections....


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Message par Le Repteux le Jeu 3 Déc 2015 - 22:37

Trop attrayant d'aller essayer ses joujous sur du vrai monde. Ça fait dur comme on dit ici!


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Message par komyo le Jeu 3 Déc 2015 - 23:30

troubaa a écrit:(tout à fait koko !  Very Happy )

(pour rappel l'otan n'est qu'une coopération militaire volontaire et à discrétion, chaque pays gardant sa totale indépendance)


c'est bien Troubèèè, on en apprend tous les jours avec toi !  king


L'article 5 du traité de l'Atlantique-Nord, qui a donné naissance à l'Otan en 1949, stipule: «Les parties conviennent qu'une attaque armée contre l'une ou plusieurs d'entre elles, survenant en Europe ou en Amérique du Nord, sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties, et en conséquence, elles conviennent que, si une telle attaque se produit, chacune d'elles, dans l'exercice du droit de légitime défense, individuelle ou collective, reconnu par l'article 51 de la Charte des Nations unies, assistera la partie ou les parties ainsi attaquées en prenant aussitôt, individuellement et d'accord avec les autres parties, telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique-Nord.»


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Message par komyo le Ven 4 Déc 2015 - 7:38

intéressant parallèle entre la couverture médiatique française sur les relations turquie russie (si c'est pas une communication orchestrée, je me demande ce que c'est) et le discours tenu par poutine.

http://www.les-crises.fr/poutine-on-na-va-pas-jouer-les-gros-bras-mais-ils-ne-sen-tireront-pas-comme-ca/


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Message par gaston21 le Ven 4 Déc 2015 - 10:42

Quelle hypocrisie dans tout ça! Il était connu de tous que la Turquie trafiquait avec Daesh , dans le pétrole, dans le coton et autres marchandises, qu'elle laissait passer quasi sans contrôle les djihadistes vers la Syrie. Et on fermait les yeux! La Turquie, membre de l'OTAN, sentinelle au Sud de la Russie, l'adversaire de toujours de l'Amérique...Et notre Hollande qui suit toujours les ordres du chef! Le grand Charles remplacé par un Charlot...
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Message par komyo le Ven 4 Déc 2015 - 13:10

le réglement de compte personnel avec la "famille" erdogan semble lancé !

http://www.les-crises.fr/les-coups-de-fil-qui-revelent-la-corruption-derdogan-par-ola-claesson/


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Message par troubaa le Ven 4 Déc 2015 - 22:04

komyo a écrit:
troubaa a écrit:(tout à fait koko !  Very Happy )

(pour rappel l'otan n'est qu'une coopération militaire volontaire et à discrétion, chaque pays gardant sa totale indépendance)


c'est bien Troubèèè, on en apprend tous les jours avec toi !  king


L'article 5 du traité de l'Atlantique-Nord, qui a donné naissance à l'Otan en 1949, stipule: «Les parties conviennent qu'une attaque armée contre l'une ou plusieurs d'entre elles, survenant en Europe ou en Amérique du Nord, sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties, et en conséquence, elles conviennent que, si une telle attaque se produit, chacune d'elles, dans l'exercice du droit de légitime défense, individuelle ou collective, reconnu par l'article 51 de la Charte des Nations unies, assistera la partie ou les parties ainsi attaquées en prenant aussitôt, individuellement et d'accord avec les autres parties, telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique-Nord.»

si tu savais lire koko...
voila je t'ai mis en gras l'essentiel.
Mais bon... Allez va un paragraphe d'explication :
En matière politique tout est dans le détail. Et le détail se trouve généralement entre 2 virgules.
Donc si je lis ton texte, que je suis président d'un pays membres de l'otan et si j'estime que la meilleure action pour rétablir la paix et la sécurité c'est de ne surtout pas intervenir militairement mais de discuter avec "l'ennemi" je peux le faire en total accord avec les textes de l'otan et garder mes forces militaire bien au chaud.

Mais bon à quoi bon, tu es tellement non pas réinformé mais déformé que je sais que tu ne capteras pas. Mais je ne désespère pas.

Voilà troubééééé t'a expliqué.


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Message par Dédé 95 le Sam 5 Déc 2015 - 8:57

Et les Stay-behind de l'OTAN, c'est du pipeau? Et le réseau Gladio italien c'est du cinéma?
Et les raisons de l'OTAN après la guerre, c'était simplement pour parader dans les rues de Louvecienne?

La Turquie ???????
La Turquie avait et a toujours une importance particulière pour les intérêts géopolitiques des USA. Pendant la guerre froide, elle avait des frontières communes avec les pays du Pacte de Varsovie, notamment avec la Russie. L’OTAN installa donc du matériel de pointe dans le pays qui servit dès lors aux USA de poste d’écoute. Mais la Turquie servit aussi de base arrière pour les opérations menées par les USA et l’OTAN dans les pays pétroliers du Moyen-Orient et dans les républiques du Caucase, notamment lors de la guerre du Golfe de 1991.


