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Lourd bilan (provisoire) des attaques et explosions à Paris

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Message par dan 26 le Dim 22 Nov 2015 - 22:04

[quote]
spin a écrit:
Peut-être parce qu'ils se trouvent quand même mieux ou moins mal chez nous que dans leurs pays d'origine.
C'est même assez paradoxal , ils ont chassé les méchants colons de leur pays, n'ont pu faire evoluer leur pays depuis , et viennent maintenant se réfugier chez les méchants colons qui les exploitaient , car il y a la misère chez eux !!!

Cela dit, les immigrés d'autres origines existent et ont aussi des problèmes. Ils ne font pas parler d'eux (à part le cas très particulier des Roms). Pourquoi ?
tu as tout à fait raison , pourquoi ? qui osera se poser les questions , et surtout les bonnes réponses .
amicalement




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Message par Le Repteux le Dim 22 Nov 2015 - 22:07

Komyo a écrit:Pour la première fois de leur vie, quelqu’un leur dit qu’ils sont importants».
Faites pareil, dites aux ados qu'ils sont importants, enrôlez-les, et demandez-leur de se faire exploser chez Daesh! Je sors !


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Message par dan 26 le Dim 22 Nov 2015 - 22:12

komyo a écrit:https://francais.rt.com/international/10860-raqqa-vue-par-seul-journaliste


Il affirme avoir rencontré sur le territoire de Daesh des gens venus du Caucase russe, de l’Allemagne, de la France ou du Royaume-Uni. Des musulmans qui passaient inaperçus dans leur pays d’origine, qui n’y étaient pas acceptés et qui étaient considérés comme des citoyens de seconde zone. «On leur dit que dans l’Etat islamique, ils vont livrer une bataille historique, le combat ultime entre le Bien et le Mal», confie-t-il avant d’ajouter que «ces jeunes gens qui étaient totalement ignorés dans leur pays se sentent très important ici. Pour la première fois de leur vie, quelqu’un leur dit qu’ils sont importants».

Il faudrait peut etre qu'il cherchent à savoir pourquoi ils étaient eux ignorés dans leurs pays, et pas les autres , ceux qui par exemple sont d'origines asiatiques ?
La raison pour moi est simple; choc, de culture, de civilisation de mentalités .
Les asiatiques , ou d'autres mentalités s’intègrent dans le pays où ils désirent vivre, alors que d'autres font de l'entrisme, à savoir il cherchent à transformer le pays où ils désirent vivre .  Tout la différence est là . Les uns sont accepté car ils acceptent les règles du pays qui les accueillent , les autres sont rejeté car ils veulent imposer leur régles, traditions, et religions . C'est assez simple à comprendre .
Qui accepterait dans sa maison, ou son appartement  quelqu'un qui veut tout changer chez l'autre .
C'est une question de logique .
Amicalement
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Message par Le Repteux le Dim 22 Nov 2015 - 22:17

Croire que les ressortissants d'un même pays sont tous pareils, c'est pas du racisme par hasard?


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Message par spin le Dim 22 Nov 2015 - 22:40

komyo a écrit:Il affirme avoir rencontré sur le territoire de Daesh des gens venus du Caucase russe, de l’Allemagne, de la France ou du Royaume-Uni. Des musulmans qui passaient inaperçus dans leur pays d’origine, qui n’y étaient pas acceptés et qui étaient considérés comme des citoyens de seconde zone. «On leur dit que dans l’Etat islamique, ils vont livrer une bataille historique, le combat ultime entre le Bien et le Mal», confie-t-il avant d’ajouter que «ces jeunes gens qui étaient totalement ignorés dans leur pays se sentent très important ici. Pour la première fois de leur vie, quelqu’un leur dit qu’ils sont importants».
Idem, pourquoi est-ce que les immigrés non musulmans, partout dans le monde et si défavorisés qu'ils puissent être, ne s'engagent pas dans une guerre quelconque pour se sentir importants ?

à+


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Message par JiPi22 le Dim 22 Nov 2015 - 22:47

spin a écrit: pourquoi est-ce que les immigrés non musulmans, partout dans le monde et si défavorisés qu'ils puissent être, ne s'engagent pas dans une guerre quelconque pour se sentir importants ?
Parce que les arabo-musulmans sont conscients (ou ont, dans leur atavisme subconscient) et ont la fierté d'appartenir à une grande culture qui a rivalisé avec la civilisation judo-chrétienne pendant des siècles et ne supportent pas une situation où ils ont le sentiment d'être humiliés.
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Message par dan 26 le Dim 22 Nov 2015 - 22:49

Le Repteux a écrit:Croire que les ressortissants d'un même pays sont tous pareils, c'est pas du racisme par hasard?

Il me semble que nous parlions des personnes qui quittent le pays pour rejoindre ces fous .
Où lis tu que je dis que tous les ressortissants étrangers de France rejoignent Daesch .

Ras le bol de ces méthodes .

C'est à cause de ces méthodes honteuse que par amalgame on a laissé tout faire dans notre pas. Et que l'on en paye les conséquences . je confirme ras le bol de ces méthodes, de ces amalgames .

Etre raciste c'est reprocher à des communautés "entières ce qu'ils sont ".

