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Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

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dan 26
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Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Jeu 5 Mar - 7:52

Il y a quelques jours sur l'A2 , l'émission Cash investigation était très intéressante , mais comme d'habitude sur l'A2 , avec Lucée  c'est très orienté . Qu'en pensez vous ?
3 sujets que j'ai suivi et pour lequel j'ai pris des notes : Sanofi, les pages jaunes , et Sansonit  ( Sansonit sujet que je n'ai pas tout compris en particulier le passage de valise à panneaux solaires ).
Comment expliquer par exemple que le dividende n'a été exprimé quand cumulé , sommes totale versée aux actionnaires , avec l'augmentation  sans tenir compte  de la création des nouvelles actions . Quel est le court de l'action Sanofi  par exemple , et quel est le montant de sont dividende, qui represente 35 % des  résultats nets de l'entreprise .
qui peut me répondre ?  

Comment expliquer que Lucée n'a pas dit que tout le personnel de Sanofi etait  actionnaire de fait, grâce à la participation obligatoire?
Merci de répondre avec précision , pour ceux qui désirent approfondir cette emission , en toute neutralité .

amicalement
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Dédé 95
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Jeu 5 Mar - 8:21

Faudrait demander à Lucé, car nous ne sommes pas dans les petits papiers de cette chaine télé!

Haut Parleur -Quelqu'un travaille sur l'A2 ?



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komyo
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Jeu 5 Mar - 8:35

j'ai acheté ce livre a sa sortie, c'est très intéressant sur l'état d esprit qui règne au sein de ce "corps" mélange de profond mépris pour la plèbe, couchant avec le politique et faisant tout pour valider au sein de l'opinion les idées de l'ultra libéralisme via les médias qu'il controle.

https://www.bakchich.info/international/2011/01/19/medef-confession-d-un-repenti-59429


En réalité, « le travail ne coûte pas trop cher mais l’aristocratie ne s’estime pas assez rémunérée », écrit celui qui a décidément rompu avec la langue diplomatico-technocratique des énarques. Qu’importe si tout porte à croire que l’impact sur l’emploi de ces allègements de charge a été quasi nul, il a représenté un colossal cadeau aux entreprises. Et il serait donc idiot de la part du Medef de ne pas continuer à entonner ce sempiternel refrain, puisque cela « prend » si bien.


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troubaa
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par troubaa le Jeu 5 Mar - 13:18

Dan comme son nom l'indique c'est une émission d'investigations et non de réflexion.
Dans ce registre et pour cette émission Elise Lucèe est partisane.

ce n'est hélas pas un magazine de reflexion ou de debats. c'est les limites de l'émission.
Ce que j'ai trouvé le plus ininteressant c'est l'histoire de l'enfant qui travaille. Elle pose la question à une personne qui n'est absolument pas décideur en la matière. si il avait réagit avec du recul il aurait dit "oh oui ce n'est pas bien, ce n'est pas la politique de l'entreprise nous faisons tous pour éviter ces dérapages". Et cela aurait apporté quoi ? Comme il a mal réagit cela a fait le buzz. Mais c'es tout aussi ininteressant.

Ce n'est pas cette émission qui poserait la question : "Comment peut on lutter contre le travail des enfants". C'est clair.
Ou qui sont les actionnaires des entreprises ? Pourquoi l'entreprise a besoin d'actionnaire ?

Cette émission ne fait pas appel à l'intelligence mais à l'émotionel, à la réaction. Pour moi c'est du même niveau que minute qui titre "encore des noirs qui ont braqué une voiture".

On est dans le même état d'esprit. Minute est raciste mais pas l'émission mais la façon de présenter les choses est la même. Minute stigmatise les noirs "ils sont mauvais" Elise Lucèe les actionanires "ils sont mauvais". Sans chercher à comprendre à analyser à voir plus loin que le bout du nez.

Je trouve cette émission souvent ininteressante car il n'y a pas de fond.


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Jeu 5 Mar - 13:39

+1 Troubaa, en effet c'est une émission d'investigation!
Maintenant dire que l'Equipe de Lucé, car il s'agit d'une équipe, qu'elle n'y connait rien en économie (sic Dan) , il y a dans cette équipe 2 docteurs en économie dont un sortie de Harvard!
Mais pour Dan c'est l'ignorance crasse....de lui-même!


