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Athéisme et manque de morale

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dan 26
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Athéisme et manque de morale

Message par dan 26 le Ven 21 Aoû - 15:44

Certains , lient anormalement l'athéisme avec le manque de morale, et le non respect de l'autre, ce qui est loin d'etre le cas au regard des grands moralistes qui etaient athées . alors que de nombreux religieux, papes et autres ont été loin de respecter une certaine morale où étique .
D'où vient cet amalgame , entre ces deux concepts . Je me demande si ce n'est pas justement un argument utilisé anormalement par les religieux ?
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gaston21
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par gaston21 le Ven 21 Aoû - 18:51

Au-delà du concept proprement métaphysique de la religion, questionnement sur l'origine, angoisse de la mort etc..., il faut bien admettre que toutes les religions ont prôné la morale et des préceptes de conduite; que certains de leurs dirigeants aient mené en même temps une vie dissolue est une autre affaire; que la religion ait été souvent un moyen de puissance et d'hégémonie, de même. Sans doute d'ailleurs qu'au départ, la religion a été un moyen d'asservir ses sujets. Encore maintenant l'empereur du Japon...La religion joue-t-elle un rôle négatif? Je ne le pense pas; certains en auront toujours besoin. La liberté de religion est d'ailleurs un point fondamental de la République laïque.
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dan 26
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par dan 26 le Sam 22 Aoû - 7:34

gaston21 a écrit:Au-delà du concept proprement métaphysique de la religion, questionnement sur l'origine, angoisse de la mort etc..., il faut bien admettre que toutes les religions ont prôné la morale et des préceptes de conduite; que certains de leurs dirigeants aient mené en même temps une vie dissolue est une autre affaire; que la religion ait été souvent un moyen de puissance et d'hégémonie, de même. Sans doute d'ailleurs qu'au départ, la religion a été un moyen d'asservir ses sujets. Encore maintenant l'empereur du Japon...La religion joue-t-elle un rôle négatif? Je ne le pense pas; certains en auront toujours besoin. La liberté de religion est d'ailleurs un point fondamental de la République laïque.
tout à fait mais on ne peut lier la morale aux religieux, ou croyants, et l'immoralité aux athées !!
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gaston21
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par gaston21 le Sam 22 Aoû - 11:14

J'attends quand même que l'athéisme nous "ponde" un abbé Pierre, une mère Térésa, un François d'Assise pour les petites bêtes....Affubler les religions de tous les maux me semble vraiment exagéré. Il faut combattre les excès et les radicalismes, mais respecter les croyances qui, à mon avis, exercent la plupart du temps une influence positive. Je précise une nouvelle fois que je suis agnostique, tout en espérant que mes houris ne m'en tiendront pas rigueur...
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dan 26
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par dan 26 le Sam 22 Aoû - 14:40

[quote]
gaston21 a écrit:J'attends quand même que l'athéisme nous "ponde" un abbé Pierre, une mère Térésa, un François d'Assise pour les petites bêtes....
tous les humanistes qui sont à l'origine d'organsiation humanitaire .
Affubler les religions de tous les maux me semble vraiment exagéré.
Loin de moi un tel jugement, je dis seulement, qu'être croyant, religieux, avoir la foi n'est pas un gage de morale, il suffit par exemple de regarder l'histoire des papes avec les Borgias et consonât i


Il faut combattre les excès et les radicalismes, mais respecter les croyances qui, à mon avis, exercent la plupart du temps une influence positive.
tout à fait c'est ce que je fais , sauf contre ceux qui veulent prouver que.......; , puisque cela mène à un excès une forme de radicalisme , d'intégrisme, de fondamentalisme


Je précise une nouvelle fois que je suis agnostique, tout en espérant que mes houris ne m'en tiendront pas rigueur...
cette peur du jugement ,semée par les religions est ttoujours en toi .
Amicalement u
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gaston21
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par gaston21 le Sam 22 Aoû - 17:12

Mais oui, tu es le plus fort! Ne vois-tu pas que tu nous saoules?
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dan 26
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par dan 26 le Sam 22 Aoû - 17:47

gaston21 a écrit:Mais oui, tu es le plus fort! Ne vois-tu pas que tu nous saoules?
je ne fais que participer  à certains échanges .
Que faut il faire pour ne pas vous saouler ?
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geveil
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par geveil le Sam 22 Aoû - 18:31

dan 26 a écrit:
Que faut il faire pour ne pas vous saouler ?
Amicalement
Mettre de l'eau dans ton vin.

