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Hsitoire du climat

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troubaa
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Hsitoire du climat

Message par troubaa le Mer 8 Juil - 18:36

Les hommes de la Renaissance trouvaient normal qu’il fasse chaud en été et redoutaient surtout les hivers doux !
Par Gérard-Michel Thermeau.

L’année 1540, écrit Emmanuel Leroy-Ladurie, dans son Histoire humaine et comparée du climat, a été « formidablement xérothermique ». Ce terme d’apparence redoutable désigne simplement un climat plus chaud et plus sec. De mars à octobre cette année là, tous les mois sont chauds et secs. Les cours d’eau sont tellement à l’étiage que l’on peut traverser le Rhin à pied. Le sherry aurait pu être inventé par la même occasion, tant le vin est chargé de sucre. Le fameux anticyclone des Açores domine en juin dans l’Europe occidentale avant d’étendre encore son emprise vers l’Europe centrale : la Suisse du centre ne reçoit pas une goutte d’eau au mois de juillet. Comme le note un ancien recteur de l’université de Cracovie qui tend à assimiler sa région à l’ensemble du globe : « sévère sécheresse à travers le monde entier » !

Mais cette chaleur abondante et sèche n’a rien d’exceptionnel au XVIe siècle : elle s’inscrit dans un « cycle tiède » de 1523 à 1562. En 1524, « l’échaudage » du mois de mai provoque une forte hausse du prix du blé, la chaleur torride favorisant l’incendie de Troyes qui détruit 1500 maisons et quelques églises. En 1545, nouveau coup de chaud et nouvelle montée du prix des céréales. C’est l’une des plus importantes crises de subsistances du siècle, et provoquée par la chaleur ! En 1556, la vendange a lieu le 1er septembre tant l’été a été brûlant ! Un curé note que « ladite sécheresse accéléra les moissons près d’un mois plus tôt que de coutume ». La moisson se révèle médiocre, en quantité mais pas en qualité. Le sire de Gouberville, qui vit dans le Cotentin, relève la brève pluie du 1er juin, la première depuis le commencement d’avril. En juillet des incendies de forêt sont signalés dans cette Normandie d’ordinaire plus humide.

Ceci dit, foin de catastrophisme. Notre historien le souligne : la chaleur d’une façon générale « a plus éclairé, chauffé et stimulé, plutôt que brûlé et grillé les céréales ». Les hommes de la Renaissance trouvaient normal qu’il fasse chaud en été et redoutaient surtout les hivers doux et humides annonciateurs de récoltes mauvaises. Et la poussée glaciaire, le net refroidissement dit Petit Âge glaciaire, avait encore des répercussions bien plus dramatiques. C’est le froid plus que le chaud qui allait se révéler redoutable.

Les études du grand historien, qui a su montrer combien le climat de notre belle planète n’a jamais été quelque chose de stable, restent toujours passionnantes à lire.

Emmanuel Leroy-Ladurie, Histoire humaine et comparée du climat. Vol 1 : Canicules et glaciers. XIIIe-XVIIIe s., Fayard 2004, 740 p


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gaston21
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Re: Hsitoire du climat

Message par gaston21 le Jeu 9 Juil - 11:01

...Et dans les années 1750-1785 le mini-âge glaciaire qui est une des causes importantes de la future Révolution. Et en Février 1956 où, bidasse, j'ai eu les oreilles gelées (le reste était protégé...); et en 1963 où on traversait la Saône à pied à Seurre...
Mais jadis, on prenait en compte le climat au niveau national sans trop tenir compte de ce qui se passait au niveau mondial; et on n'avait pas les relevés de nos satellites ni les formidables moyens que nous fournit l'informatique. Nous pouvons maintenant affirmer que le climat change au niveau mondial et que la cata. est à nos portes!
De 2004 à 2015, il s'en est passé des choses; et toutes vont dans le sens d'un réchauffement mondial.
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troubaa
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Re: Hsitoire du climat

Message par troubaa le Jeu 9 Juil - 12:16

Je suis persuadé gaston qu'on ne court pas à la catastrophe mondiale au niveau du climat mais qu'on nous vend une cata mondiale.

il s'est passé quoi de 2004 à 2015 d'un point de vue climatique ?
On 'est sur une base d'une augmentation de température de 0.1°C par décennie soit 1° par siècle !

La question qui mériterait interrogation serait de savoir si la température normale du globe ne serait pas de x° +/-2° par exemple.

Cela me fait penser à la météo qui nous annonce des températures en dessous ou au dessus des normales de saison.... qu'est ce qu'une normale de saison au mois de janvier en Picardie ? 4° ou de +10° à -10° ? n'a-t-on pas la même approche trop rigide avec la température mondiale ?  il faudrait accepter une variabilité naturelle mais comment la définir vu le peu de recul que nous avons à ce niveau ?

Enfin je pense que pour l'humanité il est préférable que la terre se réchauffe de quelques degré plutôt qu'elle se refroidisse.


