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Pourquoi la religion ?

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troubaa
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par troubaa le Lun 13 Juil - 9:25

spin a écrit:
troubaa a écrit:le marxisme carrément....! m'attendais à tout sauf à cela. Vois pas le rapport mais bon. Admettons.
Le rapport est pourtant simple, c'est exactement le même optimisme béat sur la fin de l'histoire, des luttes et des religions.

Il est assez connu que les extrêmes opposés ont tendance à se rejoindre directement, sans passer par les intermédiaires.

à+

Il s'agissait juste de politique fiction pour répondre à une autre fiction.
Et il ne s'agissait nullement d'un optimisme béa mais d'un avenir envisageable.
Le trans humanislme ne se developpe t il pas ?
LEs robots ne commencent ils pas à supplier l'humain à la tache
La conquete spatiale n'etait elle aps en route.
A ce rythme quand sera t il en 3035 ? (date choit par gaston), dans 1000 ans
Le narcissisme, la soif de domination, la perversité, l'avidité, la cruauté, ça a disparu aussi, on a trouvé des vaccins ? Je trouve que tu rejoins complètement le marxisme, là... seulement on a vu.
Ce qui est étrange c'est qu je n'avais pas évoqué cela, juste l'allongement de la durée de vie, le remplacement des hommes par des robots et la le développement intellectuel de l'humanité ainsi que la conquête spatial, ces éléments plaçant dieu sur l'etagère des folklore.


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« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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geveil
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par geveil le Lun 13 Juil - 11:13

Salut Spin,

Je pense que le narcissisme, la soif de domination, la perversité, l'avidité, la cruauté, sont des tentatives erronées de vivre sa vie, qui répondent à de profondes frustrations. Mais ce n'est qu'une opinion fondée, toutefois, sur plusieurs interventions d'ethnologues entendues à la radio et sur le livre de ??? " La bonté humaine" qui va dans l'autre direction que la tienne, il semblerait que l'homme est fondamentalement "bon". Pourquoi les transhumains ne le seraient-ils pas, n'auraient-ils pas suffisamment de problèmes à résoudre avec la recherche, l'exploration, la colonisation de planètes sans pour en plus s'en infliger à eux-mêmes ?


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Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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spin
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par spin le Lun 13 Juil - 12:07

troubaa a écrit:[l s'agissait juste de politique fiction pour répondre à une autre fiction.
Ce n'est pas idéologique, dont acte, il n'empêche que ça se ressemble...
troubaa a écrit:Et il ne s'agissait nullement d'un optimisme béa mais d'un avenir envisageable.
Le trans humanislme ne se developpe t il pas ?
Est-il irréversible ?
troubaa a écrit:LEs robots ne commencent ils pas à supplier l'humain à la tache
La conquete spatiale n'etait elle aps en route.
A ce rythme quand sera t il en 3035 ? (date choit par gaston), dans 1000 ans
Idem, qu'y a-t-il de vraiment irréversible là-dedans ?
troubaa a écrit:Ce qui est étrange c'est qu je n'avais pas évoqué cela, juste l'allongement de la durée de vie, le remplacement des hommes par des robots et la le développement intellectuel de l'humanité ainsi que la  conquête spatial, ces éléments plaçant dieu sur l'etagère des folklore.
L'espérance de vie a chuté dramatiquement en URSS dans ses dernières décennies, et le passage soudain au tout-libéralisme a encore aggravé, au moins dans un premier temps. Un tel phénomène nous pend au nez vu comment tout se dégrade. Idem pour tes autres considérations, qu'est-ce qu'il y a de vraiment irréversible ? L'interdépendance est aussi un facteur de vulnérabilité.

Bref, Gaston me semble plus réaliste sur ce coup.

à+

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spin
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par spin le Lun 13 Juil - 12:11

geveil a écrit:Salut Spin,
Je pense que le narcissisme, la soif de domination, la perversité, l'avidité, la cruauté, sont des tentatives erronées de vivre sa vie, qui répondent à de profondes frustrations. Mais ce n'est qu'une opinion fondée, toutefois, sur plusieurs interventions d'ethnologues entendues à la radio et sur le livre de ??? " La bonté humaine" qui va dans l'autre direction que la tienne, il semblerait que l'homme est fondamentalement "bon".  Pourquoi les transhumains ne le seraient-ils pas, n'auraient-ils pas suffisamment de problèmes à résoudre avec la recherche, l'exploration, la colonisation de planètes sans pour en plus s'en infliger à eux-mêmes ?
Salut Geveil,
Je pense pour ma part que tout ça est inhérent à la nature humaine (et même au-delà), le meilleur comme le pire. Les rêves d'éradication du mal tournent au cauchemar les uns après les autres. "Je ne crois pas au bien, je crois à la bonté" (Vassili Grossman).

