LA TABLE RONDE

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Monsanto : l'horreur !

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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 19 Oct - 22:58

komyo a écrit:

l'argent toujours l'argent, encore l'argent, le tout enrobé dans l'emballage de l'intérêt général, dans la réalité revenir au début de la phrase ! affraid tongue
Tu as raison l'argent est sale ............................surtout celui des autres .
C'est effrayant cette haine de l'argent qu'ont certains !!!
Cela devrait pouvoir s'expliquer psychiquement . Car il en faut un minimum pour vivre .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Jeu 20 Oct - 8:04

Non , c'est une autre vision de la société.
Toi tu as toujours vécu dedans tu ne peut pas comprendre.

N'oublie pas que l'argent comme moteur de l'économie est un système relativement récent, si tu avais fait quelques études dans ce domaine tu le saurais, comme dans bien d'autres.
Psychiquement c'est toi qui aurais besoin d'un bon décrassage.


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komyo
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Ven 28 Oct - 15:00

comme dirait l'autre "caveat emptor", bref la mariée était trop belle, comme nous le rappelle le marketing des pro ogm !

http://positivr.fr/ogm-coton-monsanto-burkina-faso/


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Ven 28 Oct - 17:30

Dieu a loupé son coup...Il aurait dû arrêter l'Evolution aux bonobos! L'amour sans même avoir prévu de coussins! L'homme est le prédateur le plus violent de la planète qu'il est en train de détruire Une disparition des espèces animales qui équivaut à celle de la disparition des dinosaures! C'est impensable et pourtant bien réel! Je le vois autour de moi. Plus de grillons, de hannetons, de sauterelles (j'en ai vu une, morte, dans ma véranda); je n'ai vu qu'une coccinelle! Pas vu une seule hirondelle; très peu de merles. Aucun chant d'oiseau quand je promène mon épagneul! Plus aucun pêcheur, faute de poissons!
Et personne ne semble s'en rendre compte! Et tout va bien Monsanto&Co!

http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2016/10/27/la-moitie-des-vertebres-a-disparu-en-quarante-ans_5020936_1652692.html
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Ven 28 Oct - 18:20

et les négationnistes te diront la bouche en coeur que tu fais du catastrophisme, que tout vas s'arranger, que de toute manière tout change, que des espèces il y en aura d'autre.
Dans une forme de déni du réel utile pour leur éviter de prendre conscience du niveau de folie collective dans laquelle on baigne.
Question, une espèce qui ce contrefout de ce quelle laissera aux générations futures, préférant profiter et piller la biosphère sans tenir compte de ce qu'elle laissera, mérite t elle sa place sur terre ?
que diront les générations futures (s'il en reste) quand les plus belles especes de la planete auront disparu, quand l'eau et les terres seront pollués un peu partout, les ressources principales dilapidées en futilités !
tout ca pour un confort de pacotille et nourrir une idéologie débile de croissance complètement illusoire !


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Ven 28 Oct - 19:00

Quand ce sera Soylent Green ?
Ils feront comme dans le film, si d'ici là....
De toute façon certains te diraient: la bourse a pris 0,24%, on est donc moins pauvre...car plus riche.
C'est beau la dialectique.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Ven 28 Oct - 19:18

[quote]
gaston21 a écrit:Dieu a loupé son coup...Il aurait dû arrêter l'Evolution aux bonobos!
l'évolution n'est pas voulue par une divinité quelconque mais c'est un changement progressif des espèces en fonction du milieu ambiant!!!


L'amour sans même avoir prévu de coussins! L'homme est le prédateur le plus violent de la planète qu'il est en train de détruire
Pourquoi voir que ce que tu crois qu'il détruit, et ignorer ce qu'il a construit ?


Une disparition des espèces animales qui équivaut à celle de la disparition des dinosaures!
La disparition des dinosaures a t 'elle était une catastrophe pour l'avenir de l'humanité à l'époque . Je suis intimement convaincu que la planète s'auto régule, et guerrit seule .

C'est impensable et pourtant bien réel! Je le vois autour de moi. Plus de grillons, de hannetons, de sauterelles (j'en ai vu une, morte, dans ma véranda); je n'ai vu qu'une coccinelle! Pas vu une seule hirondelle; très peu de merles. Aucun chant d'oiseau quand je promène mon épagneul!

etrange nous avons été envahi cette année par la pyrale du buis avec des milliards de papillon blanc , je vois de plus en plus de pigeons ramiers, et des tourterelles , il y a quelque jours dans mon jardin j'ai vu un écureuil

Plus aucun pêcheur, faute de poissons!
70 % de la surface de la terre est couverte par les océans , le problème est qu'il faut aller plus loin et plus profond , le potentiel marin se régénère très vite