Par contre faire une émission de rélexion et de débat sur ce thème, ce serait bien si les dirigeants d'entrepises, ou les think thank de financiers, qui controlent les médias, l'autorisaient!
Ils ne vont donner du bois vert pour se faire battre!


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gaston21
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par gaston21 le Jeu 5 Mar - 17:23

Marrant, ces réactions! A droite, toute! Et mon cul, c'est du poulet?
Et l'épopée de Wendel, sauvée par les contribuables alors qu'elle a "jeté" dehors l'ensemble des salariés, pour ensuite se gorger en avalant des quantités d'entreprises, comme Legrand? Mais oui, tout va très bien, madame la marquise...du FMI!
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par troubaa le Jeu 5 Mar - 17:48

si on avait été plus libéral le scandale Wendel n'aurait pas eu lieu....

Tu veus du scandale gastounet tu en as un sous les yeux :

Tiens tu as vu on va sauver Areva.. enfin "on" plutôt nous,les contribuables.

9 milliards de CA - 5 milliards de pertes !

yahoooooooo ! jamais vu ca ! pres de 50% de pertes ! C'est Abyssal ! Kolossal ! Absurde ! si ca c'est pas un scandale industriel !

Mais nous voila sauvé le groupe va faire 1 milliard d'économies (il ne pouvait pas les faire avant ? simple question )
mais mais mais gaston tu sais compter toi aussi malgré ton cul de poulet...  Very Happy

5-1=4 il me semble pas zéro...

Il en manque bien 4 milliards non ?
Il faut encore résorber 4 milliards de perte..... ! 4 milliards !
Comment ? (la question qui tue...)

Ou alors ils vont augmenter le Chiffre d'Affaire en vendant des réacteurs EPR qui ne marchent pas aux 4 coins du monde...

Tu as entendu le nom d'un responsable : Un ministres ? un haut fonctionnaire, un dirigeant d'entreprise....

Montebourg t'es où ???????????????
pfffffffffffffff


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Jeu 5 Mar - 18:44

l'ex PDG Anne Lauvergeon et l'affaire Uramin, par son mari Olivier Fric (ne riez pas)
http://www.liberation.fr/economie/2014/06/03/affaire-uramin-perquisition-chez-areva-et-lauvergeon_1032757
Et puis les ententes illicites etc...etc...
Tout un programme, tout une mafia!
Les Varin and C°
Encensez par Macron, une référence pour les gauchistes issus des écoles marxistes du 20ème
mais comme dis Troubaa ce sont nos impots qui paieront la note!


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par troubaa le Jeu 5 Mar - 19:04

Entreprise publics dédé !
regarde les ministres, les fonctionnaires.
Sapin, Montbourg voir Macron (il vient d'arriver)


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Jeu 5 Mar - 19:09

Mais aussi actionnaires et dirigeants privés, heu Mr Fric et Mme Lauvergeon et Varin? Ce sont des fonctionnaires!
Agnès Lemarchand aussi?
J'oubliais pour toi l'état est un Etat Prolétarien pas un Etat Libéral
Dire que Lénine s'est cassé le cul à faire une révolution pour en construire un!


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Jeu 5 Mar - 19:22

gaston21 a écrit:Marrant, ces réactions! A droite, toute! Et mon cul, c'est du poulet?
Et l'épopée de Wendel, sauvée par les contribuables alors qu'elle a "jeté" dehors l'ensemble des salariés, pour ensuite se gorger en avalant des quantités d'entreprises, comme Legrand? Mais oui, tout va très bien, madame la marquise...du FMI!
il serait intéressant de rentre dans le détail , je ne connais pas assez  ce cas pour en parler, je je ne vois qu'un  groupe familial métallurgiste, qui c'est transformé en société d'investissement qui intervient dans le capital de nombreuses entreprises .Que vois tu de ton côté ?


par contre effectivement comme le dit Troubà l'affaire AREVA est effarante  affraid  affraid  affraid  affraid 50 % du chiffre d'affaire en perte , c'est effarant totalement impossible dans le privé!!Que fait la police !!!C'est vrai que l'actionnaire principal étant l'état ils n'ont pas les mêmes règles de calcul  Laughing  Laughing !!!Mais où est le responsable et qui va payer ?