Pour constituer en Turquie une armée stay-behind anticommuniste, communément appelée contre-guérilla, les USA utilisèrent la mouvance dominante, mais violente du panturquisme, où le colonel Alparsan Türks, officier proche de l’extrême droite et admirateur de Hitler, joua un rôle central. La contre-guérilla fut responsable de trois coups d’Etat sanglants contre des gouvernements turcs légitimement élus ainsi que du massacre de Kizildere (1972), du terrible massacre d’Istanbul (1er mai 1977), du massacre de Bahcelivler (1978). L’attentat contre le pape Jean Paul II est également à mettre sur le compte de la contre-guérilla. (?) Les escadrons de la mort de cette armée secrète turque de l’OTAN jouèrent aussi un rôle sinistre lors de la répression sanglante des Kurdes turcs. Réseau Valmy




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Message par komyo le Sam 5 Déc 2015 - 9:01



je vais te le reformuler autrement, pour que tu comprennes mieux le sens général !


L'article 5 de la charte de l'Otan précise : « Les parties conviennent qu'une attaque armée contre l'une ou plusieurs d'entre elles survenant en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties, et en conséquence elles conviennent que, si une telle attaque se produit, chacune d'elles [...] assistera la partie ou les parties ainsi attaquées [...] y compris [par] l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique nord ».


c'est une obligation et l'obligation étant d'assurer la sécurité du voisin, tu ne vas pas y aller en envoyant un bataillon de majorettes ! flower

c'est plus clair comme ça, ou il te faut encore un complément d'explications... Sage


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Message par troubaa le Sam 5 Déc 2015 - 9:54

Ha oui tu tronques le textes pour te donner raison. Tu triches avec toi même. Au lieu de te dire "c'est vrai les textes ne disent pas que c'est une obligation, tu transformes les textes pur te faire croire que c'est une obligation".

En un mot tu te ment à toi même, tu es tellement désinformé et manipulé que tu en es à t'auto-désinformé et t'auto-manipulé.


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Message par komyo le Sam 5 Déc 2015 - 16:11

Je ne tronque pas le texte, je le découpe pour que tu comprennes le sens général, mais visiblement tu as du mal !
tant pis !

je veux bien essayer une deuxième fois, mais c'est la dernière ! tongue


Les parties conviennent qu'une attaque armée contre l'une ou plusieurs d'entre elles survenant en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties,

elles conviennent que, si une telle attaque se produit, chacune d'elles, dans l'exercice du droit de légitime défense, individuelle ou collective, reconnu par l'article 51 de la Charte des Nations Unies, assistera la partie ou les parties ainsi attaquées en prenant aussitôt, individuellement et d'accord avec les autres parties, telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique Nord.


Article 6 ¹
Pour l'application de l'article 5, est considérée comme une attaque armée contre une ou plusieurs des parties, une attaque armée :

contre le territoire de l'une d'elles en Europe ou en Amérique du Nord, contre les départements français d'Algérie 2, contre le territoire de la Turquie ou contre les îles placées sous la juridiction de l'une des parties dans la région de l'Atlantique Nord au nord du Tropique du Cancer;
contre les forces, navires ou aéronefs de l'une des parties se trouvant sur ces territoires ainsi qu'en toute autre région de l'Europe dans laquelle les forces d'occupation de l'une des parties étaient stationnées à la date à laquelle le Traité est entré en vigueur, ou se trouvant sur la mer Méditerranée ou dans la région de l'Atlantique Nord au nord du Tropique du Cancer, ou au-dessus de ceux-ci.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Résumé :

1 une attaque contre un des membres est une attaque contre tous les membres
2 toute partie attaquée doit immédiatement être assistée par les membres du groupe jusqu'a ce que la sécurité soit rétablie !

a mon avis la confusion que tu opères vient du point suivante que tu interprètes d'une manière déconnectée de l'ensemble : en prenant aussitôt, individuellement et d'accord avec les autres parties, telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée, pour rétablir et assurer la sécurité dans la région de l'Atlantique Nord.

il n'est pas question d'envoyer un bal de majorette pour aider un pays considéré comme attaqué, supposons la turquie si il avait pris aux russes l'envie de répondre !

telle action qu'elle jugera nécessaire, y compris l'emploi de la force armée ! justifie l'emploi de cette force dans le cas précité, en aucun cas cela ne désoblige par rapport a l'engagement de base qui est l'assistance inter membres...!

cqfd !

tu pensais quoi, que la formulation sortie de son contexte, telle action qu'elle jurera nécessaire, permettrait aux français d'envoyer le bagad de lannbiwen si par ex la turquie était confrontée aux russes !!!


je ne sais pas si mon interprétation vient d'un supposé conditionnement Laughing mais te concernant, si tu ne sais pas lire, ou tu ne comprends pas ce que tu lis....  en matière de traité internationaux, ou autres, c'est un vrai problème ! Shocked


