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Message par troubaa le Mer 16 Sep 2015 - 16:27

DD  si je faisais ma tête de con d'extrémiste je te rependrais :

Concernant l'article 13 : Personne ne les empêche de quitter leur pays.
Concernant l'article 14 : Ils trouvent asile et refuge dans d'autres pays (actuellement en Serbie ou Turquie) il est fait nullement mention que c'est à l'Europe de l'Ouest de les accueillir
Concernant l'article 16 : La déchéance de la nationalité ne  se fait jamais arbitrairement mais sur décision judiciaire.

J'avais envie de jouer au con parce que ce moralisme à 2 balles de brandir la déclaration des droits de l'homme à tout bout de champ m'énerve. On n'a pas besoin de texte de convention pour être empathique et solidaire que diable ! Toujours cette mentalité qui veut faire croire que l'on a besoin de prendre la main des gens pour les guider. Marre dees "guides" moralistes et moralisants !

Qui plus est en lisant bien les textes on s’aperçoit assez vite qu'ils sont inadaptés (comme tout texte administratif qui n'a pas su évoluer)

Fin de ma tête de con.


_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mer 16 Sep 2015 - 16:36

Et surtout personne n'a vu, ou n'est effrayé de voir que les pays riches musulmans les plus proches refusent de les accueillir . Vous rendez vous compte des musulmans qui refusent de s'entraider entr'eux, et nous braves pates poussé par nos bobo gauchos, on devrait tout accueillir , au risque de nous détruire nous même .
je refuse donc de les accueillir de cette façon.
Amicalement
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Message par gaston21 le Mer 16 Sep 2015 - 16:37

Mais, à propos, comment a débuté cette guerre civile en Syrie, en 2011? Qui a financé l'armée syrienne libre, à l'origine de ce conflit épouvantable? Arabie saoudite, Qatar, notre ami, la Turquie, et au milieu de tout ça, la CIA! Celle-là, elle n'était là que pour compter les coups! Mais il est vrai que la Syrie avait des amis pas du tout recommandables, comme la Russie, avec son port sur la Méditerranée...Les USA derrière tout ça? Mais vous n'y pensez pas, eux n'ont jamais cherché que la paix!
Oui, Assad est un dictateur; sa malchance? Etre du mauvais côté, du côté de l'axe du mal; pas vrai, Reagan?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_syrienne
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Message par Le Repteux le Mer 16 Sep 2015 - 16:54

Dan a écrit:Comment expliquer que l'on respecte , et connaisse plus les droits que les devoirs
Les droits, c'est quand les lois nous favorisent, les devoirs, c'est quand on veut imposer nos lois aux autres. On accorde moins de droits aux immigrés tout en leur disant qu'ils ont des devoirs, c'est à sens unique. Pourtant, nous sommes tous des immigrés, et nous savons très bien que toutes les nationalités naissent égales en intelligence. Tu as peur que les autres cultures prennent trop d'importance, et c'est pourtant la diversité des cultures qui a construit les nations. Tu as donc peur que les immigrés prospèrent et que toi tu désespères! :mdr: Si la démocratie est née, c'est parce qu'elle a été profitable, alors elle ne disparaîtra pas juste parce que certains n'y croient pas. Et pour l'économie, il suffirait que les états cessent de se concurrencer pour qu'il n'y ait plus de crises. Ça n'a rien à voir avec le fait que les pays soient différents, c'est seulement une question d'organisation. Mais tu veux que la France soit forte, les américains veulent que les USA soient forts, les chinois veulent que la Chine soit forte, les russes veulent que la Russie soit forte, ...etc. La force, c'est juste une question de bras de fer mâle! De panache animal! Pas très intelligent ce genre de comportement!


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Message par Gerard le Mer 16 Sep 2015 - 17:12

dan 26 a écrit:Entièrement d'accord avec toi , En quoi cette photo serait elle plus révélatrice que les 20 personnes mortes dans le camion, que les têtes coupées sur les grillages, que les militaires brulés vifs dans des cages, que les 250 fillettes livrées à leur bourreau . Je suis contre ces manipulation médiatiques , à croire que les Français  sont des veaux, comme le disait DE gaulle  !!!!
Neutral  A la limite, les 71 (et non pas 20) personnes mortes dans le camion en Autriche (dont des enfants) nous concernent d'avantage : sans notre absence de frontières, ils ne seraient jamais arrivés là. Mais là, ça soutiendrait les vœux nationalistes, donc il n'y a pas de photos, pas de campagne médiatique.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/migrants-morts-dans-un-camion-au-moins-70-corps-retrouves-28-08-2015-5042287.php

"L'enfant mort sur la plage" par contre, est plus facile pour manipuler les français et les pro-européens :

Evil or Very Mad  - Vous ne trouvez pas ça triste ? ... Vous n'avez pas de cœur ! Vous êtes un nazi !

Very Happy  - Vous trouvez ça triste ? ... Vous êtes un bon européen ! ...et vous soutenez donc Hollande et Merkel qui sont les dignes représentants de votre sensibilité.


silent ... même si au bout de compte, Merkel est obligée de fermer les frontières, chose que les "nationalistes" recommandaient depuis le début.

C'est la même manip que pour "Je suis Charlie" : nous amener à soutenir nos dirigeants, même s'ils n'ont rien à voir avec la source de notre indignation. Combien de fois, on va encore de faire avoir ?...

troubaa a écrit:Et les autres grandes puissance mondiales elles prennent quand leur part ?

Le véritable scandal est là !
- ohé les canadiens il y a des enfants qui sont morts noyés parce que vous n'avez pas voulu l’accueillir.
Laughing  Ha bah oui : c'est à cause des eskimos si y a des enfants noyés en Méditerranée !

J\'y crois pas

Neutral Mais si on veut voir qui aurait des responsabilités, il suffit de regarder une carte :

Immigration - Page 2 Sunnite-Chiite-carte-de-l-Islam-Chiite-et-Sunite-Iran-Iraq-Syrie-Turquie-Egypte-Jordanie-Arabie-Saoudite-Etats-Arabes-Unis-Yemen-Islam-Chiite-et-Sunnite-
Rolling Eyes Il y a quand même pas mal de pays avant d'envisager le Canada, non ? Et sans se lancer en zodiac sur la Méditerranée !

De fait, c'est la Turquie qui accueille le plus de réfugiés syriens. Et c'est de la Turquie que partent la plupart des "boat-peoples syriens". Ils ne sont donc plus en danger direct.