Alors que la majorités de ceux qui sont traités de raciste, ne font que reprocher à certaines groupes faisant partie de minorités " ce qu'ils font !!!"
C'est effrayant ces méthodes qui ont muselée une partie de la population, par amalgame .
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Message par dan 26 le Dim 22 Nov 2015 - 22:51

JiPi22 a écrit:
Parce que les arabo-musulmans sont conscients (ou ont, dans leur atavisme subconscient) et ont la fierté d'appartenir à une grande culture qui a rivalisé avec la civilisation judo-chrétienne pendant des siècles et ne supportent pas une situation où ils ont le sentiment d'être humiliés.
Ne sont humiliés que ceux qui ne respectent ni nos lois ni nos coutumes .
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Message par spin le Dim 22 Nov 2015 - 22:55

JiPi22 a écrit:Parce que les arabo-musulmans sont conscients (ou ont, dans leur atavisme subconscient) et ont la fierté d'appartenir à une grande culture qui a rivalisé avec la civilisation judo-chrétienne pendant des siècles et ne supportent pas une situation où ils ont le sentiment d'être humiliés.
Pourquoi pas les Chinois, les Indiens ?

Cette grande culture, comme tu dis, a été fondée avant tout sur un projet de conquête militaire au nom d'une religion. A un moment, le rapport de forces s'est durablement inversé. Si c'est le moteur essentiel de l'islamisme alors il ressemble étrangement à celui du nazisme. Il y a bien d'autres analogies, ne serait-ce que la prétention de représenter une catégorie intrinsèquement supérieure et qui doit dominer, et aussi la haine des juifs.

à+



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Message par dan 26 le Dim 22 Nov 2015 - 23:00

spin a écrit:
Cette grande culture, comme tu dis, a été fondée avant tout sur un projet de conquête militaire au nom d'une religion. A un moment, le rapport de forces s'est durablement inversé. Si c'est le moteur essentiel de l'islamisme alors il ressemble étrangement à celui du nazisme. Il y a bien d'autres analogies, ne serait-ce que la prétention de représenter une catégorie intrinsèquement supérieure et qui doit dominer, et aussi la haine des juifs.à+
C'est une réflexion que je n'avais jamais eu bravo et merci .

En effet il y a une grande similitude sans compter cette attitude hégémonique depuis sont origine .

Amicalement
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Message par Le Repteux le Dim 22 Nov 2015 - 23:12

dan 26 a écrit:
Le Repteux a écrit:Croire que les ressortissants d'un même pays sont tous pareils, c'est pas du racisme par hasard?
Il me semble que nous parlions des personnes qui quittent le pays pour rejoindre ces fous .
Où lis tu que je dis que tous les ressortissants  étrangers  de France  rejoignent Daesch .
Tu disais ceci:
Dan a écrit:Les asiatiques , ou d'autres mentalités s’intègrent dans le pays où ils désirent vivre, alors que d'autres font de l'entrisme, à savoir il cherchent à transformer le pays où ils désirent vivre .  Tout la différence est là . Les uns sont accepté car ils acceptent les règles du pays qui les accueillent , les autres sont rejeté car ils veulent imposer leur règles, traditions, et religions .
Alors si ce n'est pas du racisme de dire que les arabes cherchent à transformer d'avantage leur pays d'accueil que les autres ethnies, c'est quoi au juste?


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Message par dan 26 le Dim 22 Nov 2015 - 23:17

Le Repteux a écrit:
Alors si ce n'est pas du racisme de dire que les arabes cherchent à transformer d'avantage leur pays d'accueil que les autres ethnies, c'est quoi au juste?
C'est la vérité pour ceux qui gardent le vetement traditionnel , et veulent imposer leur religion . Mais ils sont minoritaire heureusement .
Donc je confirme etre raciste ce n'est pas reprocher de faire .....
Mais d'etre .
Donc mes propos ne sont pas raciste ras le....... burnoux de ces méthodes , qui nous musèlent depuis des années
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Message par komyo le Lun 23 Nov 2015 - 8:34

https://francais.rt.com/international/10860-raqqa-vue-par-seul-journaliste


Il affirme avoir rencontré sur le territoire de Daesh des gens venus du Caucase russe, de l’Allemagne, de la France ou du Royaume-Uni. Des musulmans qui passaient inaperçus dans leur pays d’origine, qui n’y étaient pas acceptés et qui étaient considérés comme des citoyens de seconde zone. «On leur dit que dans l’Etat islamique, ils vont livrer une bataille historique, le combat ultime entre le Bien et le Mal», confie-t-il avant d’ajouter que «ces jeunes gens qui étaient totalement ignorés dans leur pays se sentent très important ici. Pour la première fois de leur vie, quelqu’un leur dit qu’ils sont importants».

et toujours a propos des ghettos que nous laissons prospérer a nos portes !

http://www.canalplus.fr/c-emissions/c-le-grand-journal/pid5411-le-grand-journal.html?vid=1331008


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Message par Dédé 95 le Lun 23 Nov 2015 - 9:13

Dan n'est pas raciste il est Xénophobe, Repteux tu confond les termes.
Par contre "ras le burnous" est une expression raciste qui stigmatise une catégorie de population, expression issu des conquêtes coloniale de la france.

je rappelle en passant que ayant été au Maroc et en Algérie, j'ai rarement vu des Françaises se voiler, du reste souvent ces "travailleurs à l'etranger" (sic) vivent dans des quartiers réservés.
La seule différence c'est la qualité du quartier!

