LA TABLE RONDE

Spiritualité, Bonheur et Quête du Graal


HS PEDB l'Illusion

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solasido
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Sam 18 Avr - 4:51

Bonjour tout le monde



Tricot stérile

Une maille allant vers
Une maya à l'endroit
Une maya à l'envers
Une maille allant droit

Unité illusoire du moi

(en relation avec les Quatre Nobles Vérités)




Encore un mot plus rapide qu'une poignée de mains,
au sujet de l'illusion en relation avec l'abandon de la maîtrise,
donc également en relation avec  la maîtrise de l'abandon
permettant d'observer dans un premier temps 10 illusions
relativement remarquables de l’unité du moi
(987 triades dramatiques maximum pour chaque situation) :

Le bouddhisme parle d'éveil de la conscience et attire l'attention
sur le fait que la conscience est endormie.
Avant d'être ouvert, le coeur est fermé.

L'illusion consiste à prendre l'imaginaire pour le réel et inversement

Se limiter au langage par mots est et en fait une drogue puissante.

La Parole Juste demeure notre plus grande magie
tant que l'amour révèle la beauté de l'âme.

Quand bien même, intentionnellement pratiquer la parole juste
n'a rien à voir avec la pratique mécanique du bavardage intérieur
cette drogue socialitaire du mental qui permet à l'endormi, à la fois
égaré, accompli, enseveli, interrogé de s'enfermer en lui-même
tout en se croyant avec les autres.

Le désaccord entre langage verbal, vocal et visuel
ne contredit pas l'accord unique sur lequel tout, tous, chacun, chaque chose et ensemble vivant reposent, en paix, au coeur de toute paix


Il reste, donc, cependant possible d'apprendre à devenir soi-même,
c'est à dire unique et différent sans que cela signifie supérieur
ou inférieur à qui que ce soit ...

Ce qui revient à laisser l'Esprit de Paix
poursuivre sa tâche en chacun
comme en chaque un fini
et  à l'inscrire  dans la durée.


L'illusion consiste à prendre l'imaginaire pour le réel et inversement

L'horreur de la situation concerne celui qui, ignore, néglige ou
ne tient pas compte du point de vue harmonique etgraduel
de l'éveil de la conscience, survit dès lors, dans une cage d'illusion .  


L'illusion consiste à prendre l'imaginaire pour le réel et inversement

Les endormis survivent dans leurs bulles, seuls les éveillés se partagent le monde. (Heraclite

Socrate a dit « la vie qui n’est pas passée en revue ne vaut pas la peine d’être vécue« .
L’étude de soi implique de se voir tel qu’on est et de lutter contre les caractéristiques
de notre être qui nous empêchent de nous développer plus avant.

* nous manquons d’unité
* nous perdons de l’énergie
* nous mentons


A propos de l'unité illusoire du moi
 Discipline Intérieure Evolution Universelle

1) Dieu n’a besoin de rien
2) Dieu ne peut pas échouer, ni vous non plus.
3) Rien n’est séparé de quoi que ce soit.
4) Il y en a assez pour tout le monde.
5) Vous n’avez rien à faire.
6) Vous ne serez jamais jugés.
7) Vous ne serez jamais condamnés.
Cool L’amour ne connaît aucune condition.
9) Une chose ne peut être supérieure à elle même.
10) Vous savez déjà tout cela.

Etant de ce dont rien ne peut être dit,
effectivement, il n"y a pas de DIEU dans le bouddhisme,
ni dans le taoisme, ni dans le confucianisme, ni dans le lamaïsme,
si bien que le dieu dont on parle résulte de l'auto-contemplation
c'est à dire du déplacement intentionnel, naturel ou artificiel
du point d'assemblage des perceptions.


Tricot stérile ?

Et si Dieu, créé de toutes pièces par la conscience magique de l'homme,
au lieu d'être la cause de l'univers, en était la conséquence
et l'apothéose finale ?


Prendre ces sagesses pour des religions n'est qu'une illusion de plus
issue des cycles de la confusion des langues et des genres.


Bien à chacun et à tous

Belle suite et souriante journée


Merci  beaucoup
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elaine 23
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Message par elaine 23 le Sam 18 Avr - 7:53

C'est assez insupportable, Solacido : ouvre un forum ou contribue comme les gens "ordinaires" . J'ai noirci des cahiers avec ce genre de démonstrations
et ne tente pas de le refiler au vulgum, que ça gave et n'a pas demandé à être instruit de force .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
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solasido
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Sam 18 Avr - 7:57

elaine 23 a écrit:C'est assez insupportable, Solacido : ouvre un forum ou contribue comme les gens "ordinaires" . J'ai noirci des cahiers avec ce genre de démonstrations
et ne tente pas de le refiler au vulgum, que ça gave et n'a pas demandé à être instruit de force .

Quel enfer me ment ?


De quoi s'agit-il ?

Quoi est insupportable ?

Par rapport à quoi ?

Où sont tes questions ?

Où sont tes motivations ?

Où sont tes priorités ?

Où sont les obstacles qui viennent de toi (tes idées) ?

Où sont les obstacles qui viennent des autres (leurs idées) ?

Où sont les obstacles qui viennent de moi ( mes idées) ?

Il n' y a pas de situations formalisantes,
mais que des gens qui se formalisent, n'est-ce pas ?

Mieux vaut te comprendre que te croire

Conclusion : cesse de croire tout ce que tu penses

Le thème de discussion est l'illusion...

Pas de quoi s'en faire des idées.


Merci de reformuler en langage compréhensible
pour personnes ordinaires comme toi et moi et quelques autres !!!