Dubitatif Evidement, je me doute que la vie dans les camps de réfugiés n'y est pas très agréable. Mais c'est donc à la communauté MONDIALE de l'améliorer EN TURQUIE avant de déporter tout le monde au Canada ou en Europe, non ?

Mais non... Hollande et Merkel ont besoin de montrer leur grand cœur. Du coup, ça bouchonne en Hongrie, au lieu d'offrir des solutions en amont, en Turquie, AVANT que les réfugiés ne tentent la traversée au péril de leur vie pour rejoindre l'espace Schengen, ce fameux espace sans frontière ni contrôle.

...
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Message par Le Repteux le Mer 16 Sep 2015 - 17:24

Comme pour tout problème, il faut pourvoir au plus urgent d'abord. Il y a des gens qui meurent, alors sauvons-les, après on discutera de la meilleure manière de nous entendre entre nous.


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Message par dan 26 le Mer 16 Sep 2015 - 17:25

gaston21 a écrit:Mais, à propos, comment a débuté cette guerre civile en Syrie, en 2011? Qui a financé l'armée syrienne libre, à l'origine de ce conflit épouvantable? Arabie saoudite, Qatar, notre ami, la Turquie, et au milieu de tout ça, la CIA! Celle-là, elle n'était là que pour compter les coups! Mais il est vrai que la Syrie avait des amis pas du tout recommandables, comme la Russie, avec son port sur la Méditerranée...Les USA derrière tout ça? Mais vous n'y pensez pas, eux n'ont jamais cherché que la paix!
Oui, Assad est un dictateur; sa malchance? Etre du mauvais côté, du côté de l'axe du mal; pas vrai, Reagan?
mais ce que personne n'a voulu ecouter, c'est que ces 3 dictateurs , comme ils le disaient étaient les garants de la paix dans cette région du monde . Ils avaient entièrement raison mais bon !!!!
nous sommes arrivés avec nos drapeaux des droits de l'homme , sans s'imaginer un seul instant que ces belles intentions humanistes , aller se retourner contre nous !!!!Mais qui sommes nous les occidentaux pour aller donner des leçons de morales aux autres ?
Il y a encore dans le monde des régions qui ont besoin de la carotte et du bâton
amicalement
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Message par Le Repteux le Mer 16 Sep 2015 - 17:29

La carotte et le bâton, j'approuve, mais des carottes atteignables, et pas de bâton à feu avec un trou dans le milieu! :mdr:


Dernière édition par Le Repteux le Mer 16 Sep 2015 - 17:30, édité 1 fois


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Message par dan 26 le Mer 16 Sep 2015 - 17:29

Gerard a écrit:

Mais non... Hollande et Merkel ont besoin de montrer leur grand cœur. Du coup, ça bouchonne en Hongrie, au lieu d'offrir des solutions en amont, en Turquie, AVANT que les réfugiés ne tentent la traversée au péril de leur vie pour rejoindre l'espace Schengen, ce fameux espace sans frontière ni contrôle.

...
Bravo effectivement c'est aussi , une très bonne réponse, qui peut être efficace très vite .
Mais pour les bobo gauchos, il est préférable peut être de faire pleurer en Europe !!!

amicalement
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Message par Gerard le Mer 16 Sep 2015 - 18:08

Le Repteux a écrit:Comme pour tout problème, il faut pourvoir au plus urgent d'abord. Il y a des gens qui meurent, alors sauvons-les, après on discutera de la meilleure manière de nous entendre entre nous.
Neutral  Beh oui, mais personne ne le fait justement.

Les gens meurent en Méditerranée et en Syrie. Et y a aucun moyen aéro-marin supplémentaire, refus d'aider la seule force (Assad) de taille à stopper la guerre en Syrie... et aucune aide supplémentaire pour la Turquie qui se ramasse tous les primo-réfugiés.

cheers Mais Anne Hidalgo et Jane Birkin sont prêtes à accueillir des réfugiés. Ils sont sauvés !
(enfin, s'ils n'arrivent vivants à Paris...)

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/au-cirque-d-hiver-le-ps-et-plusieurs-stars-disent-oui-a-l-accueil-des-refugies_1713757.html

Neutral Faut savoir si on veut vraiment sauver des gens ou juste se donner bonne conscience...

...


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Message par Gerard le Mer 16 Sep 2015 - 18:10

Gerard a écrit:
Le Repteux a écrit:Comme pour tout problème, il faut pourvoir au plus urgent d'abord. Il y a des gens qui meurent, alors sauvons-les, après on discutera de la meilleure manière de nous entendre entre nous.
Neutral  Beh oui, mais personne ne le fait justement.

Les gens meurent en Méditerranée et en Syrie. Et y a aucun moyen aéro-marin supplémentaire, refus d'aider la seule force (Assad) de taille à stopper la guerre en Syrie... et aucune aide supplémentaire pour la Turquie qui se ramasse tous les primo-réfugiés.

cheers Mais Anne Hidalgo et Jane Birkin sont prêtes à accueillir des réfugiés. Ils sont sauvés !
(enfin, ils n'arrivent vivants à Paris...)

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/au-cirque-d-hiver-le-ps-et-plusieurs-stars-disent-oui-a-l-accueil-des-refugies_1713757.html

Neutral Faut savoir si on veut vraiment sauver des gens ou juste se donner bonne conscience...

...

silent Fausse manip ! Merci d'effacer...
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Message par Le Repteux le Mer 16 Sep 2015 - 18:31

Gérard a écrit:Faut savoir si on veut vraiment sauver des gens ou juste se donner bonne conscience...
Se donner bonne conscience, ça n'existe pas, imaginer que ça va rapporter, oui! On ne peut pas faire quelque chose sans imaginer que ça va rapporter. Hé bien, imaginons-nous que ça va rapporter, imaginons le bon côté de la chose, et occupons-nous des difficultés après. Aider Hassad à stopper la guerre? Tu veux rire, c'est lui qui l'a provoquée. Il faut séparer les belligérants certes, mais tous les pays ensembles, et pas de priorité aux pro-guerre.


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Message par troubaa le Mer 16 Sep 2015 - 19:34

Gerard a écrit:
troubaa a écrit:Et les autres grandes puissance mondiales elles prennent quand leur part ?