Alors vous désirez juger les émigrés qui s'installent en France pour trouver du travail ? Bien!
Et les Français qui s'installe à l'Etranger ? Un exemple ?

La fin du "french lover". François Xavier est restaurateur depuis 20 ans à Sydney. Il raconte ces comportements déplacés des Français, au micro d'Europe 1. "On voit des petits panneaux dans le quartier sur lesquels il est écrit : attention Français, vous êtes filmés". Le restaurateur souligne une vraie différence de culture entre Français et Australien à l'égard des autorités. "c'est la fin de l'image du french lover", ajoute-t-il, soulignant que "cette nouvelle génération manque un peu de civisme".
http://www.europe1.fr/international/australie-le-consul-rappelle-a-l-ordre-les-francais-1534925

Certains ont la mémoire courte concernant les rapport de la France et de l'afrique du Nord, et ça ne date pas de mille ans mais de seulement un peu plus d'un siècle.
Et là ce ne sont pas l'exaction de quelques "tarés" (*) mais l'institutionnalisation de la conquète d'une population sur une autre pour satisfaire quelques industriels en manque de matière première ....et de main d'oeuvre!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conqu%C3%AAte_de_l%27Alg%C3%A9rie#Le_bilan_d.C3.A9mographique
Tu as vu Dan toi qui critique les émigrés qui fuit leur pays alors qu'ils "nous" ont chassés (sic) ?

Rien ne justifie la conquète d'un peuple sur un autre, car rien ne justifie l'exploitation d'un individu par un autre.

Hs:
(*) Tu as lu dan ? Le qualificatif taré comme il est une insulte, mot que tu as employé à l'encontre de mes parents, sans les connaitre! C'est autre chose que crapule.


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Message par gaston21 le Lun 23 Nov 2015 - 10:10

Si nous avions été plus stricts au niveau de la Justice, moins naïfs avec ces juges si compatissants et cette psychologie "à la mords-moi le n...",  nous aurions couru moins de danger.
Ce n'est pas cher payé, huit ans de prison pour l'assassinat d'un gosse de 16 ans à coups de hachoir! Puis une vie de caïd de banlieue certainement bien connu des milieux policiers et militaires. Marchand de sommeil signalé au procureur, sans résultat aucun...Et vous serez surpris que Marine soit en tête de la course? Les français en ont marre de ce laxisme bête et bêlant qui date d'ailleurs de bien longtemps!
Réformer le Code pénal et l'accès à la Magistrature est au moins aussi urgent que de le faire avec le Code du travail. Une Charia adaptée à notre monde moderne...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/11/22/01016-20151122ARTFIG00193-jawad-bendaoud-le-malfrat-qui-logeait-des-terroristes.php
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Message par Dédé 95 le Lun 23 Nov 2015 - 10:46

Bah oui, mais ce laxisme sert pas mal de monde, les marchands de sommeil, les arrières boutiques, le travail au noir. Et puis ça tombe bien pendant que les pouvoirs se font les choux gras de l'actualité (Hollande + 7, Valls + 4 ) ça prépare Le Pen et ses "commandos"....au cas ou!
Car la crise, c'est curieux plus personne n'en parles.
On sort le drapeau et la marseillaise comme en 14, comme en 39, et des Jaurès il n'y en a plus beaucoup.

Vous avez vu la guerre des Balkans; une armée presque entière a succombé soit sur le champ de bataille, soit dans les lits d'hôpitaux, une armée est partie à un chiffre de trois cent mille hommes, elle laisse dans la terre des champs de bataille, dans les fossés des chemins ou dans les lits d'hôpitaux infectés par le typhus cent mille hommes sur trois cent mille.

Songez à ce que serait le désastre pour l'Europe: ce ne serait plus, comme dans les Balkans, une armée de trois cent mille hommes, mais quatre, cinq et six armées de deux millions d'hommes. Quel massacre, quelles ruines, quelle barbarie! Et voilà pourquoi, quand la nuée de l'orage est déjà sur nous, voilà pourquoi je veux espérer encore que le crime ne sera pas consommé. Citoyens, si la tempête éclatait, tous, nous socialistes, nous aurons le souci de nous sauver le plus tôt possible du crime que les dirigeants auront commis et en attendant, s'il nous reste quelque chose, s'il nous reste quelques heures, nous redoublerons d'efforts pour prévenir la catastrophe.
Quoi qu'il en soit, citoyens, et je dis ces choses avec une sorte de désespoir, il n'y a plus, au moment où nous sommes menacés de meurtre et, de sauvagerie, qu'une chance pour le maintien de la paix et le salut de la civilisation, c'est que le prolétariat rassemble toutes ses forces qui comptent un grand nombre de frères, Français, Anglais, Allemands, Italiens, Russes et que nous demandions à ces milliers d'hommes de s'unir pour que le battement unanime de leurs cœurs écarte l'horrible cauchemar.