Il faut m'expliquer comment ont peut faire, des pertes sur une année égales à 50 ù du chiffre d'affaire, sans que les banquiers  réagissent !!!!! Ils auraient du être alerté par la trésorerie de l'entreprise, quelque chose m'échappe !!!
Un point précis Gaston il n'est pas question d'etre de droite ou d'ailleurs, mais en économie etre réaliste  seulement , il n'y a pas d'autres règles :  partir du principe que l'on ne peut dans une entreprise (petite ou grande ) dépenser  plus que ce que l'on gagne .....comme le fait l'état, et de nombreux services  depuis 30 ans .
amicalement
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Jeu 5 Mar - 19:53

mais en économie etre réaliste seulement c'est tout , et partir du principe que l'on ne peut dans une entreprise dépenser plus que ce que l'on gagne .....comme le fait l'état
et les entreprises qui puisent dans les banques en créant la fausse monnaie de la dette!
faut pas les oublier!
25M de dollar chaque seconde, c'est quand même pas la faute aux pauvres travailleurs qui veulent la télé, alors qu'ils gagnent (enfin si les entreprises les autorisent) le smic! Une honte! Very Happy


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Jeu 5 Mar - 22:17

Dédé 95 a écrit:+1 Troubaa, en effet c'est une émission d'investigation!
Maintenant dire que l'Equipe de Lucé, car il s'agit d'une équipe, qu'elle n'y connait rien en économie (sic Dan) , il y a dans cette équipe 2 docteurs en économie dont un sortie de Harvard!
Mais pour Dan c'est l'ignorance crasse....de lui-même!

bah, dan c'est du propagandiste de bas étage, on lui parle du salaire d'un patron qui dans le temps qu il dégraisse se chope 15% d'augmentation arrivant a plus de 510 de smic de mémoire et il joue au professeur avec le cours de l'action sanafi dont on a rien a foutre.

troubaa, c'est la présentatrice ferait mieux de s occuper d' autre chose, ce qui est une variante de "circulez il y a rien a voir", bref ils vivent chacun avec la forme de cécité qui les arrange pour continuer a trouver leur monde parfait !


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Jeu 5 Mar - 23:01

[quote]
komyo a écrit:
bah, dan c'est du propagandiste de bas étage, on lui parle du salaire d'un patron qui dans le temps qu il dégraisse se chope 15% d'augmentation arrivant a plus de 510 de smic de mémoire et il joue au professeur avec le cours de l'action sanafi dont on a rien a foutre.

Cela n'a strictement rien à voir, si tu avais suivi l'émission tu aurai entendu  que certaines vente de produits baissaient d'une façon spectaculaire, et que de fait ils étaient obligés de réduire et fermer certaines usines . Je parle de l'action et du dividende pour vous monter démontrer contrairement à ce que vous dites que les actionnaires ne s'engraissent pas . Vous n'en avez pas rien à foutre puisque vous ne faites que critiquer ces méchants avides actionnaires .


troubaa, c'est la présentatrice  ferait mieux de s occuper d' autre chose, ce qui est une variante de "circulez il y a rien a voir",  bref ils vivent chacun avec la forme de cécité qui les arrange pour continuer a trouver leur monde parfait !!!
qui te dis que leur monde est parfait il est seulement réaliste . Ils doivent constamment ajuster les effectifs en fonction des volumes produits , quand une production d'un produit d'une usine baisse fortement, il n'ont pas d'autres solutions, après avoir essayé de reclasser le personnel . Aucune entreprise au monde ne licencié pour le plaisir .  Et ce n'est pas comme l'indique les ignorants  en économies , pour augmenter les bénéfices des actionnaires, mais pour essayer de réduire , limiter les pertes , la plus part du temps .
Réalité, prévision  que Areva par exemple n'a pu prévoir , 4 milliards de pertes sur 8 milliards de CA il faut le faire !!!!
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Ven 6 Mar - 8:46

A propos de De wandel
Dan a écrit:il serait intéressant de rentre dans le détail , je ne connais pas assez ce cas pour en parler, je je ne vois qu'un groupe familial métallurgiste, qui c'est transformé en société d'investissement qui intervient dans le capital de nombreuses entreprises .Que vois tu de ton côté ?