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Le Repteux
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Re: Hsitoire du climat

Message par Le Repteux le Jeu 9 Juil - 16:56

Le contrôle du réchauffement vient avec le contrôle de la pollution, et ça, je trouve que c'est une bonne chose même si on se trompe au sujet du réchauffement. Et il y a un autre problème: un jour ou l'autre, avec la pénurie, le prix du pétrole deviendra inabordable. Serons-nous prêts si on ne se met pas un peu de pression?


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troubaa
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Re: Hsitoire du climat

Message par troubaa le Jeu 9 Juil - 18:46

déjà évoqué. Oui nous serons prêts car l'augmentation se fera progressivement et donc la transition se fera aussi progressivement. Et cela a déjà commencé il n'y a qu'à voir le boom des énergies renouvelable.. Aujourd'hui polus qu'hier mais nettement moins que demain.

Par contre si le réchauffement n'est pas du à la pollution contrôler la polution ne changera rien (sur le climat s'entend...)



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Re: Hsitoire du climat

Message par dan 26 le Lun 13 Juil - 14:41

troubaa a écrit:déjà évoqué. Oui nous serons prêts car l'augmentation se fera progressivement et donc la transition se fera aussi progressivement. Et cela a déjà commencé il n'y a qu'à voir le boom des énergies renouvelable.. Aujourd'hui polus qu'hier mais nettement moins que demain.

Par contre si le réchauffement n'est pas du à la pollution contrôler la polution ne changera rien (sur le climat s'entend...)

Je suis intimement convaincu que notre planète a la capacité de s'autoréguler seule , et qu'au niveau énergie, eau nouriture etc il nous reste de nombreuses découvertes à faire,.
L'innovation permet d'évoluer dans le bon sens .
amicalement
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Re: Hsitoire du climat

Message par gaston21 le Lun 13 Juil - 17:09

Ma foi, j'ai 70 ans d'apprentissage en matière de culture et de jardinage. Or c'est la première année que je vois si peu de légumes dans mon jardin. Tomates, très moyen. Melons? 4 pour 3 pieds! Courgettes, une misère! Concombres? Que dalle! J'incrimine le défaut de pollinisation. Chez mes voisins, résultats identiques. Les insectes ont disparu et les oiseaux claquent du bec...A part ça, tout va très bien!
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dan 26
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Re: Hsitoire du climat

Message par dan 26 le Lun 13 Juil - 17:16

gaston21 a écrit:Ma foi, j'ai 70 ans d'apprentissage en matière de culture et de jardinage. Or c'est la première année que je vois si peu de légumes dans mon jardin. Tomates, très moyen. Melons? 4 pour 3 pieds! Courgettes, une misère! Concombres? Que dalle! J'incrimine le défaut de pollinisation. Chez mes voisins, résultats identiques. Les insectes ont disparu et les oiseaux claquent du bec...A part ça, tout va très bien!
Viens chez nous, c'est la première fois depuis 10 ans que je réussi les tomates comme cette année . Par contre elles commencent  à avoir le cul noir, et des feuilles jaunes comme d'habitude .
Chez nous il y a beaucoup moins de papillons, plus(+)  d'abeilles grâce aux lavandes, et beaucoup d'oiseaux dont des tourterelles , qui pullulent  au point de nous réveiller le matin . Je ne fais que des tomates, et du basilic  qui est très beau pour une fois, (j'oubliais de couper le fleur depuis des années  !!! affraid )
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Re: Hsitoire du climat

Message par komyo le Lun 13 Juil - 17:19

meme constat en normandie, très trés peu d abeilles cette année au moment de la pollinisation sur certaines fleurs. Heureusement il restait des bourdons.
du coup peu de cerises. c est une catastrophe silencieuse qui peut passer complètement inaperçue de gens qui font du trading sur monsanto
dans leur bureau climatisé. Tant qu ils ont leur journal le matin et que le congélateur est rempli c est que le monde va parfaitement, la preuve ! Neutral


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Re: Hsitoire du climat

Message par troubaa le Lun 13 Juil - 19:09

En picardie on a eu des cerises à foison.
D'ailleur je crois que cette année le prix des cerises sur le marché était particulièrement bas.

Par contre des limaces : on en a eu à foison aussi.


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Re: Hsitoire du climat

Message par troubaa le Lun 13 Juil - 19:39

Concernant cette histoire de cerise je me suis demandé info ou intox car ce n'est pas la première fois que je lis ce gendre de propos sur le net.