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Message par gaston21 le Sam 5 Déc 2015 - 17:23

Troubaa, explique-moi la raison du maintien de l'OTAN; autant on pouvait justifier son existence par la menace soviétique (et ça, on peut en discuter parce que l'URSS n'a jamais encerclé les Etats-Unis alors que l'inverse n'est pas vrai), autant aujourd'hui elle n'a plus de raison d'être avec le démantèlement de cette même URSS et la création d'une Russie démocratique. Aussi démocratique en tout cas que les USA aux mains de deux partis jumeaux. Il a fallu attendre Sarko. pour que la France rentre à nouveau dans l'OTAN; une ânerie de plus; quant au suivant, il lèche la botte du cow-boy!
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Message par troubaa le Sam 5 Déc 2015 - 19:16

gaston21 a écrit:Troubaa, explique-moi la raison du maintien de l'OTAN
Une coopération militaire entre Etat amis.
Histoire de mieux se connaitre de mieux se comprendre pour s'entraider si besoin.
Perso je ne vois pas où est le mal.
C'est mieux que de se faire la gueule non ?
C'est marrant comment chaque alliance d'amitiés provoque de telles craintes.


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Message par Dédé 95 le Sam 5 Déc 2015 - 19:49

Surtout que le but avoué de l'OTAN, est d'abord militaire contre le bloc de l'Est.
Oui amitié....par intéret.
Merci Mr Marshall.
Le plan final est annoncé par Marshall le 5 juin 1947 à Harvard. Au Congrès, l'aile républicaine qui prône une politique isolationniste critique un plan qui décide de dépenses massives à l'étranger mais cette opposition s'efface quand l'URSS intervient en Tchécoslovaquie en février 1949. Truman signe le plan Marshall le 3 avril 1948.Selon le gouvernement américain de l'époque, la situation dramatique dans laquelle étaient les Européens, aggravée par les hivers froids, constituaient le terreau favorable à l'implantation du communisme. Les partis communistes italien et français remportaient en effet des succès électoraux. La doctrine du président Harry Truman est fondée sur l'endiguement (containment) du communisme déjà fortement implanté par la force des armées soviétiques en Europe orientale.

Bon Troubaa va encore dire que ça n'a rien à voir!

Heureusement j'ai les libéraux américains avec moi. Nana nère re...
Dès les années de mise en œuvre du plan Marshall, des économistes libéraux dits « classiques » en dressent la critique : la subvention américaine des économies occidentales pourrait prévenir les réformes nécessaires telles que l'arrêt de la planification centralisée et la restauration du libre-marché. Parmi ces critiques, on trouve Ludwig von Mises ou Wilhelm Röpke.



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Message par troubaa le Sam 5 Déc 2015 - 22:23

heu on n'est plus en 1947 et le bloc de l'est n'existe plus.

Et si tu actualisais tes analyseS au XXI° siècle ?

Je repète donc ce que j'ai dit sur l'intertet ACTUEL de l'OTAN

Une coopération militaire entre Etat amis.
Histoire de mieux se connaitre de mieux se comprendre pour s'entraider si besoin.
Perso je ne vois pas où est le mal.
C'est mieux que de se faire la gueule non ?
C'est marrant comment chaque alliance d'amitiés provoque de telles craintes.


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Message par gaston21 le Sam 5 Déc 2015 - 22:48

troubaa, une amitié qui nous coûte cher ! Un amant hors de prix! Et qui peut surtout nous entraîner dans une guerre qu'on n'a pas voulu; l'amitié du loup pour l'agneau!

https://www.contribuables.org/2014/06/combien-coute-l-otan/

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Message par troubaa le Sam 5 Déc 2015 - 22:56

Celal coute bien sur....
Tu sais bien qu'en tant que liberal je consiidère la sécurié comme un rôle regalien de l'Etat.

Quand a nous entraîner dans une guerre que l'on a pas voulu : impossible.


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Message par komyo le Dim 6 Déc 2015 - 7:18

emission intéressante, au delà je trouve intéressant de voir le temps qu'il faut pour que l'on passe des simplifications de nos politiques, al nosra est notre ami de fabius, le qatar, l'otan, la turquie, etc assad et poutine sont des dictateurs infréquentables !
a une description de la complexité plus proche de la réalité !
du style tout le monde achete du pétrole a daesh dont nous, et on arme des terroristes qui n'ont rien de modéré pour essayer de changer le régime syrien !

http://www.les-crises.fr/rmc-2511-la-russie-est-elle-le-meilleur-allie-de-la-france-pour-lutter-contre-lei/


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par komyo le Dim 6 Déc 2015 - 16:58

sur l'article 5 et l'implication des pays membres de l'otan en cas de confrontation russie turquie

j'espère que l'on n'en arrivera pas là !



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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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