Il est vraiment d'une nullité d'analyse ce Dan!
Groupe familial métallurgiste PTDR
Depuis 1981 la métallurgie chez les De Wendel...ça eu été!
Par contre il est interessant de connaitre cette famille dans laquelle il y a: Sellières (oui oui celui du syndicat), ah là ça commence à donner des boutons à Dan!
Donc cette famille vit de quelques rentes, après avoir cédée à l'Etat Sacilor-Usinor ?
Nenni, elle est bien là et très influente!
Sous l'égide d'Ernest-Antoine Seillière, la maison de Wendel est depuis lors devenue une société d'investissement. Wendel Investissement a ainsi acheté au groupe Lagardère Editis (n° 2 français de l'édition) et détient des participations dans le fabricant de matériel électrique Legrand et la société internationale de certification Bureau Veritas.
Bureau Veritas : 51,6 %
Saint-Gobain : 11,7 %
Materis : 81 %
Stahl : 75,3 %
Van Gansewinkel Groep : 8 %
IHS : 35 %
Parcours : 98,8 %
Exceet : 28,4 %
Mecatherm : 98,4 %
Saham : 13,33 %
Nippon Oil Pump : 97,7 %
CSP Technologies : 98 %

Bon c'est un milieu, les aristocrates du pouvoir économique, trè au gout du jour:
En décembre 2010, quatorze dirigeants et anciens dirigeants, dont Jean-Bernard Lafonta, ancien président du directoire et Ernest-Antoine Seillière, ancien président du conseil de surveillance, se voient notifier personnellement des « notifications de redressement ». L'administration fiscale leur réclame 240 millions d'euros, dont une cinquantaine au seul Ernest-Antoine Seillière, pour avoir perçu 324 millions d’euros via un montage financier qualifié d'« abus de droit ».
Que de bien naturel chez ces gens là, maintenant 324M ou trouver cette somme ?
Les action à 1 et demi % ça payes plus! C'est pas moi qui le dit c'est Dan.
Au fait, par alliance, Anne Lauvergeon d'Aréva fait parti de la famille de wendel. Mais suerout des gens comme:
Albert de l'Espée
Théodore de Gargan
Roger du Halgouët
François de Curel
Philippe Leclerc de Hauteclocque
Hélène Missoffe
Alain Missoffe

Emmanuel de Mitry
Françoise de Panafieu
Ernest-Antoine Seillière
Humbert Balsan
Jean-Maurice de Montremy

Bon autrefois on citait les "200 familles", voir la liste!
Qui as dit ?
« Deux cents familles sont maîtresses de l'économie française et, en fait, de la politique française. Ce sont des forces qu'un État démocratique ne devrait pas tolérer, que Richelieu n'eût pas tolérées dans le royaume de France.

L'influence des deux cents familles pèse sur le système fiscal, sur les transports, sur le crédit. Les deux cents familles placent au pouvoir leurs délégués. Elles interviennent sur l'opinion publique, car elles contrôlent la presse. »
Bah oui Wendel c'est plus des "maitres de forges", dans l'investigation il faut savoir allez plus loin que le bout de son nez même si un Pinocchio l'a long! PTDR


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Ven 6 Mar - 10:42

komyo a écrit:
bah, dan c'est du propagandiste de bas étage, on lui parle du salaire d'un patron qui dans le temps qu il dégraisse se chope 15% d'augmentation arrivant a plus de 510 de smic de mémoire et il joue au professeur avec le cours de l'action sanafi dont on a rien a foutre.

Mais tu dis n'importe quoi !!! Une grand partie de la désinformation de l'emission de Lucet , etait basée sur ces gros dégoutants actionnaires  qui s'engraissent au travers des dividendes qu'ils touchent , donc toute cette désinformation est faite pour montrer l'argent qu'ils reçoivent sans mettre en avant les risques et les sommes qui sont en jeu, et dont le rendement est de 2 % .
c'est exactement comme si elle avait fustigé, une personne en disant elle se déplace à 50 KM heures , sans dire qu'elle était en train par exemple . Il faut relativiser l'ensemble .
Tu te fous de l'action mais tu fait aro sur le dividende cela n'a aucun sens !!!C'est bien la preuve que vous êtes partisan et que vous ne cherchez pas à comprendre afin d'entretenir cette haine que vous avez de l'argent .....................enfin surtout celui des autres bien sûr .