Le véritable scandal est là !
- ohé les canadiens il y a des enfants qui sont morts noyés parce que vous n'avez pas voulu l’accueillir.
Laughing  Ha bah oui : c'est à cause des eskimos si y a des enfants noyés en Méditerranée !

non c'est parce que l'asile politique leur a été refusé au canada qu'ils ont pris la mer pour fuir leur pays.... oui au canada il n'y a pas que des esquimaux il y a aussi des ambassades dans lesquelles on peut demander l'asile.


De fait, c'est la Turquie qui accueille le plus de réfugiés syriens. Et c'est de la Turquie que partent la plupart des "boat-peoples syriens". Ils ne sont donc plus en danger direct.
Donc c'est aux turcs de géré l'afflux massif de réfugié parce que nous 6iem puissance économique mondiale sommes trop pauvres trop mal organisé pour les accueillir ?

Dubitatif Evidement, je me doute que la vie dans les camps de réfugiés n'y est pas très agréable. Mais c'est donc à la communauté MONDIALE de l'améliorer EN TURQUIE avant de déporter tout le monde au Canada ou en Europe, non ?
non les turcs ne sont pas plus responsables de ce qui se passe en syrie que les corses... pourquoi serait ce à eux de gérer tous ces réfugié ? parce qu'ils te dérangent tous ces réfugiés ?

Mais non... Hollande et Merkel ont besoin de montrer leur grand cœur. Du coup, ça bouchonne en Hongrie, au lieu d'offrir des solutions en amont, en Turquie, AVANT que les réfugiés ne tentent la traversée au péril de leur vie pour rejoindre l'espace Schengen, ce fameux espace sans frontière ni contrôle.
Parce qu'ils cherchent la liberté.... Que c'est beau la liberté !
Quand tu fuis tu cherches ce qui il y a de mieux non ?
Tu habites dans une région du monde envié, où il y a ce qu'il y a de meiux.
Cela devrait te réjouir.
Sinon tu peux vivre en russie, les réfugiés ne cherchent pas à y vivre... peut etre parce qu'il n'y fait pas bon d'y vivre....


_._._._._._._._._._._._


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Message par Dédé 95 le Mer 16 Sep 2015 - 20:19



Oh on s'apitois, 24 000, non j'en prend que 20 000, allez va pour 22 000!
Top là!
Et toi le Canada, tu fais un effort?

Ce genre de conversation me fait "degueuler"!
Mais b..l, c'est pas 50 000 c'est pas 100 000, c'est 4 millions rien qu'au Moyen Orient!
Tenez appitoyez vous!

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2015/09/03/au-liban-le-triste-sort-des-petits-refugies-syriens_4745131_3218.html
La Turquie: 2 millions, dont une bonne moitié occupe des camps depuis 2008. Oui 2008.

Alors combien de migrants en perpective? Des gens qui on fuit leur pays à cause d'une guerre dont les occidentaux refusent de donner les raisons, alors que ce sont eux qui la fomente ...et l'arme! Pour le plus grand bien de Aramco et Exxon!

Non Dan, Non Troubaa, tous ne recherchent pas QUE la liberté, ils recherchent le moyen de vivre des fruits de leur travail, ce que votre sacro sainte société libérale leur refuse!

Apitoyez- vous, mais attention, il n'est pas dit qu'un jour les gosses irakiens du Liban se rappellent qui les envoyaient dans ces camps!
http://www.atlantico.fr/decryptage/crise-migrants-ces-millions-refugies-syriens-repartis-travers-moyen-orient-que-europe-peine-distinguer-derriere-image-ceux-qui-2308865.html
Sabra et Shatila, ça vous rappelle pas une histoire? Vous viendrez après vous offusquer!
Vous direz toujours: BAAS c'est des néo-communistes à la solde de Poutine (éternel refrain) ?

Tiens comme tout fini en chanson, ça me calmera!


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"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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Message par troubaa le Mer 16 Sep 2015 - 22:35

Arrête avec tes caricatures de gamin
ton problème est que tu es tellement caricatural que tu ne peux concevoir qu'un libéral ait de l'empathie. Cela dépasse ton endoctrinement de bon et de méchants. Le monde est tellement simple pour toi.

On le sait qu'il y a potentiellement des millions de réfugiés "sous la cocotte" c'est bien ce qui fait peur à Gerard ou à dan. ils voudraient que l'on en accepte aucun de peur d'en voir arriver des millions.

C'est pour cela qu'il faut une mobilisation INTERNATIONALE même si cela doit te faire dégueuler car l'Europe ne peut pas gérer toute seule ces réfugiés. Comme au temps des boat people le monde c'était mobilisé. Tiens à l'époque c'était à cause des khmers rouges, marxistes, et maintenant à cause du parti baas, marxiste. Simple coïncidence dd le marxiste ?

Car à part dégueuler que proposes tu ? s'en prendre aux puits de pétrole tu ne veux pas, demander une mobilisation internationale te fait dégueuler, aucune solution n'a grâce à tes yeux, tu vis politiquement de la misère des gens car tu crois que plus il y aura de gens malheureux plus ton idéologie sera confortée.
Pathétique.

Allez va dégueuler va.


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Message par dan 26 le Mer 16 Sep 2015 - 22:55

troubaa a écrit:On le sait qu'il y a potentiellement des millions de réfugiés "sous la cocotte" c'est bien ce qui  fait peur à Gerard ou à dan. ils voudraient que l'on en accepte aucun de peur d'en voir arriver des millions.
par contre l'idée de Gérard est à peaufiner,  mettre en place en Turquie au frais de l'Europe des centre d'acceuil avec tout le confort,(attention surtout ne aps les appeler des camps !!!! :affraid:  :affraid:  les bobogauchos veillent !!! au grain !!!)  , afin de rassembler ces pauvres gens par pays, et faire intervenir les ONG sur place serait une très belle chose .
Les loger, les nourrir, les soigner , ne pas leur donner d'argent, les occuper,  et une fois la guerre terminée  les renvoyer dans leur pays en car climatisés.
Et leur donner la possibilité de dire chez eux qu'ils sont bloqué dans des centre en Turquie , afin de stoper l'evasion .
Et de plus apporter une aide financière à la turcie, pour les frais engagés
Aller je vote oui !!!!
je crois avoir la solution avec gégé!!!Et si on faisait des centre d'accueil payé par l'Europe aussi en Jordanie !!!
amicalement
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Message par troubaa le Mer 16 Sep 2015 - 23:07

pourquoi le faire sur un territoire voisin et pas chez nous si l'idée est si bonne ? Pourquoi le faire en Turquie ? On peut le faire en Europe on a de la place. Loin des yeux loin du coeur c'est cela ? c'est pour cela que vous les voulez si loin de vous ?