J'aurais honte de moi-même, citoyens, s'il y avait parmi vous un seul qui puisse croire que je cherche à tourner au profit d'une victoire électorale, si précieuse qu'elle puisse être, le drame des événements. Mais j'ai le droit de vous dire que c'est notre devoir à nous, à vous tous, de ne pas négliger une seule occasion de montrer que vous êtes avec ce parti socialiste international qui représente à cette heure, sous l'orage, la seule promesse d'une possibilité de paix ou d'un rétablissement de la paix.


Jaures dernier discours à Vaise.


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Message par spin le Lun 23 Nov 2015 - 10:55

dan 26 a écrit:C'est la vérité  pour ceux qui gardent le vetement traditionnel , et veulent imposer leur  religion . Mais ils sont minoritaire  heureusement .
Rappel quand même, une fois de plus, les dénonciateurs les plus remontés de l'Islam sont arabes ! Ou kabyles, ou iraniens comme http://www.enquete-debat.fr/archives/parution-de-la-psychologie-de-mahomet-et-des-musulmans-dali-sina-12464 (que je recommande fortement), etc.

Voir encore une fois (citations que j'affirme représentatives) http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

à+


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Message par dan 26 le Lun 23 Nov 2015 - 11:18

gaston21 a écrit:Si nous avions été plus stricts au niveau de la Justice, moins naïfs avec ces juges si compatissants et cette psychologie "à la mords-moi le n...",  nous aurions couru moins de danger.
Ce n'est pas cher payé, huit ans de prison pour l'assassinat d'un gosse de 16 ans à coups de hachoir! Puis une vie de caïd de banlieue certainement bien connu des milieux policiers et militaires. Marchand de sommeil signalé au procureur, sans résultat aucun...Et vous serez surpris que Marine soit en tête de la course? Les français en ont marre de ce laxisme bête et bêlant qui date d'ailleurs de bien longtemps!
Réformer le Code pénal et l'accès à la Magistrature est au moins aussi urgent que de le faire avec le Code du travail. Une Charia adaptée à notre monde moderne...
entièrement d'accord avec toi, la tolérance doit avoir des limites !!
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Message par loli83 le Lun 23 Nov 2015 - 11:42

Troubaa , je suis d'accord avec toutes tes remarques concernant les bonnes conditions de vie que la République Française offre aux citoyens , mais ce ne sont que des avantages matérialistes

ils ne sont pas à négliger bien sûr , mais si pour toi ils sont suffisants , ce n'est pas le cas pour tout le monde , certains ont besoin d'un idéal spirituel , d'un but spirituel dans leur vie ,

pas seulement avoir de l'importance pour flatter leur orgueil mais pour ressentir vraiment la reconnaissance de l'existence d'une Présence surnaturelle puissante et bienveillante

et ce côté spirituel , la République ne l'offre pas et les parents non plus en général , donc voilà pourquoi certains se tournent vers des mouvements radicaux qui leur promettent un avenir spirituel et une action immédiate dans ce sens
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Message par dan 26 le Lun 23 Nov 2015 - 13:18

[quote]
lola83 a écrit:Troubaa , je suis d'accord avec toutes tes remarques concernant les bonnes conditions de vie que la République Française offre aux citoyens , mais ce ne sont que des avantages matérialistes

ils ne sont pas à négliger bien sûr , mais si pour toi ils sont suffisants , ce n'est pas le cas pour tout le monde , certains ont besoin d'un idéal spirituel , d'un but spirituel dans leur vie ,
Depuis la séparation de l'église et de l'etat ce n'est pas à la république d'apporter un idéal spirituel .

pas seulement avoir de l'importance pour flatter leur orgueil  mais pour ressentir vraiment la reconnaissance  de l'existence d'une Présence surnaturelle puissante et bienveillante  
toujours la même chose, seulement pour ceux qui en ont besoin

et ce côté spirituel , la République ne l'offre pas et les parents non plus en général , donc voilà pourquoi certains se tournent vers des mouvements radicaux qui leur promettent un avenir spirituel et une action immédiate dans ce sens
A croire que les sectes et religions n'assument pas leurs fonctions principales .
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Message par JiPi22 le Lun 23 Nov 2015 - 13:24

spin a écrit:
Cette grande culture, comme tu dis, a été fondée avant tout sur un projet de conquête militaire au nom d'une religion. A un moment, le rapport de forces s'est durablement inversé. Si c'est le moteur essentiel de l'islamisme alors il ressemble étrangement à celui du nazisme.
Et sur quoi a été fondé le projet de conquête de l'Occident judéo-chrétien ?

Il y a bien d'autres analogies, ne serait-ce que la prétention de représenter une catégorie intrinsèquement supérieure et qui doit dominer, et aussi la haine des juifs.
Et les juifs n'ont-ils pas aussi la prétention de représenter une catégorie intrinsèquement supérieure ?