Et personne ne semble s'en rendre compte! Et tout va bien Monsanto&Co!
Faut exagérer Monsanto n'est pas à l'origine de tout cela , il y a une mutation importante c'est tout .


il serait bon d'avoir des détails: la moitiés en quantité, ou en espèces , les animaux sauvages sont ils recensés , ainsi que les nouvelles espèces qui apparaissent toutes les années .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Ven 28 Oct - 20:11


Que d’eau, que d’eau ! Mais aussi que de glace ! Le plus grand sanctuaire marin du globe va voir le jour dans les eaux de l’Antarctique. Les 25 pays membres de la Commission pour la conservation de la faune et de la flore marines de l’Antarctique ont fini par tomber d’accord pour protéger ce qui est considéré comme le dernier écosystème marin "intact" de la planète : ni pollution, ni surpêche, ni espèces invasives.

http://tempsreel.nouvelobs.com/planete/20161028.OBS0455/antarctique-un-sanctuaire-pour-les-manchots-et-les-calamars-geants.html
Lis bien Daniel, le dernier, alors quand tu parles qu'il faut pécher, plus loin et plus profond, tu ne te rend même pas contre, que nombre d'espèces comestibles vivent à la surface.
Viens en Corse et demande aux pécheurs ce qu'ils pensent de la pêche côtière, qui faisait vivre gratuitement nombre de famille.

Quand à la Méditerrannée, je te rappelle que les vacanciers n'y sont pas les plus pollueurs, sauf peut etre les Yachtman (bah oui je suis jaloux Very Happy )
http://www.midilibre.fr/2016/01/03/dechets-deverses-en-mediterranee-une-incomprehensible-pollution-autorisee,1264616.php


Je te rappellerais pas Bophal.....


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Sam 29 Oct - 8:10

gaston21 a écrit:Dieu a loupé son coup...Il aurait dû arrêter l'Evolution aux bonobos! L'amour sans même avoir prévu de coussins! L'homme est le prédateur le plus violent de la planète qu'il est en train de détruire Une disparition des espèces animales qui équivaut à celle de la disparition des dinosaures! C'est impensable et pourtant bien réel! Je le vois autour de moi. Plus de grillons, de hannetons, de sauterelles (j'en ai vu une, morte, dans ma véranda); je n'ai vu qu'une coccinelle! Pas vu une seule hirondelle; très peu de merles. Aucun chant d'oiseau quand je promène mon épagneul! Plus aucun pêcheur, faute de poissons!
Et personne ne semble s'en rendre compte! Et tout va bien Monsanto&Co!
Je fais les mêmes constats que toi.

Il y a des gens sensibles aux beautés de la nature, aux êtres vivants, j'en suis entouré, et d'autres qui n'en n'ont rien à cirer, qui préfèrent la ville et se foutent des coccinelles comme de leur première chaussette, ils vivent en ville, et ce qu'ils aiment, ce sont les grandes surfaces, la bagnole, la télé. Comme ce sont les plus nombreux, il y a du souci à se faire.


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Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Sam 29 Oct - 15:50

toujours dans la caricature le gros matou et le gastounet.


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« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Sam 29 Oct - 21:36

Je voudrais bien être dans la caricature! Hélas, je le vois tous le jours. Je n'ai pas vu une seule guêpe cette année! Et pourtant j'ai un jardin et des arbres et mes voisins aussi.  Quasi pas de pucerons que je n'ai pas eu à traiter. J'avais des vers luisants; plus aucun depuis plus de cinq ans. Des oiseaux? J'avais des nids de merles; aucun depuis trois ans. Et pourtant je leur distribue des graines de tournesol. J'ai un pyracantha devant la maison côté Sud; ils raffolent des graines rouges; ça les saoule! Je n'en ai pas vu un cette année en manger. Je pourrais continuer. Je parcours tous les jours la campagne avec mes vieilles "pattes"; je suis effrayé de voir que la nature se meurt peu à peu sans que personne ne s'en soucie.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 30 Oct - 14:33

change de lunettes ou alors tu les fait fuir.
Depuis le nombre d'année que tu nous annonces qu'il n'y a plus de bebête autour de toi j'en suis à me demander si il y en a eu un jour.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Que veux tu entre toi qi ne voit plus les bebête et Geveil qui crois que seul les habitants des villes aiment la télé et la voiture....