Cette idée est "viable" uniquement si la guerre dure 6 mois mais si elle dure 1an - 5 ans - 10 ans que fais-tu ? tu vas "hébergé" pendant 10 ans des gens dans des tentes ? tu vas envoyer les enfants dans quel école ? tu vas refuser aux gens de travailler ? tu vas les enfermer dans des camps entourés de barbelés ?

C'est donc une prison que tu proposes à ces gens. Quel avenir tu leur offres ? soit la misère de la guerre et de la persécution dans leur pays soit une prison géante à ciel ouvert dans un autre pays.

Et bien moi je vote 1000 fois contre ! C'est tout simplement inacceptable !



_._._._._._._._._._._._


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Message par dan 26 le Mer 16 Sep 2015 - 23:42

troubaa a écrit:pourquoi le faire sur un territoire voisin et pas chez nous si l'idée est si bonne ? Pourquoi le faire en Turquie ? On peut le faire en Europe on a de la place. Loin des yeux loin du coeur c'est cela ? c'est pour cela que vous les voulez si loin de vous ?
non c'est pour eviter les déplacements les passeurs, et les risques  du voyage. J'insiste  sur el fait que la charge resterait pour les pays d'Europe, et que la Turquie pourrait etre dédommagée . Avec les médias la distance n'est plus un problème , et nous aurions la certitude qu'il ne se fondraient pas dans nos pays .


Cette idée est "viable" uniquement si la guerre dure 6 mois mais si elle dure 1an - 5 ans - 10 ans que fais-tu ? tu vas "hébergé" pendant 10 ans des gens dans des tentes ? tu vas envoyer les enfants dans quel école ? tu vas refuser aux gens de travailler ? tu vas les enfermer dans des camps entourés de barbelés ?
Oui mais au regard de surfaces disponibles en Turquie, et Jordanie , ils doivent pouvoir vivre en ostracie , si on les aide . Qui parle de tente , qui parle de camps , il peut y avoir des terrains immenses  disponibles pour les accueillir dans de bonnes conditions , ils peuvent eux même s'organiser et monter des écoles  , organiser leur propre vie . Comme l'on fait les palestinien . Il y a aussi une possibilité en Arabie SAoudite La ville-tentes de Mina pour les pèlerins de la Mecque: Ces tentes sont climatisées et ininflammables. Chaque tente a un haut parleur, une télévision, un thermomètre, et un détecteur d´incendie. 3 Millions de personnes peuvent être hébergés. Ne serait ce pas le camp idéal pour tous les fugitifs de l'Etat islamique ? Pourquoi ne veulent ils pas s'aider entre eux?


C'est donc une prison que tu proposes à ces gens. Quel avenir  tu leur offres ?
non désolé c'est une sorte d'enclave, en attendant que la guerre finisse . L'avenir etant de retourner dans leur pays après


soit la misère de la guerre et de la persécution dans leur pays soit une prison géante à ciel ouvert dans un autre pays.
un centre d'accueil où ils peuvent s'organiser comme ils veulent , ce n'est ni l'un ni l'autre


Et bien moi je vote 1000 fois contre !  C'est tout simplement inacceptable !
Moi "pour" , où est le problème . l'avenir nous dira qui avait raison . Attention au cheval de Troie . dans tous les cas il faut aller vite , car si non nous allons être submergé , envahi, dévasté , et nous préparons un futur Kosovo
amicalement
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Message par Gerard le Jeu 17 Sep 2015 - 1:11

Le Repteux a écrit:Aider Hassad à stopper la guerre? Tu veux rire, c'est lui qui l'a provoquée.
Neutral  Hassad était déjà le maître de la Syrie depuis des décennies, pourquoi veux-tu qu'il provoque une guerre chez lui ? C'est donc bien le "printemps arabe" (la manip bobo-cool inventée à l'époque) qui a mis le feu aux poudres.

confused  Faut être réaliste : avec qui tu veux faire la paix ?

- Avec Daesh ?
Evil or Very Mad - Ha non, ce sont des coupeurs de têtes !

- Avec Hassad ?
Evil or Very Mad  - Ha non, c'est un dictateur qui gaze les gens !

- Avec Poutine ?
Evil or Very Mad - Ha non, c'est un dictateur qui envahit des pays libres !

- Avec la Turquie ?
Evil or Very Mad - Ha non, ce sont des connards qui se connaissent pas le génocide arménien !

Rolling Eyes Bref, tu veux juste faire la paix avec tes copains, c'est ça ? Mais ce n'est pas ça "faire la paix" ! Faut définir des priorités ! Staline était aussi dangereux que Hitler, mais il fallait choisir : on ne pouvait pas éliminer les deux à la fois. C'est pareil aujourd'hui, il faut juste choisir celui qui peut devenir le plus fort pour imposer la paix.

On fera le tri après, sauvons les vies d'abord. C'était pas ça, ton idée ?

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Message par Gerard le Jeu 17 Sep 2015 - 1:43

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Laughing  Ha bah oui : c'est à cause des eskimos si y a des enfants noyés en Méditerranée !
non c'est parce que l'asile politique leur a été refusé au canada qu'ils ont pris la mer pour fuir leur pays.... oui au canada il n'y a pas que des esquimaux il y a aussi des ambassades dans lesquelles on peut demander l'asile.
silent  Mais enfin, sois sérieux ! Y a une règle de proximité qui me semble évidente, non ? Pourquoi s'adresser aux antipodes de là où on est, AVANT les autres pays ?

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:De fait, c'est la Turquie qui accueille le plus de réfugiés syriens. Et c'est de la Turquie que partent la plupart des "boat-peoples syriens". Ils ne sont donc plus en danger direct.
Donc c'est aux turcs de géré l'afflux massif de réfugié parce que nous 6iem puissance économique mondiale sommes trop pauvres trop mal organisé pour les accueillir ?
Neutral Même s'ils sont pauvres, LEURS VIES ne sont plus en danger tant qu'ils restent dans leurs camps turcs. Une fois en Europe, ils ne sont donc plus des "réfugiés de guerre", mais des "réfugiés de camps de réfugiés".

troubaa a écrit:non les turcs ne sont pas plus responsables de ce qui se passe en syrie que les corses... pourquoi serait ce à eux de gérer tous ces réfugié ?
Neutral Je te l'ai dit : parce que il y a une règle de proximité évidente ! La Corse a une frontière commune avec la Syrie ? Non. La Turquie : Oui.