Quant à la haine des juifs, les arabo-musulmans sont loin d'être les seuls à l'avoir. Et cette haine est apparue le jour où les juifs ont commencé à s'imposer en Palestine et s'est aggravée au fil des guerres israélo-palestiniennes.
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Message par JiPi22 le Lun 23 Nov 2015 - 13:25

Bien d'accord avec ce que tu viens de dire, lola.
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Message par dan 26 le Lun 23 Nov 2015 - 13:44



JiPi22 a écrit:


Et les juifs n'ont-ils pas aussi la prétention de représenter une catégorie intrinsèquement supérieure ?
L'origine de l'antisémitisme , sont le fait que les juifs se sont cru le peuple elu, par dieu, qu'ils soient déicides , et qu'ils aient été les premiers à pratiquer l'usure au niveau mondial .
Tu as la les 3 sources de ce racisme viscéral .

Ensuite il y a bien sûr la création et les conséquences de l'Etat d’Israël en 1947.
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Message par spin le Lun 23 Nov 2015 - 14:06

JiPi22 a écrit:Et sur quoi a été fondé le projet de conquête de l'Occident judéo-chrétien ?
Il a renoncé, depuis longtemps, à imposer une quelconque religion, ou à se proclamer intrinsèquement supérieur. Il faut peut-être savoir, à un moment, faire du passé table rase, et pas au sens où on le chante dans l'Internationale.
Et les juifs n'ont-ils pas aussi la prétention de représenter une catégorie intrinsèquement supérieure ?
Certains, peut-être, mais si tu en fais une généralité tu tombes dans l'antisémitisme caractérisé.
Quant à la haine des juifs, les arabo-musulmans sont loin d'être les seuls à l'avoir. Et cette haine est apparue le jour où les juifs ont commencé à s'imposer en Palestine et s'est aggravée au fil des guerres israélo-palestiniennes.
Lis le Coran, et aussi http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/juifs_de_medine.htm. Ca t'évitera de dire des bêtises.

à+


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Message par gaston21 le Lun 23 Nov 2015 - 18:18

Hier soir, sur M6, des preuves fragrantes de l'étroite collaboration entre la Turquie et Daesh; des échanges commerciaux tout à fait officiels, des passages en douane écrits et enregistrés avec des documents faisant ouvertement mention aux destinations des produits. Et on fait ami-ami avec la Turquie! Dans nos vêtements du coton de Daesh...Il faudrait une fois pour toutes taper du poing sur la table. La Turquie combat ouvertement l'Europe; elle est trop heureuse de nous inonder avec les migrants!
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Message par gaston21 le Lun 23 Nov 2015 - 18:43

Un article d'AgoraVox qui situe bien où se trouvent les responsabilités du conflit. Il n'y a pas que le gaz intestinal qui pue...

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/syrie-une-situation-explosive-174465
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Message par troubaa le Lun 23 Nov 2015 - 18:46

gaston21 a écrit:Hier soir, sur M6, des preuves fragrantes de l'étroite collaboration entre la Turquie et Daesh; des échanges commerciaux tout à fait officiels, des passages en douane écrits et enregistrés avec des documents faisant ouvertement mention aux destinations des produits. Et on fait ami-ami avec la Turquie! Dans nos vêtements du coton de Daesh...Il faudrait une fois pour toutes taper du poing sur la table. La Turquie combat ouvertement l'Europe; elle est trop heureuse de nous inonder avec les migrants!
quel scandale.

faut pas exagérer on n'est pas vraiment ami-ami avec la turquie.... c'est plutot tendu même.


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Message par Dédé 95 le Lun 23 Nov 2015 - 18:57

Bof au point ou on en est, Obama en a trop dit ou pas assez.
Curieux lapsus ou mauvaise traduction?
En tout cas celà prouve qu'ils connaissent le financement et sont capable de le couper....pouquoi maintenant et pas hier?

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Message par Le Repteux le Lun 23 Nov 2015 - 19:14

Parce qu'ils n'espèrent pas qu'il n'y ait plus de guerre un jour, tout simplement.


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Message par dan 26 le Lun 23 Nov 2015 - 21:12

Le Repteux a écrit:Parce qu'ils n'espèrent pas qu'il n'y ait plus de guerre un jour, tout simplement.
Je ne crois pas à cette sorte de complot !. Le grand problème etant l'approvisionnement de l'énergie ,. Pas comme le pense certains par rapport aux pétroliers , mais essentiellement parce que la rupture des circuits approvisionnements pour les produits pétroliers, dans l'état actuel des choses serait une catastrophe pour tous les pays occidentaux , une paralysie totale .
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Message par Dédé 95 le Lun 23 Nov 2015 - 21:39

Pauvre Dan.... PTDR
L'Irak et la syrie exportent 4% de la production mondiale et controlent 3% du gaz.
Ce n'est pas ça qui génerait les pays occidentaux, ils leur suffirait d'augmenter le pompage de l'AS et du Canada (2èm et 5ème).
Tu dois pas investir tes sousous sur ce créneau de profit , ou alors tes clients ils sont pas riches! Titanic


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Message par loli83 le Lun 23 Nov 2015 - 22:46

Spin , je n'ai pas trouvé que JiPi dit des bêtises concernant la haine des juifs

je connais très bien le coran et la haine concerne tous les mécréants ,juifs compris , mais pas que les juifs

d'ailleurs même ton lien montre bien que si les juifs de l'époque de Mahomet désiraient vivre en paix avec les musulmans cela était possible , il fallait juste qu'ils payent une sorte d'impôt et qu'ils se conduisent comme des musulmans , c'est à dire "soumis à Dieu"

c'est tout à fait différent de l'époque actuelle pour les raisons que donne JIPi
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Message par komyo le Mar 24 Nov 2015 - 7:36

spin a écrit:
JiPi22 a écrit:Et sur quoi a été fondé le projet de conquête de l'Occident judéo-chrétien ?
Il a renoncé, depuis longtemps, à imposer une quelconque religion, ou à se proclamer intrinsèquement supérieur. Il faut peut-être savoir, à un moment, faire du passé table rase, et pas au sens où on le chante dans l'Internationale.