Souriante journée

Merci beaucoup


Dernière édition par solasido le Sam 18 Avr - 8:10, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Sam 18 Avr - 8:07

solasido a écrit:
elaine 23 a écrit:C'est assez insupportable, Solacido : ouvre un forum ou contribue comme les gens "ordinaires" . J'ai noirci des cahiers avec ce genre de démonstrations
et ne tente pas de le refiler au vulgum, que ça gave et n'a pas demandé à être instruit de force .

Merci de reformuler en langage compréhensible
pour personnes ordinaires comme toi et moi et quelques autres !!!
venant de toi, cette remarque est culottée !    LOL
Pour ce qui est d'employer un langage incompréhensible, tu es le champion ! Je ne suis jamais arrivée à comprendre plus de 2 lignes en suivant.

Je suis tout à fait de l'avis de elaine quant au contenu de tes copiés/collés.

Tes interventions sont envahissantes, ennuyeuses, mielleuses, prétentieuses et méprisantes, tu vas jusqu'à traiter le reste de "conversation de salon" !   C'est TA démarche personnelle et si elle te convient tant mieux, mais il ne faut pas te prendre pour un génie pour cela, et noyer le net avec tes réflexions tarabiscotées.

Laisse chacun suivre SA Voie, à SA façon.
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Hitori
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Hitori le Sam 18 Avr - 8:31

Solasido, j’e tai tendu la perche, mais à l’évidence, tu ne l’as pas saisi. Nous ne sommes pas sur un forum d’ésotérisme, mais nous n’avons rien contre dans la mesure où cela n’en devient pas un envahissement programmé.

Puisque c’est le cas, je te demanderais dorénavant de te cantonner dans le fil « Hermétisme » que j’ai ouvert à ton intention. Tout message sur les autres fils sera transféré dans ce thread.

Maintenant, si tu veux participer sur les autres fils, il te faudra employer le langage du forum et non celui dont tu nous abreuves, jusqu’à plus soif, depuis ton arrivée.

A bon entendeur salut.


_._._._._._._._._._._._


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Sam 18 Avr - 9:01

Bonjour Elaine

elaine 23 a écrit:C'est assez insupportable, Solacido : ouvre un forum ou contribue comme les gens "ordinaires" . J'ai noirci des cahiers avec ce genre de démonstrations
et ne tente pas de le refiler au vulgum, que ça gave et n'a pas demandé à être instruit de force .

Désolé il ne s'agit pas de démonstration
mais des accords à rompre ou bien à conclure
avec la théorie ou la pratique du bouddhisme,
durant l'entretien infini du quotidien.

Et puis s'en tenir uniquement au langage par mots
revient à avancer à cloche pied, comme si c'était
un signe de haute naissance !

Bien à toi, à chacun et à tous

Souhaitons-nous le nécessaire
qui seul libère et nous libère sans délibérer


Merci beaucoup


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Hitori
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Hitori le Sam 18 Avr - 9:21

Solasido a écrit:Et puis s'en tenir uniquement au langage par mots
revient à avancer à cloche pied, comme si c'était
un signe de haute naissance !

Il me semble que c'est plutôt l'inverse, à savoir, employer le langage symbolique pour passer pour un initié, qui fait partie d'une élite.

Et il vaut mieux avancer à cloche pied que rester sur place, en croyant avoir découvert le Graal.


_._._._._._._._._._._._


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Sam 18 Avr - 9:26

on est dans le chapitre "illusion", et s'il en est une récurrente, c'est de se croire "initité", ou supérieur au autres parce qu'on a cru comprendre quelque chose.

C'est une attitude de l'ego, qui se gonfle de "connaissances", comme le corps matériel se gonfle de bouffe en excès. Ces "connaissances" sont aussi des illusions.

La réalité est dans l'être, pas dans le "connaître".
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solasido
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Sam 18 Avr - 10:23

Bonjour Hitori et à tous

Hitori a écrit:
Solasido a écrit:Et puis s'en tenir uniquement au langage par mots
revient à avancer à cloche pied, comme si c'était
un signe de haute naissance !

Il me semble que c'est plutôt l'inverse, à savoir, employer le langage symbolique pour passer pour un initié, qui fait partie d'une élite.

Et il vaut mieux avancer à cloche pied que rester sur place, en croyant avoir découvert le Graal.
Super quoique s'accorder sur ce point signifie
probablement que nous sommes chacun dans l'erreur.

Aimer Errer Veiller

Pourquoi donc comment, selon ta logique , au pied de l'Everest,
mieux vaut-il affirmer qu'il n'y a pas de montagne ?

Qu'on le veuille ou non, comme unité de conscience,
l'être humain dispose d'un langage par mots et d'un langage par formes.

Estimer les paramètres particuliers de l'unité de conscience en question,
demeure ici une autre problématique connexe, à percevoir également.

Le langage par mots occupe 7% de la communication.
Le reste donc 93% concerne le langage par formes
que l'on ne peut pas confondre avec des symboles.

Les 93% du langage par formes représentent :
le langage vocal (38%) et le langage visuel (55%)

Pas d'erreur !
Il ne s'agit pas d'ésotérisme ou d'un autre "isme" à la mode.
Il s'agit des données à entendre de la partition des écrits à tout être attentif.

Etre attentif consiste à percevoir le nouveau dans ce que l'on a toujours vu... (perçu)

Il s'agit de faits, d'observations et de constatations.
Il ne s'agit pas d'opinion personnelle.
Il ne s'agit pas de feindre d'ignorer que les choses ont un dedans.
Les faits sont têtus.
Nul n'est supérieur, nul n'est inférieur à lui-même.
Nul n'est du nombre de ce que l'autre parque dans l'ombre.