Sachant que plus les réfugiés essayent d'aller loin, plus ils courent de risques pour leur vie, la moindre des logiques est de les fixer au premier endroit sécurisé qu'ils rencontrent, au lieu de les inciter à grimper dans un zodiac pour atteindre l'Europe, le Canada (ou le Japon pendant qu'on y est !)

Evidemment, comme je le disais, reste à la communauté MONDIALE d'aider la Turquie. Mais pour l'instant, nos héros Hollande et Merkel s'en foutent.

Troubaa a écrit:On le sait qu'il y a potentiellement des millions de réfugiés "sous la cocotte" c'est bien ce qui fait peur à Gerard ou à dan. ils voudraient que l'on en accepte aucun de peur d'en voir arriver des millions.
Neutral Ce n'est pas pour moi que j'ai peur, c'est pour les réfugiés. Je croyais qu'on voulait éviter de revoir un enfant mort sur une plage ? Beh, crois-moi qu'on va encore en voir des tas, avec la logique de nos dirigeants...

Pour les réfugiés qui arrivent effectivement en France, il faut les accueillir, OUI, mais DISCRETEMENT, sans faire une grande campagne pour inciter tous les malheureux à nous rejoindre en risquant leurs vies !

cheers Haut Parleur Jeux sans frontières ! Traversez la mer à 80 dans un zodiac ! Si vous arrivez vivants, tous vos ennuis seront terminés ! Allez, en route !

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Message par Dédé 95 le Jeu 17 Sep 2015 - 10:40

Encore une fois, la plupart des migrants en ce moment ne traversent pas la mer, c'est à l'initiative de l'ONU par l'intermédiaire du HCR, que ce tranfert de population s'opère, la Turquie et l'ONU ayant fait savoir que les pays européens devaient prendre leurs responsabilités!

Alors les réflexions du style:
Dan a écrit:Moi "pour" [l'ouverture de camps de toile] , où est le problème . l'avenir nous dira qui avait raison . Attention au cheval de Troie . dans tous les cas il faut aller vite , car si non nous allons être submergé , envahi, dévasté , et nous préparons un futur Kosovo
Normal sa position il l'a écrit deux posts plus haut!
Ces populations sont des moins que riens, des pestes , des gens à mater, des quiches, puis ce sont des muslims, des religieux, il y a même des cocos et des francs-maçons, pourquoi pas des juifs, en un mot la lie de la société ?
Vous la comprenez comment cette phrase de DAN ?
Dan à osé écrire a écrit:
mais ce que personne n'a voulu ecouter, c'est que ces 3 dictateurs , comme ils le disaient étaient les garants de la paix dans cette région du monde . Ils avaient entièrement raison mais bon !!!!
nous sommes arrivés avec nos drapeaux des droits de l'homme , sans s'imaginer un seul instant que ces belles intentions humanistes , aller se retourner contre nous !!!!Mais qui sommes nous les occidentaux pour aller donner des leçons de morales aux autres ?
Il y a encore dans le monde des régions qui ont besoin de la carotte et du bâton
Aller j'aime pas trop recevoir un point Golwin, mais je confirme mes sentiments envers les crapule....et la Ligue du Sud!






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Message par Gerard le Jeu 17 Sep 2015 - 14:04

Dédé 95 a écrit:Encore une fois, la plupart des migrants en ce moment ne traversent pas la mer, c'est à l'initiative de l'ONU par l'intermédiaire du HCR, que ce tranfert de population s'opère,  
Rolling Eyes Ils ont pourtant dit et répété que plus de 430.000 réfugiés avaient traversé la mer depuis le début de l'année. Si ce n'est pas ça le problème selon toi, pourquoi s'inquiéter d'un enfant noyé ?

http://www.tribunelecteurs.com/plus-de-430-000-migrants-ont-traverse-la-mediterranee-depuis-janvier-drame-planetaire-des-harraga/

Dédé 95 a écrit:la Turquie et l'ONU ayant fait savoir que les pays européens devaient prendre leurs responsabilités!
Mad  Et les responsabilités de l'Arabie Saoudite y en a pas ? Et les responsabilités des USA y en a pas ? On a tout fait pour ne pas être mêlés à leurs histoires et c'est NOUS qui avons des responsabilités ?

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Message par troubaa le Jeu 17 Sep 2015 - 16:13

Gerard a écrit: Mais enfin, sois sérieux ! Y a une règle de proximité qui me semble évidente, non ? Pourquoi s'adresser aux antipodes de là où on est, AVANT les autres pays ?
La règle de proximité permet juste de fuir dans un premier temps, de faire face à l'urgence.
Il y a aussi la règle de capacité d'accueil d'un pays de son niveau de vie de son développement économique.

Gerard a écrit:
Neutral Même s'ils sont pauvres, LEURS VIES ne sont plus en danger tant qu'ils restent dans leurs camps turcs. Une fois en Europe, ils ne sont donc plus des "réfugiés de guerre", mais des "réfugiés de camps de réfugiés".
où qu'ils soient se sont toujours des réfugiés de guerre vu qu'ils fuient leur pays à cause de la guerre.
Et si la Turquie n'en veut plus ? on les renvoie chez eux ?


Neutral Je te l'ai dit : parce que il y a une règle de proximité évidente ! La Corse a une frontière commune avec la Syrie ? Non. La Turquie : Oui.
Et alors cela n'entraine aucunement une obligation aux turcs  simplement une facilité aux migrants face à l'urgence.

Sachant que plus les réfugiés essayent d'aller loin, plus ils courent de risques pour leur vie, la moindre des logiques est de les fixer au premier endroit sécurisé qu'ils rencontrent, au lieu de les inciter à grimper dans un zodiac pour atteindre l'Europe, le Canada (ou le Japon pendant qu'on y est !)
C'est pour cela qu'il y a des ambassades où l'on peut demander l'asile afin de pouvoir organiser l'acheminement des réfugiés de guerre.
Pourquoi les mettre bien plus en danger ?
Après que le réfugié prenne l'avion pour Paris, Moscou Toronto ou new york ne change rien.
Le problème est qu'on les empêche de venir, tout en reconnaissant leur malheur, ce qui leur fait prendre des risques inutiles qui pourraient etre évité.
4 millions de syriens pour 500 millions d'européens cela fait O.8% de la population et 4 millions de syriens pour 1 milliard d'occidentaux cela fait 0.4% de la population.
Tu crois vraiment que les pays les plus riches de la planète ne peuvent accepter un accroissement de 0.4% de leur population ?