Ça fait longtemps que nous avons compris ton point de vue, des années.

Et toi, qu'as-tu appris de nos participations?


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par dan 26 le Sam 22 Aoû - 18:41

[quote]
geveil a écrit:
Mettre de l'eau dans ton vin.

Cela veut dire quoi

Ça fait longtemps que nous avons compris ton point de vue, des années.

Mais alors dites moi sur lcs point précis, on a compris ton point de vue mais l'on n'est pas d'accord pour telle ou telle raison .



Et toi, qu'as-tu appris de nos participations?
que certains déformes mes propos . Exemple je ne suis ni contre les religions, ni contre les croyants(puisque j'explique le phénomène ) mais seulement contre ceux qui .............

, et qu'étrangement vous refusez d'admettre certaines explications de ma part , et qu'au détour d'un message, avec vos mots , vous confirmez sans le reconnaître certaines de mes explications.

J'ai compris aussi et je vous le dis souvent, que certains ont besoin de croire (c'est normal), et que d'autres n'ont pas besoin de merveilleux .

Par contre ce qui me dérange ce sont "mes" répétitions, mais vos réponses, et questions récurrentes, m'amènent aux mêmes réponses . Comme si vous ne compreniez pas mes réponses

Amicalement
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troubaa
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par troubaa le Mar 25 Aoû - 15:16

gaston21 a écrit:J'attends quand même que l'athéisme nous "ponde" un abbé Pierre, une mère Térésa, un François d'Assise pour les petites bêtes....

Il y en a plein. Coluche.... par exemple (plus efficace que l'abbé pierre non ?) - Marx - Toutes les ONG humanitaires qui a travers le monde font bien plus que mere thérésa.... (La religion a su toujours très bien se vendre - d'où son incroyable succès - elle s'est bien mieux vendu que le capitalisme ou le libéralisme non ?).
Tiens un autre exemple qui me vient : L'urgentiste Patrick Pelloux ou Bernard Kouchner fondateur de Médecins Sans frontière ! (excuse du peu.... Mere thérésa avec on unique hôpital c'est du pipi de chat)
On ne va pas citer tous les scientifiques et philosophes qui ont fait bien plus pour l'humanité que François d'Assise.
Bref d'une manière générale les religieux ont fait nettement plus de mal à l'humanité avec leur obscurantisme maladif que de bien.

Affubler les religions de tous les maux me semble vraiment exagéré. Il faut combattre les excès et les radicalismes, mais respecter les croyances qui, à mon avis, exercent la plupart du temps une influence positive. Je précise une nouvelle fois que je suis agnostique, tout en espérant que mes houris ne m'en tiendront pas rigueur...
Certains affubles de tous les maux le libéralisme ou le capitalisme, d'autres les religions.
Les religions ne sont qu'une philosophie. On n'a pas à les respecter ou non. Si on n'apprécie pas on est tout à fait dans son droit, et son devoir, de les critiquer et de les affubler de tous les maux si c'est notre ressenti.
Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir une quelconque interdiction.
La religion n'est qu'un système de pensée.

Une fois de plus il faut respecter les croyants, parce que chacun est libre de croire en ce qu'il veut, et cette liberté ne peut être que respectable, mais pas les croyance, car aucune pensée ne peut être sacrée.


_._._._._._._._._._._._


« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par loli83 le Mar 25 Aoû - 17:05

j'aime beaucoup Coluche et je ne suis pas sûre qu'il était réellement athée , contre la religion oui , ça c'est sûr

il s'entendait bien avec roland giraud très croyant et il discutaient souvent ensemble sur le sujet de Dieu

à mon avis il était plutôt agnostique
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Re: Athéisme et manque de morale

Message par gaston21 le Mar 25 Aoû - 18:49

troubaa, oui, les religions ont souvent été des systèmes d'oppression, mais il faut distinguer les institutions et les individus. Coluche? Oui; mais l'abbé Pierre et Coluche s'estimaient mutuellement.
Marx? Très heureux de le lire de ta part. François d'Assise? Un sourire en direction de nos amis les animaux! Je ne défends pas les religions, mais je constate que pour beaucoup la croyance a été un moteur dans leur vie au service des autres. Je vise, bien sûr, le Christianisme. Pour le reste, suivez mon regard...

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Re: Athéisme et manque de morale

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