Le bavardage intérieur c'est à dire la partie mécanique du langage ne permet pas
d'accéder en pleine conscience ni langage vocal, ni au langage visuel.

De longues études, pratiques et applications (y compris musicales)
m'ont menées au livre des transformations et inversement.

Dès lors, avec cette expérimentation, dont la mémoire, n'est pas située
dans la machine humaine, si ce n'est symboliquement,
le tao te king  exprime  via le langage par mots,
organisé en chapitres ce que le yi king exprime en langage
par formes organisé en hexagrammes.

Si le yi king est une étreinte, le tao te king est une éternité
Le tao procède d'éternité d'étreinte en étreinte d'éternité.

Ce que qui est donné en partage avec mes contributions
à ces échanges est en relation avec le dépassement de soi,
et ne constitue nullement des aides à se rendre esclave
de l'attitude de l'autre en justifiant ses comportements
ou en ajustant ses convictions.

Qui que l'on soit, où que l'on soit,
l'essentiel est de ne pas trop s'identifier à quoique ce soit,
c'est à dire cesser de croire tout ce que l'on pense ...

Effectivement trop de croyance donne moins de voyance.

Cela peut sembler paradoxal, mais il est toujours possible
de se rendre incroyable au moins une fois par jour,
dès qu'il vaut mieux comprendre que croire.

Tigre en papier ou pas,
s'en tenir uniquement au langage par mots
revient à manger par coeur


Bien à toi, à chacun et à tous

Belle suite et souriante journée

Merci beaucoup


Dernière édition par solasido le Sam 18 Avr - 10:59, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Hitori
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Hitori le Sam 18 Avr - 10:56

Solasido a écrit:Tigre en papier ou pas,
s'en tenir uniquement au langage par mots
revient à manger par coeur

Je m’aperçois que bien ancré dans tes idées, tu zappes, volontairement ou non, ce qu’on te dit.

Qui a dit qu’il fallait s’en tenir uniquement au langage des mots? Personne! Ce que je te dis, c’est que les deux sont possible à condition que l’un ne phagocyte pas l’autre…..ce que tu fais, malheureusement.

La voie du milieu….tu connais?


_._._._._._._._._._._._


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Wakizashi
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Wakizashi le Sam 18 Avr - 10:57

Je crois que là, c'est toi qui pisses dans un violon mon ami...
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komyo
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par komyo le Sam 18 Avr - 11:02

J'ai plutot l impression de lire notre ami cochonfucius de méta que repteux, mais peut etre que les rôles sont interchangeables, dans ce monde d 'ombre et lumière.


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par elaine 23 le Sam 18 Avr - 11:20

Personnellement, je mets solacido en ignoré , jusqu'à normalisation de sa participation.


_._._._._._._._._._._._


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solasido
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Sam 18 Avr - 11:27

Hello Hitori

Hitori a écrit:
Solasido a écrit:Tigre en papier ou pas,
s'en tenir uniquement au langage par mots
revient à manger par coeur

Je m’aperçois que bien ancré dans tes idées, tu zappes, volontairement ou non, ce qu’on te dit.

Qui a dit qu’il fallait s’en tenir uniquement au langage des mots? Personne! Ce que je te dis, c’est que les deux sont possible à condition que l’un ne phagocyte pas l’autre…..ce que tu fais, malheureusement.

La voie du milieu….tu connais?

Quatre réponses possibles.

1 je ne sais pas que je ne connais pas
2.je ne sais pas  que je connais
3.je sais que je connais.
4.je sais que je ne connais pas

Effectivement les actions aident mieux que les mots,
jusque milieu des conditions  dès lors à nouveau bien disposées,
si bien que polémiquer, chercher encore à convaincre,
se situer au niveau des croyances ne donne pas grand chose d'autre
qu'une rituelle mise en spectacle de l'information même spirituelle.

Il y a le paradis et les conférences sur le paradis.
Il y a l'étiquette et le pot de confiture.

Le langage par mots concerne l'étiquette sur le pot de confiture.

S'en tenir uniquement au langage par mot
revient à manger l'ordonnance du médecin
au lieu de la laisser traiter par le pharmacien.


Belle suite et souriante journée

Merci beaucoup


Dernière édition par solasido le Sam 18 Avr - 11:30, édité 1 fois
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Hitori
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Hitori le Sam 18 Avr - 11:28


Waki a écrit:Je crois que là, c'est toi qui pisses dans un violon mon ami...

Je n'allais pas te laisser pisser tout seul quand même.

Mais bon, il ne pourra pas dire, si les choses se gâtent, qu'on s'est retenu de pisser. Very Happy


_._._._._._._._._._._._


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Hitori le Sam 18 Avr - 11:39

Solasido a écrit:S'en tenir uniquement au langage par mot
revient à manger l'ordonnance du médecin
au lieu de la laisser traiter par le pharmacien.

Bon, je vois que tu fais la sourde oreille. Je ne vais pas rentrer dans ton jeu et te laisse à ton monologue, mais n'oublies pas ce que j'ai écrit dito. Je ne vais pas te le redire deux fois et cela, je te le dis dans le langage des mots, pour qu'il n'y ait aucune ambiguité.


_._._._._._._._._._._._


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Sam 18 Avr - 12:44

Hitori a écrit:
Solasido a écrit:S'en tenir uniquement au langage par mot
revient à manger l'ordonnance du médecin
au lieu de la laisser traiter par le pharmacien.