Neutral Ce n'est pas pour moi que j'ai peur, c'est pour les réfugiés. Je croyais qu'on voulait éviter de revoir un enfant mort sur une plage ? Beh, crois-moi qu'on va encore en voir des tas, avec la logique de nos dirigeants...
tu es donc d'accord pour que l'on organise leur acheminement vers l’Europe en toute sécurité ?[/quote]


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Message par Le Repteux le Jeu 17 Sep 2015 - 16:32

J'ai une idée: nolisons des avions, allons les chercher en Turquie, et allons les porter dans différents pays partout à travers le monde. Ce sont des réfugiés de guerre, les pays sont obligés de les protéger, et ils ne peuvent pas non plus empêcher les avions d'atterrir.


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Message par Dédé 95 le Jeu 17 Sep 2015 - 17:09

Vous feriez bien de consulter cette carte!
http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/carte-quelles-sont-les-frontieres-qui-se-dressent-sur-la-route-des-migrants_1083535.html


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Message par gaston21 le Jeu 17 Sep 2015 - 17:37

Ce flot ininterrompu de migrants ne s'arrêtera pas tant qu'on n'aura pas résolu le problème syrien. Mais quand va-t-on vraiment voir la réalité en face? Les bombardements américains sont de la poudre aux yeux; ils sont parfaitement inefficaces, comme d'ailleurs le seront ceux de notre capitaine de pédalo!
J'accuse les américains de sadisme et de perversion. Cette guerre les arrange, comme celles qu'ils mènent depuis des dizaines d'années au Moyen-Orient. Mais chut, il ne faut pas le dire! Au Nord, il y a un vilain pays qu'ils n'ont pas encore réussi à terrasser; des fois qu'il atteindrait l'Océan Indien...Et en plus il est en Syrie, et copain d'Assad! S'ils pouvaient lui tordre le coup, à moi la planète!

L'Histoire se répète; un peu comme du temps des indiens; on tolérera tout au plus quelques réserves...

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/faites-des-bombes-pas-des-refugies-171913
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Message par troubaa le Jeu 17 Sep 2015 - 17:42

Pour rester dans le sujet de l'immigration une anlyse instructive de Bernard Zimmem.
Source : http://www.emploi-2017.org/immigration-quelques-chiffres-ignores,a0495.html


Immigration : quelques chiffres ignorés
Immigration - Page 2 Arton495-9c6c1
par Valérie, Bernard Zimmern le 13 septembre 2015

Par hasard, l’IRDEME s’est intéressé à l’immigration cet été et nous avons tracé quelques courbes des taux d’immigration, c’est-à-dire du rapport entre le nombre d’immigrants constatés pour une année à la population du pays.

Dans les chiffres d’immigrants tirés d’Eurostat, il s’agit de l’immigration totale, c’est-à-dire aussi bien des immigrants venus d’autres pays européens que de l’immigration en provenance de pays hors Europe.
Nous serions heureux d’avoir l’avis de spécialistes pour savoir la solidité de ces chiffres, s’ils sont tirés de déclarations aux autorités ou de recensements.
Mais quelques idées naissent à regarder ces chiffres :
1. On comprend que l’Allemagne ait un taux fort d’immigration et se trouve être avec l’Espagne le pays où le nombre des immigrés est annuellement le plus élevé, autour de 600.000. Malgré cette immigration massive, le total de la population allemande reste constant à 82 millions en raison de son déficit démographique. On peut concevoir que l’Allemagne ait décidé de recevoir 600.000 réfugiés syriens ; ils se substitueront en partie aux immigrants turcs.
2. Le total de l’immigration vers l’Europe, donc l’immigration en enlevant les migrations entre états européens atteint environ deux millions par an dans les dernières années dans les 15 pays membres fondateurs de l’Union européenne (Allemagne, Belgique, France, Italie, Luxembourg, Pays-Bas, Danemark, Irlande, Royaume-Uni, Grèce, Espagne, Portugal, Autriche, Finlande, Suède). Rapportée à leur population totale de 394 millions, elle est plus élevée proportionnellement que l’immigration aux USA qui est seulement de l’ordre du million pour une population de 310 millions.
Est-ce parce que les USA ont depuis longtemps monté un filet de protection à l’entrée sur leur territoire avec, par exemple, un contrôle numérique des passeports alors que l’entrée dans l’espace Schengen est une passoire si l’on en juge par le contrôle des passeports presque inexistant pour l’entrée en France ?
3. Plusieurs études indiquaient que le taux d’immigration est fortement lié à l’arrivée des étudiants, attirés par le pays.
Quand on voit le taux d’immigration de la France qui serait l’un des plus faibles d’Europe, ne peut-on se demander si c’est parce que la France n’attire plus les étudiants ? On serait tenté de le croire d’autant plus que les études tirées de la Cour des comptes montraient déjà il y a quelques années la faillite de la francophonie, une machine à distribuer des crédits, avec les agences françaises telle l’AEFE (Agence pour l’enseignement du français à l’étranger) infiniment moins efficace que le British Council.(voir Rapport iFRAP 2008 « réformer la Cour des comptes, redéfinir sa mission » Chapitre I.5 Comparaison « British Council » et « l’Agence pour l’enseignement du français à l’étranger »).
Enseignement vérifié en voyageant dans des pays étrangers pourtant voisins comme l’Espagne où le français a quasiment disparu alors qu’il était encore vivace il y a quelques années et a été remplacé par l’allemand, l’italien et bien sûr l’anglais.


Immigration - Page 2 Taux-immigration-d70a5


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Message par Le Repteux le Jeu 17 Sep 2015 - 18:12

Gaston a écrit:L'Histoire se répète; un peu comme du temps des indiens; on tolérera tout au plus quelques réserves...
Je vois le topo: des bases américaines partout en France, et des réserves ici et là pour les méchants gaulois récalcitrants! Mais où est cette foutue potion se demande le druide? Heu... quelle potion marmone Obélix tout rouge! :mdr:


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Message par Dédé 95 le Jeu 17 Sep 2015 - 19:03

Merci Troubaa pour cette étude, il fallait effectivement voir ces chiffres pour comprendre le problème que pose, et à TOUJOURS posé les migrations et les émigrations!