 

troubaa, c'est la présentatrice  ferait mieux de s occuper d' autre chose, ce qui est une variante de "circulez il y a rien a voir",  bref ils vivent chacun avec la forme de cécité qui les arrange pour continuer a trouver leur monde parfait !
Alors expliques nous pourquoi :
elle na pas fait mention du CA, du nombres d'actions, et du taux de rendement des dividende, pourquoi  elle a additionné les dividende, sans donner le nombre d'action, et l'argent risque par tous les actionnaires ? .
Pourquoi elle n'a pas dit que le jeune qui rallait en assemblée à été avec ses collègues reclassés dans d'autres unités ?.
Pourquoi elle n'a pas dit que tout le personnel des grands groupes étaient de fait actionnaire, ou pouvaient l'être à des conditions très particulières ? .
Que cette manne versée sous forme de dividende à tous le actionnaires , nous revenait à tous sous forme d'impôts reversé à l'état .
Pourquoi certains actionnaires perdent des sommes considérables , en prenant des risques en aidant les entreprises ?

Pour information l'économie française à force d'être anathémisée , est en train de crever. De nombreux investisseurs quittent la France . Ils préfèrent aller aider d'autres entreprises dans le monde . Quel risque me diras tu ?  il est simple les cours de nos belles entreprises vont s'effondrer , elle seront opéables, et à la merci de n'importe quel financier  étranger!!!!  
Qui !!!au regard de contraintes économiques, sociales , et fiscales s'empressera de rapatrier les usines dans un pays moins jaloux de la réussite des autres . Nous ne serons plus qu'un grand parc de loisir avec des enfants et des vieux, !!!!
Amicalement

*****************************************************************************************************************************

Le 06 03 à 21 h 53
il serait intéressant de rentre dans le détail , je ne connais pas assez ce cas pour en parler, je je ne vois qu'un groupe familial métallurgiste, qui c'est transformé en société d'investissement qui intervient dans le capital de nombreuses entreprises .Que vois tu de ton côté ?

si j'ai bien compris rien de plus que ce que je dis !!!
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Ven 6 Mar - 22:20

La collusion entre l'Etat / le patronat / les industriels / les banques!
Google est ton ami, j'ai donné la liste des principaux membres de cette famille, éduque toi et tu verras par toi même, pas besoin de correcteur ortographique pour lire! Very Happy
Amical ment!

Ps: Tu verra si ce sont les pauvres qui profitent de l'Etat, comme tu le dis si bien!


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par gaston21 le Sam 7 Mar - 19:33

Sanofi, ce n'est jamais que 4000 suppressions d'emplois en cinq ans...Je lis dans Marianne qu'en 2014, les 500 plus grosses entreprises américaines ont versé plus de 900 milliards de dollars à leurs actionnaires; comble du cynisme, "350 milliards sont issus des dividendes, les 550 autres proviennent de rachats d'actions, le plus souvent financés par emprunt. Ce qui fragilise les entreprises financièrement".
Pour distribuer chaque année plus aux actionnaires, on rogne sur le reste, en se fournissant à l'étranger auprès de pays à bas coûts et en pressurant les salaires...Le low cost...Et la boucle est bouclée!
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Sam 7 Mar - 21:19

gaston21 a écrit:Sanofi, ce n'est jamais que 4000 suppressions d'emplois en cinq ans...
Pourquoi ? certaines lignes de produits se sont effondrées sur le marché , et certaines usines qui faisaient ces produits ont été fermées . Il y va souvent de la survie de l'entreprise. Je ne connais aucune entreprise au monde qui licencie pour le plaisir .