Bon, je vois que tu fais la sourde oreille. Je ne vais pas rentrer dans ton jeu et te laisse à ton monologue, mais n'oublies pas ce que j'ai écrit dito. Je ne vais pas te le redire deux fois et cela, je te le dis dans le langage des mots, pour qu'il n'y ait aucune ambiguité.

Sans doute aussi parce que j'estime qu'il vaut mieux prévaloir
par la voie du coeur que par celle de la peur,
je ne saisis pas trop dans quel but tu t'identifies à tout ce que je dis,
jusqu'au point d'en faire une affaire personnelle.

Le thème de discussion reste l'illusion et c'est un thème général
à commenter avec des idées générales, qui ne touchent pas
aux personnalité, aux-quelles il n'est pas absolument nécessaire
ni souhaitable, ni salutaire de s'identifier.

Il ne s'agit pas de faire la sourde oreille, mais d'accepter et d'admettre
et d'adopter un point de vue correct montré et démontré depuis des millénaires
par les générations de chercheurs qui nous ont précédé.

Il n'y a rien de blâmable à cela,
il n'y a rien de blâmable à nommer innommable ...

Ces derniers échanges donne l'impression que l'on crache
ou que l'on pisse irrépressiblement dans la main tendue...

Question de choix ou de non choix cela semble une autre histoire
toute illusoire, car visiblement avoir un idéal ne signifie pas
nécessairement que l'on est capable de la réaliser, nés ces errements,
naissaient  serments, né-cesse-sert-ment  ?


Bien à toi à chacun et à tous


Merci beaucoup
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Wakizashi
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Wakizashi le Sam 18 Avr - 13:10

Hitori a écrit:
Waki a écrit:Je crois que là, c'est toi qui pisses dans un violon mon ami...

Je n'allais pas te laisser pisser tout seul quand même.

Mais bon, il ne pourra pas dire, si les choses se gâtent, qu'on s'est retenu de pisser. Very Happy
Ah pour ça oui, pauvre violon...
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Sam 18 Avr - 13:14

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HS PEDB l'Illusion

Message par elaine 23 le Sam 18 Avr - 15:04

Pas vrai, ce"mec"! Une illusion alien


_._._._._._._._._._._._


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Sam 18 Avr - 16:12

merci Hito cheers
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par gaston21 le Sam 18 Avr - 17:04

L'Eveil mènerait-il parfois à la confusion? Trop de lumière mène à l'aveuglement...
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hokmah
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par hokmah le Dim 19 Avr - 10:41

On est parfois bouffé par son personnage....



_._._._._._._._._._._._


« Tout est changement, non pour ne plus être mais pour devenir ce qui n'est pas encore. »
Epictète alien "Plus on sait moins on affirme."
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par loli83 le Dim 19 Avr - 13:20

je me permets de donner mon impression contraire : je prouve ici beaucoup d'acharnement contre solasido , la seule chose que l'on pourrait lui reprocher de mon point de vue , c'est que ses messages sont longs , mais bon... komyo aussi poste de longs messages , il n'est pas rejeté pour autant

un forum de spiritualité demande de la tolérance réciproque il me semble
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Dim 19 Avr - 13:56

je trouve aussi que Komyo devrait se contenter d'un résumé personnel et donner le lien, je l'ai déjà dit.
Les longs copiés/collés sont en général interdits sur les forums, ne serait-ce que pour respecter les droits d'auteurs des articles.

Je trouve au contraire qu'on a été très tolérants vis-à-vis de solasido: quasi personne ne lit/comprend ses messages (détrompez moi ?).

C'est le même problème que Dan, même mépris déguisé en politesse mielleuse... et même piège: au nom de la liberté d'expression, on le laisse "prendre possession du forum", couvrir des pages de copiés/collés, donner des conseils à tout le monde, employer la "méthode socratique" ( PTDR ) pour "faire réfléchir", etc etc... Ceci dit, n'est pas méchant, hein ! Mais il ne respecte pas les règles et l'esprit d'un forum de discussion.
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elaine 23
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par elaine 23 le Dim 19 Avr - 14:41

Je propose qu'on limite la longueur des interventions, de toute façon .


_._._._._._._._._._._._


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Dim 19 Avr - 16:39

Bonjour elaine et à tous

elaine  Ok Malgré tout ce que tu es
pour limiter la tolérance réciproque ?

Quelle illusion  
Quel mirage  
A dissiper
Quel enfer me ment !

elaine 23 a écrit:Je propose qu'on limite la longueur des interventions, de toute façon .

Qui sait mieux le lac que la rive
Qui sait mieux l'eau claire que tes yeux
Qui sait mieux le seul mieux qu'hier
Qui sait mieux brûler que ton cher passé.

Limiter la tolérance réciproque permet d'enfermer chacun dans sa bulle.


Enseignement Théorie Bouddhisme et ILLUSION rappelons ce qui suit
pour revenir au thème de discussion abordé
et quitter l'univers des maitres nageurs de salon...

un forum de spiritualité demande de la tolérance réciproque il me semble dit Lola

Il est évident que le secret se trouve dans la pratique et non pas dans la théorie
il est compréhensible que l'on estime la pratique insupportable,
car avoir un idéal (même bouddhique) ne signifie pas nécessairement
que l'on est capable de le réaliser, surtout si cet idéal est perçu selon
le filtres des peurs, des conditionnements, des préjugés, des médias...

La plus brillante culture ne remplace pas la moindre expérience.
Au contraire elle a même le pouvoir de l’empêcher.
C'est en général le cas pour les points de vue théoriques
qui jamais ne remplacent la moindre expérience.