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Dim 30 Oct - 15:00

troubaa a écrit:change de lunettes ou alors tu les fait fuir.
Depuis le nombre d'année que tu nous annonces qu'il n'y a plus de bebête autour de toi j'en suis à me demander si il y en a eu un jour.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Que veux tu entre toi qi ne voit plus les bebête et Geveil qui crois que seul les habitants des villes aiment la télé et la voiture....
Tu as raison , il vaut mieux en rire qu'en pleurer, ça fait fuir les investisseurs.
La France est belle, pas de pollution, investissez dans l'immobilier comme pourrait dire un certain Plaza. Siffle
Ah les papillons et les abeilles ?
Bof, on a des mouches méditerranéennes, des mouches tigres, mouche tsé-tsé (si si) et pyrale des caroubes, mais amis qui aimez investir en France, Bayer/ Monsanto s'en occupe.
Jamais content ces Français, mais que fait la police ? Ah bah, ils sont pas content non plus...où va-t-on ?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 30 Oct - 17:53

je me suis promené le long de l'oise j'ai vu des pecheurs
des ragondins
des canards sauvages
des oies
ce matin dans mon jardin il y a avait des merles et des moineaux
je n'ai jamais été autant embêté par les abeilles cet été en mangeant dehors depuis longtemps
j'ai vu cet été de magnifique papillon dans mon jardin, des sauteerelles, des pucerons, des limaces et meme des hérissons !
La foret de compiegne est riche en gibier. Trop.
j'ai vu plusieurs fois des blaireaux écrasés sur le bords de la route en allant au boulot
Avant j'en voyais jamais

Et j'habite en ville à 75km de paris près d'une grande foret et de cultures intensives (céréales, pommes de terre , betteraves)

Croire que le monde est sans animaux comme le dépeint gaston est risible.

Croire que seul les gens de la ville aime la voiture et la télé et les grandes surfaces comme le fait geveil est prétentieux.

Remettre les choses en place est parfois nécessaire. Le catastrophisme perpétuel nous étouffe. J'en peux plus.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Dim 30 Oct - 18:21

Bah moi j'ai été faire un tour en bord de seine, bah, à part les canettes vides et les bouteilles plastique...
Quand aux pécheurs, faut y rester à 200m d'une usine géante de traitement des eaux usées.
https://www.google.fr/maps/@48.9767074,2.1613782,2014m/data=!3m1!1e3
Ah y a la Foret de Saint Germain (au loin), réservée aux fouteux du PSG. Very Happy

A la place des vols d'hirondelle y a des avions, juste une question d'ailes, on va pas jouer sur les mots...
http://www.actu-environnement.com/ae/news/nuisances-aeriennes-manifestations-riverains-royal-roissy-orly-airparif-bruitparif-25659.php4

Quand à la forêt de Compiègne, merci aux associations de défense, sinon, bah, comme celle de St Germain, circulez y a rien à voir, sauf au parc de Maisons Laffite....et encore!
http://www.courrier-picard.fr/region/des-explications-sur-les-coupes-d-arbres-et-le-reboisement-ia190b0n55051


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 30 Oct - 18:50

je vois que tu ne connais rien à la foret de compiegne ce qui n t'empeche pas d'affirmer.

La foret de compiegne est une des forets les plus exploités de france au grand dam des écolos !


et voila dédé qui nous annonce quel psg privatise la foret de st germain.

Il ne sait plus quoi inventé !

allez dédé-l’embrouilla j'attend avec impatience ta prochaine reponse....  Very Happy  Very Happy  Very Happy

la question politiquement incorrecte à se poser : qui tue e plus les oiseaux ? les aeroports ou les eoliennes.....?

chuttt ne va pas devenir mal-pesant


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Dim 30 Oct - 19:10

troubaa, le bon Dieu fait bien les choses! Une nature exubérante avec plein de bestioles, l'Eden de jadis...pour les gens de Droite, le désert et des bestioles qui meurent et disparaissent pour les mal-pensants...Sourire!
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 30 Oct - 19:59

l'eden de jadis....
tout est dit.
tu te refères à des images.
tu compares la réalité d'aujourd'hui avec une image que tu te construis du passé.
ert l'eden d'aujourd'hui c'est impossible ? c'etait mieux avant. tu m'en diras tant.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Dim 30 Oct - 20:36

Troubaa ou l'art de déformer les écrit:

Dédé écrit: Ah y a la Foret de Saint Germain (au loin), réservée aux fouteux du PSG. Very Happy
Ca devient par la magie du libéralisme de Troubaa:

et voila dédé qui nous annonce quel psg privatise la foret de st germain.

J'en conclue que pour Troubaa réservée=privatisée!
Mouais, Dan en a de belle mais celle là aussi est à noter.

Plus loin Dédé écrit en décrivant son environnement:
A la place des vols d'hirondelle y a des avions, juste une question d'ailes, on va pas jouer sur les mots...
Ca devient:
une question:
qui tue e plus les oiseaux ? les aeroports ou les eoliennes.....?
On ne voit pas le rapport, car tout le monde à compris en lisant le renvoi, que dédé avait au dessus de la tête des avions et pas d'hirondelle.
Tout le monde a compris....sauf Troubaa.