à+


je pense que tu t'illusionnes spin, si l'on considère que la tête de pont idéologique de l'occident est les états unis, c'est évident qu'ils sont dans une perception messianique de leur leadership. 
Contrairement a la France qui se veut laïque, les américains ont hérité d'une fond religieux dont il se revendiquent davantage que nous. 
Comment parler de table rase, quand on jure sur la bible, demande la bénédiction de dieu a la fin des discours, impose le créationnisme sous prétexte de liberté d expression. Comment parler de table rase, quand on voit que certaine parties de la population sont favorable à la destruction de la mosquée d al aksa pour reconstruire le temple à jérusalem, parce que c'est soit disant ce que la bible prévoit. 
Ou vois tu qu'ils fassent table rase du passé !


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Message par gaston21 le Mar 24 Nov 2015 - 10:30

Un article intéressant du Figaro sur la condition féminine chez Daesh. Et des femmes s'y laissent prendre!

http://madame.lefigaro.fr/societe/le-recit-de-trois-anciennes-policieres-de-la-brigade-des-moeurs-de-daesh-231115-109704

Je suis de l'avis de lola concernant l'attitude des musulmans vis-à-vis des juifs. Se souvenir des juifs fuyant l'Espagne pour se réfugier en Afrique du Nord à l'époque de la Reconquête.

Une question: Pourquoi les américains n'ont-ils jamais pensé à détruire les alignements de camions-citernes de pétrole qui se dirigeaient vers la Turquie? Les russes n'ont pas mis longtemps à le faire. Avant de détruire Daesh, fallait-il mieux pour eux détruire Assad, la cible privilégiée d'Israël.
Et pourquoi la Turquie vient-elle d'abattre un avion russe? L'hypocrisie est totale dans ce conflit.
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Message par komyo le Mar 24 Nov 2015 - 11:09

concernant la fabrication de daesh

http://www.les-crises.fr/france-inter-daesh-autopsie-dun-monstre/

maintenant le problème c'est l'avion russe détruit par les turcs, probablement avec la bénédiction voir le feu vert de l'otan et des américains.
les turcs on commercant avec daesh et en les aidant jouent un jeu dangereux !




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Message par komyo le Mar 24 Nov 2015 - 18:39

En temps de guerre, le discours public crache le même venin que le roi Lear: « Alors, tue, tue, tue, tue, tue, tue! ». Les démagogues braillent et réclament plus de bombes et plus de cadavres ennemis. L’armée et les profiteurs de guerre les leur fournissent. Le public applaudit à ce massacre. La victoire est assurée. La nation se réjouit de l’éradication de cette toute dernière incarnation du mal. Mais à chaque fois qu’un de ces visages du mal — Cheikh Ahmed Yassine, Saddam Hussein, Oussama ben Laden, Abou Musab al-Zarqawi ou Abdelhamid Abaaoud — est exterminé, un autre prend rapidement sa place. Il s’agit d’une futile quête sans fin.

La violence génère une contre-violence. Ce cycle ne s’arrête pas tant que les tueries continuent. Tout ce qui nous rend humains — l’amour, l’empathie, la tendresse et la gentillesse — est congédié en temps de guerre, car présenté comme inutile et signe de faiblesse. Nous nous délectons d’une hyper-masculinité démente. Nous perdons la capacité de ressentir et de comprendre. Nous n’avons de pitié que pour les nôtres. Nous aussi célébrons nos martyrs glorifiés. Nous associons à nos morts sanctifiés les nobles vertus et la bonté qui définissent notre mythe national, tout en ignorant notre complicité dans la perpétuation de ce cycle de morts sans fin. Nos drones et frappes aériennes, après tout, ont décapité bien plus de gens, enfants y compris, que l’État islamique.



http://partage-le.com/.../etats-de-terreur-par-chris-hedges/



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Message par gaston21 le Mer 25 Nov 2015 - 9:49

gaston21 a écrit:Si nous avions été plus stricts au niveau de la Justice, moins naïfs avec ces juges si compatissants et cette psychologie "à la mords-moi le n...",  nous aurions couru moins de danger.
Ce n'est pas cher payé, huit ans de prison pour l'assassinat d'un gosse de 16 ans à coups de hachoir! Puis une vie de caïd de banlieue certainement bien connu des milieux policiers et militaires. Marchand de sommeil signalé au procureur, sans résultat aucun...Et vous serez surpris que Marine soit en tête de la course? Les français en ont marre de ce laxisme bête et bêlant qui date d'ailleurs de bien longtemps!
Réformer le Code pénal et l'accès à la Magistrature est au moins aussi urgent que de le faire avec le Code du travail. Une Charia adaptée à notre monde moderne...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/11/22/01016-20151122ARTFIG00193-jawad-bendaoud-le-malfrat-qui-logeait-des-terroristes.php