Quoi d'étonnant, si dans ce cas, la moindre expérience est exclue,
signe qu'il est temps d'apprendre à travailler en incluant plutôt qu'en excluant !

La psychologie moderne suit celle de certaines personnalités
et non pas celle des méthodes vérifiées depuis des millénaires.
La nature humaine n'a pas beaucoup changée depuis de millénaire.
A force de suivre les autres on se perd encore...

Mieux vaut, sans abus de langage, suivre une méthode qu'un autre... (JE)

D'un trait fond d’âme mentale
en question préliminaire de choix ou de non-choix entre
l'ignorance vécue comme passion fondamentale du genre humain
et la connaissance vécue comme compassion fondamentale pour cette ignorance

Aujourd'hui, nous voyons poindre un bouddhisme bien discutabel
voir pour tourisme, élaboré principalement par des maîtres nageurs de salon
qui moyennant finance vous persuadent que chacun peut apprendre
et nager sans quitter le siège de son salon.



Bien à toi,  à chacun et à tous

Belle suite et tolérante journée spirituelle

Merci beaucoup...
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elaine 23
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par elaine 23 le Dim 19 Avr - 17:59

Il ne s'agit pas de limiter la tolérance réciproque mais d'éviter qu'un seul intervenant accapare l'espace commun en imitant Krishnamurti .
Le sujet est mort, de toute façon .



_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
L'homme droit creuse droit avec un outil de travers . L'homme de travers creuse de travers avec un outil droit (Inconnu)
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geveil
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par geveil le Dim 19 Avr - 18:45

Non, le sujet n'est pas mort, je viens de lui faire une transfusion.


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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solasido
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Dim 19 Avr - 19:04

Bonjour Elaine et à tous

elaine 23 a écrit:Il ne s'agit pas de limiter la tolérance réciproque mais d'éviter qu'un seul intervenant accapare l'espace commun en imitant Krishnamurti  .
Le sujet est mort, de toute façon .


A justifier ses comportements, on finit par ajuster ses convictions

Illusionniste par excellence, Krishanmurti ne mentionne pas
le langage par formes qu'il ignore intentionnellement ou non,
si bien qu'il laisse s'évanouir plus de 90% de son message.

Ce gâchis le place aux niveaux des philosophes ordinaires,
de préférences compatibles pensées grecques et chrétienne, s'il vous plait !

L'enseignement de Krishnamurti ne fait qu'alourdir le karma de l'humanité,
car c'est un enseignement destiné aux maîtres, c'est à dire à ceux qui
réalisent les exercices, les pratiques, les expériences nécessaires à leur
évolution, et c'est précisément cette partie qui semble faire défaut
dans l'enseignement de Krishnamurti, si bien que ceux qui suivent
krishnamurti et son enseignement ne doivent pas trop s'étonner
de devoir rétrograder sur l'échelle de leur évolution intérieure.

La réflexion d'Elaine suit la loi générale en ce qui concerne l'enseignement
de Krishnamurti, Quelque Chose doit rétrograder, pour finalement vivre l'unité.

Une piste est concrètement donnée avec la conjecture de Syracuse
pour tous ceux dont le dessein d'unité de conscience
consiste à  vivre l'unité durant l'entretien infini du quotidien.

Visiblement témoigner de la pratique  mentionnée ci-dessus est malvenu,
car largement méconnu du grand public qu'il la tient pour négligeable,
tout occupé, est-il, à souffrir de la maladie générale de ce siècle
qui consiste à  tout remettre à demain, y compris son propre salut.

Pas d'erreur, il ne s'agit pas de compréhension ou d'incompréhension
de tableaux, de diagrammes ou de symboles  mais de connaissance de soi.

Pourquoi et comment, dès lors, continuer à cracher dans la main tendue,
si ce n'est par jeu, par malice, par esclavage à l'attitude d'autrui ?

Il semble à quelque intervenant que ne pas s'occuper du mystère
de notre existence dès maintenant revient à être déjà mort
(non pas le sujet, ni le verbe, ni l'objet), car c'est cette curiosité
(non pas l'indiscrétion du bavardage intérieur) qui va la porter
au-delà de l'ordinarité et nous éveiller à la vraie vie...

Sans auto-connaissance l'être humain
ne cesse de mentir aux autres comme il se ment à lui-même.


Bien à chacun et à tous

Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère
et nous libère sans dléibérer


Merci beaucoup


Dernière édition par solasido le Dim 19 Avr - 19:46, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Dim 19 Avr - 19:45

geveil a écrit:Non, le sujet n'est pas mort, je viens de lui faire une transfusion.
en effet.

Ici on est dans le "hors sujet", dans la corbeille, et on peut délirer tant qu'on veut Content

bonne soirée à tous !
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loli83
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par loli83 le Dim 19 Avr - 21:07

N.B je voulais dire "je trouve " et non pas " je prouve "dans mon précédent message

d'autre part , j'aimerais confirmation de ce que vous avez dit plusieurs fois , comme quoi Solasido ferait des copié/collé
avez vous des informations comme quoi ce serait le cas ?
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Dédé 95
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Dédé 95 le Dim 19 Avr - 21:20

lola83 a écrit:N.B  je voulais dire "je trouve " et non pas " je prouve "dans mon précédent message

d'autre part , j'aimerais confirmation de ce que vous avez dit plusieurs fois , comme quoi Solasido ferait des copié/collé
avez vous des informations comme quoi ce serait le cas ?  
tu tapes forum solasido sur Google tu verras le résultat!
http://mbti.forumactif.org/t76-presentation-de-solasido