Voila la réponse : http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/conjinfofru201505ceri.pdf


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Re: Hsitoire du climat

Message par dan 26 le Mar 14 Juil - 19:37

gaston21 a écrit:Vers Dijon, très peu de cerises aussi et très peu de noix; mais ça peut être lié aux conditions climatiques.
Pour redonner un peu d'espoir à Troubaa, le froid, y va revenir! Fôdra remettre le caleçon en laine , pas celui en zinc...
les cerises etaient chères chez nous, preuve de pénurie . Par contre beaucoup de noix sur les arbres alors que l'année dernière il n'y avait rien .
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Re: Hsitoire du climat

Message par gaston21 le Mar 19 Juil - 18:20

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Re: Hsitoire du climat

Message par gaston21 le Mer 20 Juil - 19:04

Un aspect du réchauffement climatique auquel il semble qu'on n'ait jamais pensé. Et pourtant il est effrayant et il est à l'oeuvre devant nos yeux! Et là, oublions les gens qui meurent "la gueule ouverte"; après tout, un indien de moins...Mais là, c'est l'Economie qui va crever "la gueule ouverte"! Et ça, c'est beaucoup plus grave! Pas vrai?

http://premium.lefigaro.fr/conjoncture/2016/07/19/20002-20160719ARTFIG00287-la-hausse-des-temperatures-pourraient-couter-2-trillions-de-dollars-a-l-economie-d-ici-2030.php
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Re: Hsitoire du climat

Message par troubaa le Mer 20 Juil - 19:09

prédictions sans intérêts.

au faite t'es pas encore noyé sous la fonte des glaces ? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

d'ailleurs cela n'a rien à voir avec l'histoire du climata mais de la cartomancie...


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Re: Hsitoire du climat

Message par geveil le Mer 20 Juil - 20:09

troubaa a écrit:prédictions sans intérêts.
Donc, pas vendable à des actionnaires.

au faite t'es pas encore noyé sous la fonte des glaces ? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
S'il est au faîte, il ne risque pas d'être noyé.
d'ailleurs cela n'a rien à voir avec l'histoire du climata mais de la cartomancie...[/quote] Oui, ce n'et pas l'histoire du climatata, mais c'est de la cacartomancie.


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Re: Hsitoire du climat

Message par komyo le Dim 9 Oct - 10:43

Forage de Vostok : un lien entre effet de serre et climat
Claude Lorius et Volodya Kotlyakov, directeur de l'Institut de géographie de Moscou, ont noué de solides relations d'amitié, qui sont pour beaucoup dans la collaboration étroite qui s'est établie, à partir de 1982, entre les équipes françaises et soviétiques dans le cadre du projet Vostok. Des équipes américaines y seront associées quelques années plus tard, les États-Unis apportant un soutien logistique aux opérations. Le projet est alors à un tournant : en mai 1982 les foreurs soviétiques ont dépassé les 2 km de profondeur et remonté de la glace vieille de plus de 150.000 ans. Qui plus est, l'équipe grenobloise de Dominique Raynaud est passée maître dans l'extraction des bulles d'air et dans l'analyse de leur composition en gaz carbonique et en méthane, en particulier grâce à Jean-Marc Barnola et Jérôme Chappellaz. Avec à la clé une série d'articles qui mettent en évidence une corrélation étroite entre effet de serre et climat depuis la précédente période glaciaire : plus il fait chaud, plus l'effet de serre est élevé et inversement.
Cette illustration très claire du rôle climatique de l'effet de serre a contribué à la prise de conscience de l'influence des activités humaines sur notre climat. En 1988, celle-ci s'est traduite par la création du GIEC (Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat).


cette figure illustre la relation entre climat et gaz à effet de serre au cours des 800.000 dernières années. La température en Antarctique (au milieu) est déduite du profil de teneur en deutérium analysé par l’équipe de Saclay le long du forage de plus de 3 km réalisé au Dome C dans le cadre du projet européen EPICA. Les variations de la composition de l’atmosphère en gaz carbonique (en haut) et en méthane (en bas) ont été obtenues par les équipes de Grenoble et de Berne à partir de l’air extrait des glaces de Vostok pour les quatre derniers cycles climatiques et du forage du Dome C pour la glace vieille de plus de 420.000 ans. Elles sont exprimées en ppmv (parties par million en volume) pour le gaz carbonique, CO2, et en ppbv (parties par milliard en volume) pour le méthane, CH4. © Jean Jouzel, tous droits réservés


La poursuite du forage a permis d'étendre les enregistrements de Vostok aux quatre derniers cycles climatiques et de confirmer la relation entre climat et effet de serre mise en évidence sur l'ensemble de cette période. Dans les années 2000, le forage réalisé au Dome C, dans le cadre d'un projet européen, a permis de doubler la mise : c'est maintenant sur plus de 800.000 ans que sont disponibles des enregistrements des variations climatiques, de la composition de l'atmosphère et de beaucoup d'autres indicateurs environnementaux (figure 3 ci-dessus). Les opérations de forage se sont également poursuivies au Groenland, avec l'obtention de quatre nouveaux forages profonds qui ont permis d'améliorer la documentation des variations rapides qui ont ponctué la dernière période glaciaire et la dernière déglaciation.

http://www.futura-sciences.com/planete/dossiers/climatologie-analyse-isotopique-eau-cle-comprendre-climat-2076/page/4/


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