Ha la dialectique de Dauphine, elle est pire que celle de l'ENA!
Cherche pas Troubaa c'est pas de ton niveau  Very Happy  Very Happy  Very Happy


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Dim 30 Oct - 22:15

troubaa a écrit:je me suis promené le long de l'oise j'ai vu des pecheurs
des ragondins
des canards sauvages
des oies
ce matin dans mon jardin il y a avait des merles et des moineaux
je n'ai jamais été autant embêté par les abeilles cet été en mangeant dehors depuis longtemps
j'ai vu cet été de magnifique papillon dans mon jardin, des sauteerelles, des pucerons, des limaces et meme des hérissons !
La foret de compiegne est riche en gibier. Trop.
j'ai vu plusieurs fois des blaireaux écrasés sur le bords de la route en allant au boulot
Avant j'en voyais jamais

Et j'habite en ville à 75km de paris près d'une grande foret et de cultures intensives (céréales, pommes de terre , betteraves)

Croire que le monde est sans animaux comme le dépeint gaston est risible.

Croire que seul les gens de la ville aime la voiture et la télé et les grandes surfaces comme le fait geveil est prétentieux.

Remettre les choses en place est parfois nécessaire. Le catastrophisme perpétuel nous étouffe. J'en peux plus.

je suis toujours étonné de ce genre d'argumentaire, vu par le petit bout de la lorgnette de son environnement immédiat.
Cela me fait penser a marie antoinette qui étonné que les parisiens n'aient plus de pain a manger, suggèrait qu'ils mangent des brioches...
La foret de saint germain est pété de sangliers parce qu'il n'ont pas de prédateurs a part l'homme et donc du coup l'extinction des espèces en cours est illusion. L'esprit humain est décidément parfois bien peu subtil ! king


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Lun 31 Oct - 12:25

[quote]
gaston21 a écrit:Je voudrais bien être dans la caricature! Hélas, je le vois tous le jours. Je n'ai pas vu une seule guêpe cette année!
descend dans le midi, !!!Certe cette année la production dans notre région semble avoir diminué , mais c'est un phénomène cyclique

Et pourtant j'ai un jardin et des arbres et mes voisins aussi.  Quasi pas de pucerons que je n'ai pas eu à traiter.
moi trop il m'ont bouffé mes tomates


J'avais des vers luisants; plus aucun depuis plus de cinq ans.


effectivement on n'en voit plus

Des oiseaux? J'avais des nids de merles; aucun depuis trois ans. Et pourtant je leur distribue des graines de tournesol.

nous sommes envahi par les tourterrelles, les pigeons,; et les pies , et la pyrale du buis qui a tout détriut

Je pourrais continuer. Je parcours tous les jours la campagne avec mes vieilles "pattes"; je suis effrayé de voir que la nature se meurt peu à peu sans que personne ne s'en soucie
.Désolé de ne rien constater de si dramatiques , nous somme envahi par les sangliers , et il y a moins de lapin de garène , mais la nature gouge .
J'ai vu hier à la télévision des invasions de punaises de lits dans des immeubles , qui seraient dues à des produits parait il dangereux, qui permettaient de les neutraliser, et qui est interdit . Comme quoi toutes attitudes à ses conséquences !!!
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Lun 31 Oct - 16:02

komyo a écrit:
je suis toujours étonné de ce genre d'argumentaire, vu par le petit bout de la lorgnette de son environnement immédiat.
Cela me fait penser a marie antoinette qui étonné que les parisiens n'aient plus de pain a manger, suggèrait qu'ils mangent des brioches...
La foret de saint germain est pété de sangliers parce qu'il n'ont pas de prédateurs a part l'homme et donc du coup l'extinction des espèces en cours est illusion. L'esprit humain est décidément parfois bien peu subtil !   king
Je suis d'accord avec toi mais je ne faisais que répondre à l'argumentaire de gaston du même ordre.
Je me suis mis à son niveau.
Argumentaire qu'il nous assène régulièrement sans que cela étrangement ne te dérange.
A croire que quand cela va dans on sens ce type d'argumentaire ne te derange pas par contre si il va en opposition à ton opinion cela te dérange...

Oui Komyo l'esprit humain est effectivement très subtil....