Pour confirmer ce que je pense du laxisme de notre Justice. La police attrape un voleur avec un pistolet chargé, un géorgien qui n'avait rien à faire chez nous sinon de sales coups; que fait la Justice? Le mec va sans doute attendre sagement sa convocation devant le tribunal! Les flics doivent apprécier!Ils risquent leur vie...et la
Justice leur répond par un pied-de-nez!

http://www.bienpublic.com/edition-dijon-ville/2015/11/25/il-se-baladait-avec-une-arme-automatique
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Message par Dédé 95 le Mer 25 Nov 2015 - 16:36

Tout va bien, les cow-boys sont de retour, une petite piqure de xénophobie et c'est parti!
Marine peux compter sur la police au cas où...
https://blogs.mediapart.fr/gabas/blog/241115/etat-durgence-electorale

et pour ceux qui sont allergiques à Médiapart:
http://www.gazettevaldoise.fr/2015/11/24/perquisition-musclee-au-restaurant-pepper-grill/

Mais que fait la police. Heureusement qu'elle n'a pas employé les grenades offensives!
Les reportages ne disent pas si elle est équipée de filets et de piqures.

Saisi, Cazeneuve à indiqué qu'il sévirait en cas d'abus, il n'a pas précisé ce qu'il entend par abus!


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Message par gaston21 le Mer 25 Nov 2015 - 18:47

Un article d'AgoraVox qui indique qui sont vraiment les coupables du conflit syrien. On nous ment, on nous mène en bateau, et ça marche!

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/une-deputee-syrienne-aujourd-hui-174622
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Message par Le Repteux le Mer 25 Nov 2015 - 19:32

La députée élude la question sur la dictature, en reléguant la faute des événements à des facteurs externes, alors que c'est visiblement contre cette dictature que le peuple s'est révolté. Peut-être qu'elle en a conscience, mais à mes yeux, elle invalide ainsi le reste de son discours.


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Message par Dédé 95 le Mer 25 Nov 2015 - 20:09

certes le peuple s'est révolté, mais pas contre la dictature politique, contre l la composition du parti FNP qui a fait de la famille alaouite (qui siège au Maroc) la principale composante.
Les frères Musulmans ont tenté de prendre l'initiative, sans y parvenir!
Quand les américains ont dissout de force le parti Baas, ils savaient ce qui arriverait.
Jamais oublier (je me répète) que ce parti est est laic et socialiste.
Rappel aussi:
Le 25 juillet 2011, dans le cadre de la révolte contre le pouvoir en place, le parlement syrien vote une loi autorisant les partis d'opposition, « à condition de respecter notamment la déclaration universelle des droits de l’Homme, de ne pas reposer sur des bases religieuses ou tribales et de ne pas être issu d’une organisation ou d’un parti non syrien ».
L'explication de Wiki me semble correct de ce que je sais.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_en_Syrie


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Message par Le Repteux le Mer 25 Nov 2015 - 20:41

Bashar semble avoir fait ça seulement pour calmer le jeu, parce que sa répression armée des manifestations pacifiques montre qu'il n'avait pas vraiment l'intention de partager le pouvoir.


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Message par spin le Mer 25 Nov 2015 - 21:43

lola83 a écrit:d'ailleurs même ton lien montre bien que si les juifs de l'époque de Mahomet désiraient vivre en paix avec les musulmans cela était possible , il fallait juste qu'ils payent une sorte d'impôt et qu'ils se conduisent comme des musulmans , c'est à  dire "soumis à Dieu"
L'impôt pour les dhimmis, c'est venu bien après, il n'en était pas question au temps du Prophète (sauf une demande occasionnelle vis-à-vis des Nadirs, suivi par le siège de leur place forte et leur expulsion après qu'Abdallah Ibn Ubayy, le premier musulman modéré, ait empêché Muhammad de les massacrer). A Médine, les relations se sont tendues, manifestement à propos du contenu des livres saints des uns et des autres. Qui est traité de "singes et porcs" dans le Coran, et donc encore aujourd'hui ?

Dans les manifs islamiques on crie couramment "Khaybar ya yahoud !" Donc, "Juifs souvenez-vous de Khaybar !". Soit la prise d'une place juive par les musulmans au temps du Prophète.

De nouveau je n'avais plus les avis...

à+


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Message par spin le Mer 25 Nov 2015 - 21:46

Le Repteux a écrit:Bashar semble avoir fait ça seulement pour calmer le jeu, parce que sa répression armée des manifestations pacifiques montre qu'il n'avait pas vraiment l'intention de partager le pouvoir.
De toute façon, quand on gouverne avec des minorités totalisant 20-30% de la population en sachant que la majorité (en tout cas ses leaders) ne rêve que de pressurer les minorités comme au bon vieux temps (qui a duré des siècles), comment peut-on partager le pouvoir ?