En France comme un peu partout en Europe, quel parti politique prendra la décision de donner les moyens (et surtout d'obliger ceux qui ont ces moyens) à créer les emplois nécessaires, ce qui passe pour moi par la planification des besoins, système hais par le Libéralisme et aujourd'hui par les Sociaux démocrates et autres Républicains! Mais c'est un autre problème!


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Message par Le Repteux le Jeu 17 Sep 2015 - 20:36

Le problème de l'immigration a toujours été la xénophobie, pas l'argent, surtout maintenant qu'il y a un surplus de richesses.


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Message par dan 26 le Jeu 17 Sep 2015 - 21:21

Le Repteux a écrit:Le problème de l'immigration a toujours été la xénophobie, pas l'argent, surtout maintenant qu'il y a un surplus de richesses.
là encore je ne vois vraiment pas le rapport, entre le problème de la xénophobie est l'invasion passive!!!
Pas l'argent !! avec plus de 2000 milliards de dettes en effet , on a les moyens !!!:affraid: :affraid: :affraid: :affraid: :affraid: ,

Regardez la carte du monde coté sud est , et vous verrez que des pays très proches des zones de combats, sont musulmans, très riches, et refusent d'accueillir leur compatriotes . je rappelle au passage que l'Arabie Saoudite(l'un des pays le plus riche du monde) , à une capacité d'acceuil à la Mecque pour 1 million de pèlerins !!!!Et que pour le moment ces tentes sont vides .
amicalement
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Message par troubaa le Jeu 17 Sep 2015 - 21:41

Justement ne ressemblons pas à l'Arabie Saoudite !


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Message par dan 26 le Jeu 17 Sep 2015 - 22:20

troubaa a écrit:Justement ne ressemblons pas à l'Arabie Saoudite !
pourquoi ne pas fustiger leur attitudes, qui est encore plus que détestable pour des musulmans ?
amicalement
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Message par troubaa le Jeu 17 Sep 2015 - 22:30

tout à fait oui "fustigions !"


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Message par Le Repteux le Jeu 17 Sep 2015 - 23:31

Juste en récupérant la bouffe perdue dans les dédales de la distribution, la France (mais aussi les autres pays) pourrait nourrir des millions d'immigrants. Il y a trop de chômeurs? Employons-les à construire des habitations pour les réfugiés: il y en a pour des dizaines d'années. La finance va mettre le pays en faillite? Ridicule, personne ne va s'attaquer à un pays qui a la bombe et qui fabrique des cuirassés!


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Message par Gerard le Sam 19 Sep 2015 - 0:26

troubaa a écrit:
Gerard a écrit: Mais enfin, sois sérieux ! Y a une règle de proximité qui me semble évidente, non ? Pourquoi s'adresser aux antipodes de là où on est, AVANT les autres pays ?
La règle de proximité permet juste de fuir dans un premier temps, de faire face à l'urgence.
Neutral  La règle de proximité joue aussi sur le deuxième temps. Après la Turquie, il reste bien d'autres pays avant de parler du Canada où même de la France.

troubaa a écrit:où qu'ils soient se sont toujours des réfugiés de guerre vu qu'ils fuient leur pays à cause de la guerre.
Evil or Very Mad  Si des gens fuient leur camp de réfugiés, ce n'est donc pas la "guerre" qu'ils fuient puisqu'il y a pas de guerre dans leur camp.

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Sachant que plus les réfugiés essayent d'aller loin, plus ils courent de risques pour leur vie, la moindre des logiques est de les fixer au premier endroit sécurisé qu'ils rencontrent, au lieu de les inciter à grimper dans un zodiac pour atteindre l'Europe..
C'est pour cela qu'il y a des ambassades où l'on peut demander l'asile afin de pouvoir organiser l'acheminement des réfugiés de guerre.
Neutral  Je suis bien d'accord.  silent Mais tel n'est pas le principe utilisé par Hollande et Merkel. Eux, ils disent qu'ils veulent accepter TOUS les "réfugiés de guerre" quel que soit leurs moyens d'acheminement. Ce qui revient à inviter les étrangers sur le terrain des autres :

Immigration - Page 2 Arton32283
cheers Allons-y ! C'est Merkel qui invite ! La Hongrie doit les laisser passer.
silent  Sauf qu'en Hongrie, ce n'est pas Merkel qui commande, c'est les Hongrois.

troubaa a écrit:Pourquoi les mettre bien plus en danger ?
Evil or Very Mad   Les Zodiac à 80 ou les camions à 80... tu trouves ça plus "secure" qu'un camp en Turquie ?

troubaa a écrit:Après que le réfugié prenne l'avion pour Paris, Moscou Toronto ou new york ne change rien.
Neutral  Pour faire ça, il faut avoir des papiers en règle !.. et donc attendre dans les camps pour les avoir. Mais Merkel dit que ce n'est pas la peine d'attendre. Donc, il ne reste que les zodiacs et les camions pour atteindre l'Allemagne.

troubaa a écrit:Le problème est qu'on les empêche de venir, tout en reconnaissant leur malheur, ce qui leur fait prendre des risques inutiles qui pourraient etre évité.
silent  Tu es donc bien d'accord que c'est complètement irresponsable de les inviter officieusement sans le faire officiellement. Non seulement c'est de l'incitation à violer les lois, c'est aussi de l'incitation à risquer leur vie !

troubaa a écrit:
Gerard a écrit:Ce n'est pas pour moi que j'ai peur, c'est pour les réfugiés. Je croyais qu'on voulait éviter de revoir un enfant mort sur une plage ? Beh, crois-moi qu'on va encore en voir des tas, avec la logique de nos dirigeants...
tu es donc d'accord pour que l'on organise leur acheminement vers l’Europe en toute sécurité ?
Wink  Absolument ! Et donc, il faut annoncer qu'aucun réfugié clandestin ne sera accepté s'il ne part pas depuis son camp avec des papiers en règles. .. donc, le contraire de ce que font Hollande et Merkel...

...


Dernière édition par Gerard le Sam 19 Sep 2015 - 1:09, édité 1 fois
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Message par Gerard le Sam 19 Sep 2015 - 0:46

Dédé 95 a écrit:Vous feriez bien de consulter cette carte!
http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/carte-quelles-sont-les-frontieres-qui-se-dressent-sur-la-route-des-migrants_1083535.html
Neutral On voit bien le problème :

cheers L'Allemagne "invite généreusement" les réfugiés...
silent  ... et quand y a trop de monde, elle ferme ses frontières et du coup, les pauvres Hongrois et Autrichiens se retrouvent avec des milliers de réfugiés que eux, n'ont pas invités !