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Lun 31 Oct - 17:12

troubaa déforme les écrits de dédé et la fnsea déforme la vérité sur les pesticides ^^


Le futur arrêté sur les conditions d’usage des pesticides agricoles a conduit la Fédération nationale des syndicats d’exploitants agricoles (FNSEA) à une grande offensive de lobbying et de communication, qui illustre parfaitement sa double stratégie de manipulation, au détriment à la fois des citoyens et des agriculteurs. Une phrase prêtée à Éric Thirouin, haut dirigeant de la (FNSEA) [1], et citée par plusieurs médias (notamment Reporterre) est particulièrement édifiante et instructive. S’opposant vivement au projet d’arrêté, il affirme : « Ce serait 4 millions d’hectares de cultures, l’équivalent de 7 milliards d’euros de chiffre d’affaires, qui disparaîtraient en pleine crise agricole. » Car selon la FNSEA, cet arrêté risquerait de faire passer de 5 à 20 mètres les bandes le long des cours d’eau sur lesquelles l’épandage de pesticides est interdit, et d’ajouter une distance équivalente aux abords des habitations.
Cette simple phrase réussit à emboîter pas moins de quatre énormités, ainsi qu’une étrange omission.
Prétendre que les bandes agricoles bordant les maisons, jardins et fossés représenteraient 4 millions d’hectares est pour le moins exagéré. Cela représenterait 15 % des surfaces agricoles françaises ! Il n’y aurait donc en France que des petites parcelles périurbaines, et aucune région de grandes parcelles continues ? De qui se moque-t-on ? Compte tenu du parcellaire français, il est peu probable que les mesures envisagées concernent plus d’un million d’hectares.
La formule utilisée est outrancière : Éric Thirouin considère que ne pas traiter ces surfaces les ferait « disparaître ». Rien que ça ! Une surface agricole non traitée disparaît par enchantement de la surface de la Terre, et les fermes biologiques correspondent à des trous béants ? Soupir !
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Un champ de colza en bordure d’un cours d’eau, en Eure-et-Loir.
La base de calcul du chiffre d’affaires perdu est cohérente avec cette « disparition ». Selon la FNSEA, les surfaces non traitées produisent « zéro » et représentent une perte intégrale de rendement, donc une perte intégrale de revenu. Ben voyons.
Même en admettant que les surfaces concernées représentent 4 millions d’hectares (ha ! ha !) et que leur rendement, en l’absence de traitement, passerait par sorcellerie à « zéro absolu » (ha ! ha ! ha !), le nombre avancé de 7 milliards d’euros de chiffre d’affaires (CA) perdu suppose un CA moyen de 1.750 euros par hectare. Sachant que le blé se vend actuellement moins de 200 euros la tonne, et que le rendement moyen maximum envisageable est de 80 quintaux (c’est-à-dire 8 tonnes), le CA maximum d’un hectare de blé est de 1.600 euros — et en réalité actuellement à peine de 1.200 à 1.300 euros. Sachant que la majorité des surfaces agricoles dégagent un CA inférieur à celui du blé, il faut un certain culot pour parvenir à une moyenne de 1750 euros par hectare (sauf à ne considérer que les vignes et l’arboriculture, je vais y revenir).
Enfin, cette phrase fait étrangement l’impasse sur le fait que les surfaces concernées par l’arrêté continueront évidemment à percevoir des aides de la PAC (politique agricole commune). Dans la mesure où une partie des systèmes de production (notamment les plaines céréalières) reçoivent de la PAC un montant annuel supérieur au revenu net des exploitations, l’impact économique du non-traitement d’une bande périphérique s’avère, dans la plupart des cas, dérisoire.
Cette phrase témoigne d’une double duplicité

En réalité, un seul aspect de cette formule est arithmétiquement cohérent. Si 15 % ne pouvaient effectivement être traitées et si une perte intégrale de revenu sur ces parcelles était crédible, alors son application aux surfaces de vignes et d’arboriculture permettrait de parvenir, en les additionnant aux pertes — minimes — des autres productions, à un ordre de grandeur de 2 à 3 milliards d’euros de chiffre d’affaires. Cela signifie qu’en amalgamant toutes les productions agricoles et en exagérant le trait, la FNSEA cherche également à abuser ses propres adhérents. Son but est de forcer les 90 % d’agriculteurs que cet arrêté ne pénaliserait pas à soutenir aveuglément les intérêts des viticulteurs et arboriculteurs.
Cette phrase témoigne donc d’une double duplicité. La première consiste à abuser les élus et les citoyens, en faisant croire à des pertes dramatiques là où seules quelques productions (vigne et arboriculture) se verraient obligées à évoluer. La deuxième correspond à une obsession de la FNSEA, qui est d’instrumentaliser la détresse réelle des petits agriculteurs pour les faire défendre les intérêts de quelques filières agro-industrielles (souvent céréales et oléagineux, ici vigne).
Au lieu de chercher une fois de plus à opposer « intérêt économique des agriculteurs » et « intérêt sanitaire de l’ensemble des citoyens », il serait plus honnête et plus constructif de poser la question franchement. Non, cet arrêté ne posera pas de problème significatif à l’immense majorité des paysans, qui verront juste les rendements baisser très légèrement sur une partie minime de leur ferme, sans conséquence notable sur leur revenu, mais avec un gain considérable en termes de crédibilité sociale. Oui, cet arrêté pourra poser quelques problèmes aux viticulteurs et arboriculteurs s’ils sont mal encadrés pour adapter leurs pratiques. Au lieu d’exagérer ces problèmes de façon grotesque, la responsabilité consisterait à réclamer des moyens pour accompagner intelligemment les changements de pratiques inéluctables et nécessaires.