à+


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Message par komyo le Mer 25 Nov 2015 - 22:18

jancovici sur une video mise sur le fil cop, fait un intéressant parallèle entre la crise syrienne et le climat (aussi l'énergie)
je pense que si l'on va plus loin, c 'est aussi une des données du problème en afrique ou se situe boko haram
http://la.climatologie.free.fr/secheresse/secheresse2.htm


Après une forte augmentation de la population due a la croissance, elle meme du a une énergie abondante et bon marché.
Des millions de personnes se retrouvent avec moins de ressources, ce qui induit une lutte beaucoup plus féroce pour la survie
et des mouvement migratoires importants !

difficile de voir que l'on n'est pas en plein dedans, l'idéologie pour justifier ces gens dans leur violence (dans ces pays) est un effet et non une cause.


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Lourd bilan (provisoire) des attaques et explosions à Paris - Page 5 Empty Re: Lourd bilan (provisoire) des attaques et explosions à Paris

Message par Le Repteux le Mer 25 Nov 2015 - 23:49

spin a écrit:
Le Repteux a écrit:Bashar semble avoir fait ça seulement pour calmer le jeu, parce que sa répression armée des manifestations pacifiques montre qu'il n'avait pas vraiment l'intention de partager le pouvoir.
De toute façon, quand on gouverne avec des minorités totalisant 20-30% de la population en sachant que la majorité (en tout cas ses leaders) ne rêve que de pressurer les minorités comme au bon vieux temps (qui a duré des siècles), comment peut-on partager le pouvoir ?
Accepter la défaite lors d'un vote est la seule manière que nous avons trouvée, mais pour ça, il faut que les mentalités aient évolué dans ce sens, et ce n'est pas le cas de la majorité des pays en développement. Toutes les guerres que les américains font pour répandre la démocratie ne servent à rien, on ne le savait pas il y a 50 ans, mais maintenant on le sait. Les peuples n'évoluent pas par pression, ils évoluent s'ils sont chanceux, comme les espèces. Il y a de bonnes chances que la démocratie se répande, mais il faut lui laisser le temps, et non la forcer.


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Message par spin le Jeu 26 Nov 2015 - 7:55

Le Repteux a écrit:Accepter la défaite lors d'un vote est la seule manière que nous avons trouvée, mais pour ça, il faut que les mentalités aient évolué dans ce sens, et ce n'est pas le cas de la majorité des pays en développement. Toutes les guerres que les américains font pour répandre la démocratie ne servent à rien, on ne le savait pas il y a 50 ans, mais maintenant on le sait. Les peuples n'évoluent pas par pression, ils évoluent s'ils sont chanceux, comme les espèces. Il y a de bonnes chances que la démocratie se répande, mais il faut lui laisser le temps, et non la forcer.
Pour l'instant c'est surtout le monde arabo-musulman qui y est allergique, avec, à un degré moindre (parce qu'il y a pas mal d'exceptions), ce qui reste du bloc communiste. On ne sort pas comme ça d'une emprise totalitaire qui s'est étendue sur des générations. On a vu la catastrophe de l'importation sans transition du libéralisme en Russie, Ukraine, etc. (l'Europe de l'est, voire très limite les pays baltes, et aussi la Chine sur le plan économique, s'en sont mieux sortis parce qu'il y avait encore en 1991 des gens qui se souvenaient du fonctionnement d'avant). Et après tout c'est à partir du moment où les églises chrétiennes (affaiblies ou assagies, comme on voudra) ont desserré leur emprise que ça a pu se développer en Occident.

Il y a aussi, bien sûr, l'épineux problème des frontières laissées par le système colonial, qui ne tiennent pas compte des ethnies (et les gens tendent à voter par ethnie). Mais ça peut se résorber avec le temps... sauf quand les religions s'y ajoutent, et surtout si l'Islam est impliqué.

à+


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Message par Dédé 95 le Jeu 26 Nov 2015 - 8:07

Dit moi Spin, et le plateau du Golan équipé de missiles à 50km de Damas t'en pense quoi?
Et la résolution 497 de l'ONU . Elle ne compte pas?


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Message par spin le Jeu 26 Nov 2015 - 8:13

komyo a écrit:difficile de voir que l'on n'est pas en plein dedans, l'idéologie pour justifier ces gens dans leur violence (dans ces pays) est un effet et non une cause.
Sauf quand même que l'idéologie islamiste a quatorze siècles, avec des hauts et des bas. Elle était assoupie depuis 2-3 siècles.

à+


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Message par spin le Jeu 26 Nov 2015 - 11:10

Dédé 95 a écrit:Dit moi Spin, et le plateau du Golan équipé de missiles à 50km de Damas t'en pense quoi?
Et la résolution 497 de l'ONU . Elle ne compte pas?
J'en pense que c'est un problème qui concerne l'équivalent de quelques départements français en surface. J'en pense aussi que ça fait partie de ce qui fait qu'il n'y a pas encore eu une deuxième Shoah. J'en pense encore qu'entre la guerre de 1973 et la guerre civile actuelle (ou plutôt son aggravation après les "printemps arabes") il n'y a eu aucun incident notable sur la frontière entre les deux pays (alors que des villages se touchent de part et d'autre).

J'en pense surtout que j'en ai ras le bol de voir soulever systématiquement ça quand on parle de l'islamisme qui concerne, lui, la planète.

à+


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