Je lis dans Marianne qu'en 2014, les 500 plus grosses entreprises américaines ont versé plus de 900 milliards de dollars à leurs actionnaires; comble du cynisme, "350 milliards sont issus des dividendes,
Je me répète si tu compares ces milliards à ta personnes c'est énorme (j'espère que ce n'est pas le ca se serait grave), il faut le comparer aux sommes prêtées aux entreprises, des milliards de milliards engagés . Puisque c'est milliards sont le totale des dividendes ( nombre d'actions X par le dividende de 2 % environ de l'action ) , tu oublies aussi de dire que ces milliards sont soumis à l'impôt et qu'une partie retourne à l'etat . Pourquoi oublies tu de le voir , et de le dire ?

les 550 autres proviennent de rachats d'actions,
Je ne comprends pas des rachats d'action cela veut dire que les entreprises ont rendu l'argent qui a été prété par les actionnaires, c'est une bonne chose, cela prouve que l'entreprise cherche à s'autofinancer en partie .


le plus souvent financés par emprunt Ce qui fragilise les entreprises financièrement".
Réfléchis deux secondes mon cher gaston , si l'actionnaire est rétribué à2, 2,5 % par exemple (ce qui est le cas) et que l'entreprise peux racheter ses actions en empruntant à 1 % aux banques c'est au contraire une méthode de bonne gestion . Que ferais tu si je te prêtais à 4 % par exemple et qu'avec la baisse des taux une banque te prêterait à 1 % , tu ferait un crédit moins cher pour me rembourser , et ce serait normal, et preuve que tu gere bien ton budget!!!

Pour distribuer chaque année plus aux actionnaires, on rogne sur le reste, en se fournissant à l'étranger auprès de pays à bas coûts et en pressurant les salaires...Le low cost...Et la boucle est bouclée!
Là c'est autre choses , tu mélanges un peu tout, c'est pour baisser le prix de revient, sur certains marchés concurrentiels . C'est symptomatique vous ramenez tout à l'actionnaire ,symptomatique et effrayant , la preuve le dividende bouge très peu d'une année à l'autre .
Dans une entreprise internationale, il n'y a pas que le méchant patron, et les actionnaires qui se goinfrent !!! Il serait bon d'elever un peu le débat .
Je rappelle que l'actionnaire fait office de banquier il prete de l'argent, pour lequel il espère un revenu . Exemple : la moyenne des dividendes distribués par les entreprises du CAC 40 est de 2, 2, 5 % net . Pas de quoi fouetter un chat, comme ont dit chez moi .
N'oublie jamais que toutes ses sommes qui vous effrayent tant sont soumises à l'impôt , et de fait reviennent en partie à l'état donc à vous tous .

Amicalement
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Sam 7 Mar - 21:27

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:
bah, dan c'est du propagandiste de bas étage, on lui parle du salaire d'un patron qui dans le temps qu il dégraisse se chope 15% d'augmentation arrivant a plus de 510 de smic de mémoire et il joue au professeur avec le cours de l'action sanafi dont on a rien a foutre.

Mais tu dis n'importe quoi !!! Une grand partie de la désinformation de l'emission de Lucet , etait basée sur ces gros dégoutants actionnaires  qui s'engraissent au travers des dividendes qu'ils touchent , donc toute cette désinformation est faite pour montrer l'argent qu'ils reçoivent sans mettre en avant les risques et les sommes qui sont en jeu, et dont le rendement est de 2 % .
c'est exactement comme si elle avait fustigé, une personne en disant elle se déplace à 50 KM heures , sans dire qu'elle était en train par exemple . Il faut relativiser l'ensemble .
Tu te fous de l'action mais tu fait aro sur le dividende cela n'a aucun sens !!!C'est bien la preuve que vous êtes partisan et que vous ne cherchez pas à comprendre afin d'entretenir cette haine que vous avez de l'argent .....................enfin surtout celui des autres bien sûr .

 


L'extrait que j'ai mis étais sur l'augmentation du salaire de ce patron (500 X le smic) à mettre en relation avec ce salarié remercié !