Tiens si t'a l'occasion demande à Jipi dès son retour, ce qu'il pense du bonhomme!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par loli83 le Dim 19 Avr - 21:27

ok dédé , il met le même genre de choses et souvent les mêmes choses dans chaque forum auquel il participe , mais ce que je demande c'est : est-ce que c'est lui l'auteur ?

pour l'avoir rencontré en IRL je pensais que c'était le cas
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Dim 19 Avr - 21:34

on peut faire des copié/collé de ses propres textes. SI on en a beaucoup en réserve, ça peut noyer un forum.
Un autre spécialiste du genre est "claude bortoli".
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par loli83 le Dim 19 Avr - 21:40

Leela a écrit:on peut faire des copié/collé de ses propres textes.  SI on en a beaucoup en réserve, ça peut noyer un forum.
Un autre spécialiste du genre est "claude bortoli".  

ok Leela
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Dim 19 Avr - 21:44

le problème est que leur but est de placer leurs textes, pas de dialoguer, et encore moins d'"écouter.
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Dim 19 Avr - 21:45

Bonjour Lola

lola83 a écrit:N.B  je voulais dire "je trouve " et non pas " je prouve "dans mon précédent message

d'autre part , j'aimerais confirmation de ce que vous avez dit plusieurs fois , comme quoi Solasido ferait des copié/collé
avez vous des informations comme quoi ce serait le cas ?  

Excepté les dessins d'humour, au 98% des diagrammes, des schémas,
des tableaux, des figures sont entièrement de mon cru.

Pour ce qui concerne les textes est généralement mentionné le nom de l'auteur.

L'ensemble représente plus de 50 000 pages web de textes, d'images, de schémas, de diagrammes , répartis sur neuf blogs distincts alimentés par plus de 400 clips d'illustrations musicales également de mon cru.

Je suis parfiatement conscient que personne ne peut vraiment comprendre
tout ce que je publie, mais l'essentiel est ailleurs... à l'intérieur de chacun.

Chacun peut travailler à son salut, ne serait-ce que pour le bien de tous

Rares sont les intervenants qui tiennent compte de ce qu'ils lisent, car la plupart lisent mécaniquement, comme on lit des livres et des journaux peut-être  pour chassez l'ennui.

Le point de vue théorique adopté ici ne favorise guère la mise en pratique,
et son témoignage.

Témoigner d'une pratique spirituelle  signifie être perçu comme un gourou,
par des membres qui justement recherchent des gourous et qui rejetent
régulièrement tous ceux qu'ils ont pris commme gourous.

A se demander : Ils se gourent où  ?

Bien à chacun et à tous

Belle suite et souriante soirée


Merci beaucoup
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loli83
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par loli83 le Dim 19 Avr - 22:47

c'est bien ce que j'avais compris quand je t'ai rencontré Solasido car tu nous avais fait une démonstration avec ton ordinateur

personnellement je trouve que c'est un beau travail faramineux , même s'il n'est pas très facile à comprendre , certaines choses sont assez simples malgré tout , mais il faut prendre la peine de s'y intéresser
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geveil
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par geveil le Dim 19 Avr - 22:56

Simple remarque en passant, Solasido, j'ai vu tes diagrammes et les trouve très beau, quoique je ne comprenne pas leur symbolisme. Il faudrait pour cela que tu sois plus pédagogue, tu en prends un et tu l'explicite pas à pas.

Ceci dit, on reste dans le mental, en plein dans le mental, non?


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Dim 19 Avr - 23:02

et le mental, c'est l'égo....
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par geveil le Dim 19 Avr - 23:17

Leela a écrit:et le mental, c'est l'égo....
Hum, ce rapprochement est à la mode.


_._._._._._._._._._._._


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Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Dim 19 Avr - 23:24

on peut le définir comme on veut, évidemment, mais c'est l'explication qui me parle le plus, et que j'ai adoptée pour le moment. Plus de détails dans "le pouvoir du moment présent" de E. Tollé.
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solasido
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Lun 20 Avr - 0:04

Bonjour Lola et à tous

lola83 a écrit:c'est bien ce que j'avais compris quand je t'ai rencontré Solasido car tu nous avais fait une démonstration avec ton ordinateur

personnellement je trouve que c'est un beau travail faramineux , même s'il n'est pas très facile à comprendre , certaines choses sont assez simples malgré tout , mais il faut prendre la peine de s'y intéresser  

Du point de vue de la personnalité non alignée,
ni sur le corps, ni sur l'âme , ni sur la conscience


Il n'est pas facile de comprendre ce qui ne s'ouvre qu'au dépassement de soi.
Il y a un moment où le Même en chacun intervient.

Il n'est pas facile de comprendre que ce qui importe n'est pas
ce qui va, vient et arrive mais ce que l'on fait de ce qui va vient et arrive.

Il n'est pas facile de comprendre qu'à force de suivre les autres
on se perd, pour se retrouver sur les lèvres de l’égare, de l'accompli
de l'enseveli, de l'interrogé qui se croyant immortel fait
de demain le jour le plus chargé de la semaine via sa procrastination.

Il n'est pas facile de laisser le fond remonter à la surface des choses
qui paradoxalement montre sans démontrer que rien n'est plus profond que la surface.

Il n'est pas facile à la terre d'échapper au ciel


Mieux vaut suivre une méthode que des personnalités.
La psychologie moderne doit encore apprendre cela.

L'alchimie spirituelle de la psychologie traditionnelle
est constituée de méthodes plusieurs fois millénaires
pour une évolution harmonique et graduelle de la conscience.


Triple Observation et réflexion contemplative.