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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Lun 31 Oct - 18:42

La FNSEA c'est d'abord le Crédit Agricole, dirigé par les grands propriétaires terriens.
On peut pas en attendre la défense des agriculteurs.

Tiens le grand patron du CA, Lefebvre:
Exploitant agricole céréalier, Dominique Lefebvre a exercé de nombreuses responsabilités dans les organisations professionnelles agricoles. Il s’investit très tôt dans les instances du Crédit A gricole et est élu, dès 1995, Président du Crédit Agricole de la Beauce et du Perche, devenu Crédit Agricole Val de France (1997). Parallèlement, il occupe plusieurs mandats au niveau national, élu membre du Bureau de la Fédération Nationale du Crédit Agricole (2004), il en devient Vice-Président (2008), puis Président, (2010). A ce titre, il préside la SAS Rue La Boétie, actionnaire majoritaire de Crédit Agricole S.A., avant d'être élu Président de Crédit Agricole S.A. en novembre 2015.

Quand on pense qu'il prête de l'argent à des paysans (sic).
Sur qu'il connait la paysannerie française, mais surement aussi les arcanes de Bayer/Monsanto.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Lun 31 Oct - 19:43

j'ai vu beaucoup beaucoup d'agriculteurs pendant plusieurs années, la plupart on choppé le virus productivite de la fnsea en mode beulin.
Beaucoup s(en mordent les doigts maintenant. C'est dommage on aurait pu vraiment développer un label france de la qualité et du bio.
Mais l'idiotie court généralement plus vite que les idées intéressantes !
et le simplisme américain (toujours produire davantage quelque soit la manière) a fait des ravages dans la tête de beaucoup de gens.
Merci pour ces infos, je ne savais pas pour la banque)


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Ven 4 Nov - 16:56

pour en arriver là, il faut vraiment que l'homme soit une espece en dessous de tout !

http://sciencepost.fr/2016/10/abeilles-officiellement-reconnues-espece-voie-de-disparition/


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Ven 4 Nov - 18:56

komyo a écrit:pour en arriver là, il faut vraiment que l'homme soit une espece en dessous de tout !

http://sciencepost.fr/2016/10/abeilles-officiellement-reconnues-espece-voie-de-disparition/
voilà comment on déforme un message !!!!
Les abeilles officiellement reconnues espèce en voie de disparition !!!!! et quend on lit le message en detail on peut lire "Le service a ainsi estimé que 7 espèces d’abeilles à face jaune originaires d’Hawaï devaient être protégées en vertu de la Loi sur les espèces en voie de disparition".
On appelle cela de la manipulation .

amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Ven 4 Nov - 19:13

C'est toi qui manipule, mais tu es pardonné tu ne sais pas lire!
Il précise le cas de Hawai parce que c'est un organisme des USA, et qu'il y a des lois en ce sens.
Mais si tu avais lu jusqu'au bout tu aurais vu:
En France, « les mortalités d’abeilles se sont largement aggravées depuis une vingtaine d’années. On est passé d’un taux de mortalité qui était de l’ordre de 5% par an à 30% en moyenne. L’enjeu de l’apiculture, des abeilles, dépasse le petit monde des apiculteurs et concerne toute la société » déclare Henri Clément secrétaire général de l’union nationale des apiculteurs de France, cité par RTL.

Par ailleurs, contrairement à ce que tu laisses croire ils ne parlent pas de disparitions d'espèces, mais d'Espèces en Voie de Disparition!
Tu comprend la phrase? Sinon demande à ton frère, il habite pas loin! PTDR



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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Ven 4 Nov - 20:05

Résumons,
le tatfa vous n'en savez rien, donc n en dites rien et laissons faire
le changement climatique, il y a des discours contradictoires a ce que disent la plus grande partie du monde scientifique dans ce domaine, donc surtout ne faisons rien (avec le risque que cela s'amplifie)
et maintenant de d'ane, c'est a hawai et pas chez nous ! c'est de la manipulation, c'est effrayant et blablabla !
bref, les abeilles européennes et en général vont bien, merci pour elles, bandons nous encore un peu plus les yeux et circulons voie 12...
effrayant  affraid  affraid  affraid
 Suspect