...
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Message par troubaa le Sam 19 Sep 2015 - 10:21

si c'était aussi simple.
A croire qu'il n'y avait pas de refugié avant que l'Allemagne dise vouloir bien les accueillir.
On a accueilli, avec l’Allemagne des dizaines de milliers de refugiés qui étaient errant sur les routes d'europe.
Avec l'ouverture de l’Allemagne ils avaient un point de chute.
Sinon ils se serait retrouvé à errer sur les routes entre la roumanie et la hongrie.
Au moins une partie d'entre eux a trouver refuge.


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Message par gaston21 le Sam 19 Sep 2015 - 16:31

Je note que les trois pays les plus allergiques aux migrants sont des pays à très grosse majorité catho.
Et ça se recoupe avec la conduite de ces pays vis-à-vis des juifs pendant la dernière guerre. Tirez-en les conclusions que vous voulez! Pauvre Jésus, il ne reconnaîtra pas les siens!
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Message par Le Repteux le Sam 19 Sep 2015 - 18:02

À bas nos propres religions. Montrons à dieu qui est le maître! Twisted Evil


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Message par Admin le Dim 20 Sep 2015 - 13:47

Une partie de la conversation sur l'Etat a été déplacée dans le sujet "la République et le libéralisme".
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Message par dan 26 le Mar 22 Sep 2015 - 12:57

[quote]
Le Repteux a écrit:[justify]Juste en récupérant la bouffe perdue dans les dédales de la distribution, la France (mais aussi les autres pays) pourrait nourrir des millions d'immigrants.
un peu simpliste tout de même comment l'organiser, au regard de ces putains de normes liés à la sécurité alimentaire. a vouloir trop réglementer on est limité; dans nos actions .



Il y a trop de chômeurs? Employons-les à construire des habitations pour les réfugiés: il y en a pour des dizaines d'années.
Ok seulement si on les oblige a travailler, sans salaire supplémentaires que les allocations, tous salaire exige travail . Autrement ce n'est pas possible nous sommes en faillite . Mais loger les immigrés pour des dizaines d'années, c'est les inciter à rester , au regard de nos avantages sociaux, nous ne pouvons plus le faire . Ok pour construire des habitations à nos frais (les Européens), mais chez eux dans des zones sécurisées , par une coalisions militaire . C'est la seule solution pérenne
La finance va mettre le pays en faillite?
Quel pays ?

Ridicule, personne ne va s'attaquer à un pays qui a la bombe et qui fabrique des cuirassés!
La faillite est du à un déséquilibre financiers , qui dure, rien à voir avec la bombe, et l'industrie .
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Message par dan 26 le Mar 22 Sep 2015 - 13:01

gaston21 a écrit:Je note que les trois pays les plus allergiques aux migrants sont des pays à très grosse majorité catho.
non désolé gaston regarde la carte du monde, ce sont les pays musulmans les plus proches !!! Qui refusent tout imigrés :affraid: :affraid: :affraid:


Et ça se recoupe avec la conduite de ces pays vis-à-vis des juifs pendant la dernière guerre. Tirez-en les conclusions que vous voulez! Pauvre Jésus, il ne reconnaîtra pas les siens
Et non, ceux sont les musulmans entre eux qui s'entraident le moins, pauvres Mohamed, quoique , il n'a jamais été bien humaniste !!!
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Message par Dédé 95 le Mar 22 Sep 2015 - 13:46

Dan a écrit:non désolé gaston regarde la carte du monde, ce sont les pays musulmans les plus proches !!! Qui refusent tout imigrés

Expliquez à Dan que la migration c'est du moyen-orient à l'Europe !
Il ne sait même pas celà....c'est grave, et pourtant c'est écrit dans National-hebdo! Very Happy

Par ailleurs, encore un de ses mensonge, il y a 4 millions d'émigrés syriens au moyen-orient. Une paille...
De toute façon comme il nous l'a souvent dit: ces gens n'ont pas les même valeurs que nous!, pour un fils d'émigré c'est une haute considération de son propre père! :affraid:


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Message par gaston21 le Mar 22 Sep 2015 - 17:10

Ah, les immigrés, et surtout les musulmans, ça le gratouille...Il n'y a pas d'immigrés au Liban, en Jordanie, en Turquie...Et dire que les musulmans ont même inventé la banque sans intérêt et les prêts sur l'honneur! D'accord, notre généreux système capitaliste les a quelque peu dépravés...
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Message par Le Repteux le Mar 22 Sep 2015 - 17:24

Dédé a écrit:ces gens n'ont pas les même valeurs que nous!
Manque d'empathie le Dan. Ce sont des humains exactement pareils à nous. Dans vingt ans, les valeurs de la plupart de leurs enfants seront exactement les mêmes que les nôtres.


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Message par loli83 le Mar 22 Sep 2015 - 20:17

c'est bien Dan qui a écrit cette phrase raciste , ce n'est pas Dédé
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Message par Le Repteux le Mar 22 Sep 2015 - 20:59

Il s'est trompé Dan, il voulait dire "la même valeur que nous", et non "les mêmes valeurs que nous". :mdr: .


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Message par troubaa le Mar 22 Sep 2015 - 22:32

ce n'est pas sur ce fil qu'il a dit cela mais bon il en a dit tellement...

ceci dit il a raison (je sais dans sa bouche cela a une connotation hiérarchique) par exemple dd me l'a déjà dit, et je lui ai déjà dit, que nous ne partagions pas les mêmes valeurs. nous sommes tous différents.


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Message par dan 26 le Mar 22 Sep 2015 - 22:53

troubaa a écrit:ce n'est pas sur ce fil qu'il a dit cela mais bon il en a dit tellement...

ceci dit il a raison (je sais dans sa bouche cela a une connotation hiérarchique) par exemple dd me l'a déjà dit, et je lui ai déjà dit, que nous ne partagions pas les mêmes valeurs. nous sommes tous différents.
depuis quand le fait de dire que nous sommes tous différents aurait  une connotation raciste !!!C'est de la folie ces interprétations douteuses .
Je me répète je trouve totalement anormal que les pays musulmans ( tres riches) les plus proches n'ouvrent pas leur frontière pour accueillir leurs coreligionnaires. A croire qu'il n'y a aucune solidarité entre'eux
amicalement

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