Celui qui cherche la vérité se dissout dans le temps.
Celui qui se tourne vers la beauté perçoit l'unité du tout à chaque instant.
Or l’être humain est trop faible pour supporter la vérité,
si bien que celle-ci lui apparaît belle comme un mensonge.

Les paroles vraies ne sont pas belles
les paroles belles ne sont pas vraies


Lao Tseu

Comme l'intolérance commence avec le mot vérité,
l'ouverture d'esprit commence avec le mot réalité
le dépassement du réel commence quand il n'y a plus de mots,
l'amour vient avec la qualité du silence intérieur redevenu origine de l'âme.

Le vrai changement commence, à la seconde même,
tout de suite, juste à la fin du mot changement.

Il est plus facile d'adresser un sourire au étoiles
qui choisira le coeur de chacune comme tapis volant.

Bien à toi, à chacun et à tous

Belle suite et souriante journée


Merci beaucoup


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
(G.C.D)
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Lun 20 Avr - 0:15

Bonjour Geveil et à tous,

geveil a écrit:Simple remarque en passant, Solasido, j'ai vu tes diagrammes et les trouve très beau, quoique je ne comprenne pas leur symbolisme.  Il faudrait pour cela que tu sois plus pédagogue, tu en prends un et tu l'explicite pas à pas.

Ceci dit, on reste dans le mental, en plein dans le mental, non?

A propos de rester ou non dans le mental, la balle est dans ton camp.

De même pour aller plus loin avec les diagrammes, mieux vaut poser entre une et douze
questions précises.

Au delà de 12 questions mieux vaut établir une autre liste.
dans ce cas la plan de travail est tout trouvé

il s'agit de douze travaux treize misères


Cela parait anodin, mais cette formule est une clé remarquable
à la base de l'étude des 13 notes d'une octave chromatique de 12 sons distincts.

Pour le moment tu ne sembles pas intégrer que nous nous exprimons l'un l'autre
par le biais du langage par mots. Ce que proposent les diagrammes est tout autre chose,
d'une tout autre dimension, une autre grammaire, une autre logique, un autre solfège,
un langage par formes établi d'une manière très précise à partir à la fois du livre des transformations, du sepher jetzirah, de la Loi d'unité, de la conjecture de Syracuse,
pour ne citer que les principales lignes de moindre résistance...

Ces domaines sont assez vastes, c'est à dire
infiniment simples et totalement complexes

Pour aller plus loin, il t'est toujours possible de poster le diagramme
ou le tableau de ton choix dans la rubrique Hermétisme
qui peut être dédié à ce complément d'informations que tu appelles de tes voeux.

Jusqu'à te donner la peine des efforts sans effort,
encore une fois la balle est dans ton camp, celui du gagnant/gagnant.

Bien à toi, à chacun et à tous

Belle suite et souriante journée

Merci beaucoup
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komyo
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par komyo le Lun 20 Avr - 8:02

solasido a écrit:Bonjour Geveil et à tous,

geveil a écrit:Simple remarque en passant, Solasido, j'ai vu tes diagrammes et les trouve très beau, quoique je ne comprenne pas leur symbolisme.  Il faudrait pour cela que tu sois plus pédagogue, tu en prends un et tu l'explicite pas à pas.

Ceci dit, on reste dans le mental, en plein dans le mental, non?

A propos de rester ou non dans le mental, la balle est dans ton camp.

De même pour aller plus loin avec les diagrammes, mieux vaut poser entre une et douze
questions précises.

Au delà de 12 questions mieux vaut établir une autre liste.
dans ce cas la plan de travail est tout trouvé

il s'agit de douze travaux treize misères


Cela parait anodin, mais cette formule est une clé remarquable
à la base de l'étude des 13 notes d'une octave chromatique de 12 sons distincts.

Pour le moment tu ne sembles pas intégrer que nous nous exprimons l'un l'autre
par le biais du langage par mots. Ce que proposent les diagrammes est tout autre chose,
d'une tout autre dimension, une autre grammaire, une autre logique, un autre solfège,
un langage par formes établi d'une manière très précise à partir à la fois du livre des transformations, du sepher jetzirah, de la Loi d'unité, de la conjecture de Syracuse,
pour ne citer que les principales lignes de moindre résistance...

Ces domaines sont assez vastes, c'est à dire
infiniment simples et totalement complexes

Pour aller plus loin, il t'est toujours possible de poster le diagramme
ou le tableau de ton choix dans la rubrique Hermétisme
qui peut être dédié à ce complément d'informations que tu appelles de tes voeux.

Jusqu'à te donner la peine des efforts sans effort,
encore une fois la balle est dans ton camp, celui du gagnant/gagnant.

Bien à toi, à chacun et à tous

Belle suite et souriante journée

Merci beaucoup

Je ne vois pas trop en quoi des signes sensés désigner le réel, la musique, la chimie, ou autres, mélangés dans une sorte de jeu des perles de verre personnel peut apporter quoique ce soit a qui n 'en maîtrise pas les clés, si tant est d'ailleurs que leur mélange soit pertinent pour quelqu'un d'autre que celui qui conceptualise cet ensemble.
dis autrement, dois je faire l effort d apprendre une langue étrangère et trois alphabets pour comprendre un livre qui n'a peut etre aucun intérêt ?


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Lun 20 Avr - 9:29

Bonjour Komyo et à tous

komyo a écrit:[
Je ne vois pas trop en quoi des signes sensés désigner le réel, la musique, la chimie, ou autres, mélangés dans une sorte de jeu des perles de verre personnel peut apporter quoique ce soit a qui n 'en maîtrise pas les clés, si tant est d'ailleurs que leur mélange soit pertinent pour quelqu'un d'autre que celui qui conceptualise cet ensemble.
dis autrement, dois je faire l effort d apprendre une langue étrangère et trois alphabets pour comprendre un livre qui n'a peut etre aucun intérêt ?