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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Ven 4 Nov - 21:21

oui résumons
"ils nous veulent tous que du mal
y a que des gros méchants tout par tout
on va mourir le monde va disparaître
c'est la catastrophe
vite allons nous réfugiés au fond du jardin pour faire pousser des navets. c'est le moyen de s'en sortir. "arracher les chardons à la main"


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Sam 5 Nov - 11:16

Oui, arracher les chardons à la main, ça peut être bon pour combattre l'obésité.
http://www.asteur-amerique.org/?L-obesite-une-menace-pour-l



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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Sam 5 Nov - 14:25

la différence entre mes propos et ceux de troubaa, c'est que les miens sont vérifiés et vérifiables, du coup la seule opportunité qui reste est de raconter n'importe quoi sur ceux qui porte les accusations plutot que de reconnaitre les faits.
technique déplorable, souvent employées par les avocats ou les communicants quand ils n'ont pas d arguments !


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 6 Nov - 10:43

Revenons à des choses plus sérieuses que les illusions des uns et des autres :

La disparition des abeilles.

On va dépenser 90 000 milliards de dollars pour nous faire croire que l'on va lutter contre le changement climatique, pour nous faire croire que l'homme est dieu et maîtrise le climat.

Combien pour les abeilles ?
On ne sait même pas encore pourquoi elles disparaissent !
On sait encore moins comment lutter contre cette extinction
On sait encore moins  par qu'elle espèce va occuper l'espace laissé libre par les abeilles (la nature ayant horreur du vide)

Comme pour le climat on désigne un responsable sans avoir de preuve, au risque de se tromper de cible.
Du coup on interdit pesticides chimiques après pesticides chimique sans que cela ne ralentisse le rythme de disparition des abeilles !
Il s'accélère même. Et si c'était les pesticides bio le responsable... ?
Je rappelle que la seule intoxication d'une classe due à l'épandage a été faite avec des pesticides bio ! Le bio n'est pas forcément sans danger, comme le chimique n'est pas forcément nocif, et inversement,
Il faut une approche objective et non idéologique. Ce qui en matière d'écologie et de protection de la nature est rarement le cas.

Une fois de plus on a préféré écouter la croyance plutôt que la science. Et ce n'est pas parce que la science ne sait pas qu'il fait inventer une réponse.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Dim 6 Nov - 16:50

je n'ai pas recherché pour mettre les preuves irréfutables ici , mais de mémoire de mes lectures sérieuses et des débats sérieux aussi que j'ai écouté , il ressort que c'est bien les pesticides de monsanto les responsables de cette hécatombe chez les abeilles , quand l'un est interdit ( ce n'est pas pour rien ) , un autre tout aussi nocif le remplace aussitôt

et même si parfois les abeilles meurent de maladies c'est bien aussi parce qu'elles ont été fragilisées par les pesticides
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Dim 6 Nov - 17:07

Dédé 95 a écrit:Oui, arracher les chardons à la main, ça peut être bon pour combattre l'obésité.
http://www.asteur-amerique.org/?L-obesite-une-menace-pour-l

Tiens, parlons des chardons. Il y a une demi-douzaine d'années il y avait beaucoup de chardons là où je promène mon toutou; beaucoup d'espaces herbeux simplement fauchés par la Ville une fois ou deux par an. Ils ont quasi tous disparu. Explications? Je n'en ai pas.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 6 Nov - 17:29

loli83 a écrit:je n'ai pas recherché pour mettre les preuves irréfutables ici , mais de mémoire de mes lectures sérieuses et des débats sérieux aussi que j'ai écouté , il ressort que c'est bien les pesticides de monsanto les responsables de cette hécatombe chez les abeilles , quand l'un est interdit ( ce n'est pas pour rien ) , un autre tout aussi nocif le remplace aussitôt

et même si parfois les abeilles meurent de maladies c'est bien aussi parce qu'elles ont été fragilisées par les pesticides
Bref tu n'en sais rien mais tu affirmes.

Comme si ce n'etait que les pesticides de monsanto comme responsable....
pour toi un pesticide biologique qui peut intoxiquer une classe entière ne peut agresser les abeilles ?

Ce simplisme m'effraie. c'est purement idéologique et absolument scientifique et empêche de rechercher les véritables causes.

Qui s’intéresse au problème sait que les causes ne sont absolument pas identifiés mais simplement supposés.

Plutot que d'accuser aveuglément on ferait mieux de rechercher plus ardemment.

sinon le risque et très grand de se tromper de remède. preuve en est !


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Dim 6 Nov - 17:55



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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 6 Nov - 20:25

tu as raison dédé google est ton ami.