à+

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loli83
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par loli83 le Lun 13 Juil - 17:51

spin a écrit:Bref, Gaston me semble plus réaliste sur ce coup.

oui !

mais laissons à Troubaa son optimisme sur la nature humaine , ça lui sert de religion
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troubaa
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par troubaa le Lun 13 Juil - 18:32

Oui spin tout est réversible.... cela veut il dire que la réversibilité est automatique et qu'il n'y a pas d'espoir ?
et pourquoi ne t'interroges tu pas sur la réversibilité du scénario de Gaston.... (étrange...)

A moins que seul l'optimisme puisse être remis en question et que le pessimisme lui est voué à la dévotion....

Lola c'est juste une observation : depuis que l'homme et homme sa condition n'a cessé de s'améliorer.... pourquoi cela devrait-il s'arrêter....

Oui lola j'ai foi en l'homme, en son courrage, en son intelligence et son abnégation.

je n'ai jamais vu une prière faire pousser des épis de blés et il n'y jamais eu autant d'épis de blés poussant sur terre
Ceci explique peut être cela..


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dan 26
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par dan 26 le Jeu 23 Juil - 15:44

troubaa a écrit:

Oui lola j'ai foi en l'homme, en son courrage, en son intelligence et son abnégation.
..
Moi aussi c'est un des piliers de l'humanisme . Force est de constater qu'il est le moteur de toutes évolutions .
amicalement
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Le Repteux
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par Le Repteux le Jeu 23 Juil - 15:56

Le moteur des évolutions, c'est le hasard et la sélection, et pour comprendre l'évolution humaine, c'est de là qu'il faut partir.


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dan 26
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par dan 26 le Jeu 23 Juil - 15:58

Le Repteux a écrit:Le moteur des évolutions, c'est le hasard et la sélection, et pour comprendre l'évolution humaine, c'est de là qu'il faut partir.
Preuve que nous ne sommes pas tous égaux à la naissance, et que suivant où l'on né par pur hasard l'avenir sera meilleur ou pas .
amicalement
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Le Repteux
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par Le Repteux le Jeu 23 Juil - 16:21

Exact, d'où l'idée qu'il faut aider les immigrés à se sentir chez eux.


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Re: Pourquoi la religion ?

Message par dan 26 le Jeu 23 Juil - 19:31

Le Repteux a écrit:Exact, d'où l'idée qu'il faut aider les immigrés à se sentir chez eux.
nous n'en avons plus les moyens !!!Et surtout ils nous chassent progressivement de notre pays .
tu nous fais sortir du sujet
amicalement
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par gaston21 le Jeu 23 Juil - 19:35

Dehors, le canadien! Pas d'immigré chez nous!...
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par Le Repteux le Jeu 23 Juil - 20:43

Hihi! Une chance que je ne suis pas religieux en plus!


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Re: Pourquoi la religion ?

Message par dan 26 le Jeu 23 Juil - 21:13

gaston21 a écrit:Dehors, le canadien! Pas d'immigré chez nous!...

Voila  comment ont  devie d'un sujet Gaston !!!

Il n'est pas question de refuser tous  les immigrés en France, mais de refuser seulement  ceux qui sont sans papiers, sans respect pour nos traditions, nos coutumes  et nos lois, qui viennent juste chercher nos avantages que l'on ne peut plus payer .
Ceux là plus personne n'en veut .
Si tu en veux assumes les toi même , et  donne ton adresse  (aux missions locales par exemple ) qu'ils viennent chez toi , allez chiche, et on en reparle .
Le Repteux a écrit:Hihi! Une chance que je ne suis pas religieux en plus!
C'est typique la façon que vous avez pour deformer les échanges , sur certains sujets délicats .

vous rendez vous compte au moins que certains sujets, dans ce pays de libertés , ne peuvent etre abordés sans problèmes ?!!!
Un peu comme si l'on avait mis (sans que nous ne nous en rendions compte), les fameux délits d'opinions en France , comme dans les pays totalitaires .
amicalement

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Dernière édition par dan 26 le Jeu 23 Juil - 21:18, édité 1 fois
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par dan 26 le Jeu 23 Juil - 21:17

je regroupe
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par Le Repteux le Ven 24 Juil - 21:51

gaston21 a écrit:Dehors, le canadien! Pas d'immigré chez nous!...
Laughing Pas besoin de papiers pour les québécois, on peut prendre votre accent en jurant comme un athée. :mdr:  Mais c'est vrai que les français ont des points de vue particulièrement contradictoires sur le délit d'opinion: au Québec, Dieudo n'a créé aucun émoi!


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dan 26
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Re: Pourquoi la religion ?

Message par dan 26 le Ven 24 Juil - 22:27

Le Repteux a écrit:

Laughing Pas besoin de papiers pour les québécois, on peut prendre votre accent en jurant comme un athée. :mdr:  Mais c'est vrai que les français ont des points de vue particulièrement contradictoires sur le délit d'opinion: au Québec, Dieudo n'a créé aucun émoi![/justify]
merci et le plus terrible c'est que l'on ne s'en ait pas rendu compte .

Combien de sujets ne peuvent plus être abordé en public, sans risque de représailles ?
amicalement

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Re: Pourquoi la religion ?

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