En laissant le cœur de ce qui est lu, fusionner dans les règles
de la Bienséance et de la méditation constante,
je vois bien que tu ne sais pas que tu sais pas
si bien que tu ne cesses de t'inventer de fausses motivations,
pour continuer à éviter d'utiliser intentionnellement le langage par formes.

Tu es en train de croire ce que tu penses et cela ne trompe que toi
tant que mieux vaut comprendre que croire, car ce qui est Ici,
donne aussi à comprendre ce qui est Ailleurs. ...



A quoi te sert ici d'entretenir des confusions entre croire et comprendre ?

Tu n'as rien expérimenté de ce qui est proposé
et déjà tu as un avis sur ce que tu n'as pas expérimenté.

Cet avis se nomme croyance
et cette croyance vient de ton envie de convaincre
qui elle vient de ta passion pour la polémique.

La prétention dit bien ce qu'elle veut dire une âpre-tension
où encore tension et attention demeurent solubles l'une par l'autre.

L'hermétisme est aussi l'enfant né du mariage de l'Âme avec Son Origine.



Comme à chaque étape multiple dans le chaos primordial,
par définition à toute passion correspond une compassion.

Tant que vivre demeure une occupation à plein temps,
qui n'en laisse guère pour tout juste seulement survivre,
ce n'est qu'une question de temps, que tu le veuilles ou non
sur le chemin du développement harmonique et graduel
de la conscience tu y trouves neuf obstacles à éviter
dont les premiers sont les suivants

1. procrastination
2. paresse mentale
3. doute.
4. confusion
5. oisiveté




Bien à toi, à chacun et à tous

Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère
et nous libère sans délibérer

Merci beaucoup


Dernière édition par solasido le Lun 20 Avr - 10:01, édité 1 fois


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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par Invité le Lun 20 Avr - 10:00

je vois bien que tu ne sais pas que tu sais pas
si bien que tu ne cesses de t'inventer de fausses motivations,
pour continuer à éviter d'utiliser intentionnellement le langage par formes.

Tu es en train de croire ce que tu penses et cela ne trompe que toi
tant que mieux vaut comprendre que croire, car ce qui est Ici,
donne aussi à comprendre ce qui est Ailleurs. ...
quel ton supérieur et méprisant !

Insupportable dans ce qui devait être un dialogue respectueux de l'autre.

Dans ce genre de dérive, tu révèles ton vrai personnage que j'ai pressenti dès ton premier post de présentation, mais je me suis tue au début en attendant que tu te dévoiles... tout en espérant m'être trompée.

Hélas, mon intuition était juste. Sad


Je te rappelle donc que je t'ai mis en "ignoré", donc tes posts sont réduits sur mon écran à une simple ligne. Parfois je clique dessus par curiosité, mais ce que je lis me fait vite re-cliquer dessus pour le voir disparaître. Cela ne sert donc à rien de me répondre: je ne verrai pas ta réponse.
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par komyo le Lun 20 Avr - 10:11

solasido au bout de 2 à 3 lignes la pensée qui me vient a l esprit c'est blabla !
Au bout de 4 gloubi boulga !
Je ne sais pas ce que donnerait le 5ème trait et le 6ème, mais je doute que ça rende quoique ce soit plus compréhensible ! Smile



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
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Re: HS PEDB l'Illusion

Message par solasido le Lun 20 Avr - 10:34

Bonjour Komyo et à tous

komyo a écrit:solasido au bout de 2 à 3 lignes la pensée qui me vient a l esprit c'est blabla !
Au bout de 4 gloubi boulga !
Je ne sais pas ce que donnerait le 5ème trait et le 6ème, mais je doute que ça rende quoique ce soit plus compréhensible !  Smile

On s'en doute mal

Il n'est pas inutile de répéter que tu es  responsable de ce que tu comprends
et cela tu le sais, mais tu ne le comprends pas si bien que tu te perds
et te retrouves avec de fausse motivations...

Attention, ces idées, ces mots ne visent pas ta personnalité, loin de là.

Comme vivre, vivre, rien que vivre nous devance toujours,
le pire n'est pas sur et le meilleur devant nous.

L'équilibre de tes idées  demeure un défi pour l'intelligence
qui résout les problèmes, pour la sagesse qui les évite,
comme pour l'amour qui les dissout,
car seule la paix demeure révolutionnaire.

Désolé si j'ai heurté ta sensibilité, ou si je la heurte encore,
car ce n'est tout simplement pas mon propos.

Ton questionnement me semble profond, vraisemblablement plus profond
encore que tu sembles bien l'imaginer faire des sauts périlleux dans l'inconnu.

Savoir, faire, faire savoir, savoir faire...

Savoir : tout ce que l'un peut faire pour l'autre n'est qu'une goutte d'eau
par rapport à l'océan que chacun peut faire pour lui-même.

Bien à toi, à chacun et à tous

Belle suite et souriante journée

Merci beaucoup


Dernière édition par solasido le Lun 20 Avr - 10:51, édité 1 fois


_._._._._._._._._._._._


Quel est le pire : mentir aux autres ou bien mentir à soi-même ?

A La liberté devient prison dès qu'on y pense (G.C.D)

B Nul n'est coupable de l'incompréhension de l'autre (G.C.D)

C Les insultes ou les compliments appartiennent, avant tout, à celui qui les donne
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