Malgré maintes et maintes études scientifiques sur ce sujet, il n’y pas une seule cause à effet qui a été pointée du doigt. Les chercheurs sont encore sceptiques, cependant plusieurs causes, ajoutées les unes aux autres, peuvent expliquer le désastre de la disparition des abeilles.

et oui on en sait rien...
on additionne des hypothèses


on désigne des responsable
mais


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Dim 6 Nov - 21:25

troubaa a écrit:pour toi un pesticide biologique qui peut intoxiquer une classe entière ne peut agresser les abeilles ?

c'est quoi un pesticide bio ? pour moi tous les pesticides industriels sont mauvais

mais Monsanto est le roi des pesticides , ça c'est avéré !
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Lun 7 Nov - 8:53

gagner de l'argent sans polluer et appauvrir les terres c'est possible. (n en déplaise aux actionnaires de l'agriculture chimique)

http://sain-et-naturel.com/desormais-inra-convaincu-permaculture.html


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Lun 7 Nov - 14:02

En voila une bonne nouvelle !
Ne reste plus qu'à tester "grandeur nature" car 1000m² c'est peu... un grand potager.


Gagner de l'argent n'est pas le seul critère.... heu il y en a un autre critère important, comment il s'appelle déjà, oh un truc, 3 fois rien, anecdotique, ho cela ne me revient pas .... ha oui ca y est "donner à manger à tout le monde :" assuré 180 millions de repas par jour 365j/365j.

Parce que gagner de l'argent en agriculture comment dire, c'est important certes,  mais justement en agriculture cela ne l'est pas ! (c'est pour ce la que l'agriculture est si subventionnée)

Mais moi je suis preneur des nouvelles techniques surtout si elles sont efficaces.

C'est un bel espoir.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Lun 7 Nov - 17:08

et bien, un des points importants c'est que cela permet déjà de faire vivre des gens ou des familles, que ce soit chez nous en europe, mais aussi a l'etranger notamment dans des pas en voie de développement. Plutot de nourrir des mégapoles avec des bidonvilles avec la criminalité qui va souvent avec. Et je reste profondément persuadé qu'avec la disparition du travail actuel et le fait que nous n'ayons pas encore de modèle de redistribution adapté, ce soit un moyen de gérer en partie la situation pour une partie de la population. Je ne sais pas vers quoi nous allons, mais nous y allons...
(perle du forum ?) ^^


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Lun 7 Nov - 17:54

D'autant plus qu'avec les millions d'hectare de terre non cultivées laissées à l'abandon, y aurait de quoi donner du travail à tous et de tous nous nourrir.
http://www.ifrap.org/agriculture-et-energie/le-gaspillage-des-terres-agricoles-en-france


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Lun 7 Nov - 19:22



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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Lun 7 Nov - 22:26

Dédé 95 a écrit:D'autant plus qu'avec les millions d'hectare de terre non cultivées laissées à l'abandon, y aurait de quoi donner du travail à tous et de tous nous nourrir.
http://www.ifrap.org/agriculture-et-energie/le-gaspillage-des-terres-agricoles-en-france

dédé qui cite l'ifrap ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Allélouyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !

(dédé regarde qui est la directrice de l'ifrap..... mais prend ton cachet pour le coeur avant... et regarde qui est l"auteur de l'article !
C'est promis je ne le dirais pas à tes Camarades que tu lis l'ifrap Laughing Laughing Laughing )


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 8 Nov - 0:02

troubaa a écrit:

Une fois de plus on a préféré écouter la croyance plutôt que la science. Et ce n'est pas parce que la science ne sait pas qu'il fait inventer une réponse.
C'est justement le rôle des religions !!!
amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mar 8 Nov - 8:27

Bah oui Troubaa mais moi je préfère combattre mes ennemis avec leurs propres "armes".
J'adore Bernard Zimmen, et son Contribuables Associés.
Grand défenseur de l'Etat...à son service.
Je ne suis pas un adepte des écrits du néo-facho Madelin, un des rédacteurs de Contrepoints.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mar 8 Nov - 9:18

et Madelin qui a fait une loi pour détourner les OPAC de leur vérification par un comptable public ...
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mer 9 Nov - 8:55



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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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troubaa
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mer 9 Nov - 21:48

Dommage que la première partie du message décrédibilise le message dans sa globalité, alors que la seconde partie est véridique.

toujours ce besoin de culpabilisation d'une manière ou d'une autre... de se montrer en donneur de leçon. ha quelle mentalité ! comme si la seule information sur les abeilles ne suffisait pas.

Alors comme cela 97% des gens ne veulent pas... il en sait des choses l'auteur du message, où il raconte n'importe quoi et nous prend pour des cons..

Mais t'inquiète komyo on va dépenser 90 000 milliards de dollars pour sauver la planète....

du coup y a plus de sous pour les abeilles.


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Re: Monsanto : l'horreur !

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