Pas sur l'action et son dividende !

il serait temps que vous commenciez a avoir un commencement de sérieux dans vos explications et que vous restiez sur le sujet.
Au lieu de déplacer le débat en nous incluant dans vos projections délirantes !

amicale ment ! ^^


_._._._._._._._._._._._


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Sam 7 Mar - 21:41

Comme dit Dan : pas de quoi fouetter un chat!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gestion_alternative
Les Hedge Fund ont une gestion décorrélée, tu les oublies ou tu en as honte ?
Estimés à 800 000 milliards de dollars, on est loin des 2%, t'oublie pas un 0 dan ! Il est vrai que tu prète à 6 % (*)
A la différence des Fonds traditionnels, l'objectif de rendement du Hedge Fund n'est pas indexé sur les performances actuelles du marché. Que le marché soit en hausse ou en baisse, le Hedge Fund peut proposer un rendement identique, qui est toujours élevé. Utilisant des produits dérivés, la vente à découvert et un fort effet de levier, le Hedge Fund n'est pas dépendant des performances du marché. Dans la réalité, le client du Hedge Fund peut se voir proposer un rendement de 25% par an, quelle que soit la performance du Dow Jones ou du CAC40 par exemple.
(*) C'est toi qui nous l'a dis!


_._._._._._._._._._._._


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Sam 7 Mar - 21:58

[quote]
komyo a écrit:

L'extrait que j'ai mis étais sur l'augmentation du salaire de ce patron (500 X le smic) à mettre en relation avec ce salarié remercié !
J'ai répondu à ce sujet, si tu avais vu l'émission il a été reclassé dans l'entreprise dans une autre usine . Et j'ai rajouté aucune entreprise au monde ne licencie avec plaisir , licencier est souvent causé  par une  baisse d'activité, ou la perte d'un marché !!!
Ce qui a été le cas de Samsonite dans le reportage,  où il a bien été dit qu'ils ont perdu 40 % de leur CA.

Dites  à la clochette qu'il mélange tout, rendement et dividende, le rendement n'est que la suite de la courbe et ce sont les acheteurs et vendeurs qui se trompent entr'eux donc les actionnaires entr'eux cela ne coute strictement  rien à l'entreprise, et n'a aucune influence sur son fonctionnement, si ce n'est qu'il est préférable d'avoir un court haut pour eviter une OPA!!!! , .
Le dividende étant une partie du bénéfice  par action qui est donné aux actionnaires (tous les actionnaires, aussi  bien les gros, les petits , ou le personnel)
Dernier point en mathématique pour déterminer un pourcentage il faut un rapport entre deux chiffres , et cette clochette ne donne que 800 000 milliards de dollar par rapport à quoi , si ce n'est pas ramené ou au ca, ou à la distribution qui est faite cela ne veut strictement rien dire ;
Ah oui pardon 800 000 milliards de dollars et moi et moi avec ma retraite de ...........
Quelle misère intellectuelle , et quand je pense qu'il est ecouté !!!
Raison pour laquelle je ne réponds plus à cet énergumène
amicalement


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Sam 7 Mar - 22:10

dan 26 a écrit:

J'ai répondu à ce sujet, si tu avais vu l'émission il a été reclassé dans l'entreprise dans une autre usine . Et j'ai rajouté aucune entreprise au monde ne licencie avec plaisir , licencier est souvent causé  par une  baisse d'activité, ou la perte d'un marché !!!
Ce qui a été le cas de Samsonite dans le reportage,  où il a bien été dit qu'ils ont perdu 40 % de leur CA.

Dites  à la clochette qu'il mélange tout, rendement et dividende, le rendement n'est que la suite de la courbe et ce sont les acheteurs et vendeurs qui se trompent entr'eux donc les actionnaires entr'eux cela ne coute strictement  rien à l'entreprise, et n'a aucune influence sur son fonctionnement, si ce n'est qu'il est préférable d'avoir un court haut pour eviter une OPA!!!! , .
Le dividende étant une partie du bénéfice  par action qui est donné aux actionnaires (tous les actionnaires, aussi  bien les gros, les petits , ou le personnel)
amicalement

Mais non mon grand, tu as tout faux et tu ne connais vraiment pas le monde de l entreprise. une entreprise peut tout a fait licencier avec plaisir, du moins ses actionnaires.
La preuve, a chaque fois que c est le cas le cours augmente.
Le plaisir tu vois, c'est d'augmenter la productivité et donc le rendement.
Si l'on vire tous les marcel qui nous emmerdent avec leur syndicat et leur cout du travail et qu'on les remplace par des machines au vietnam quel bonheur !

Je te trouvais assez limité dans tes raisonnement, mais en fait, c'est parce que tu vis  dans un monde bisounours  !  

le progrès va nous sauver, la fin des ressources de base n arrivera jamais, les riches veulent le bonheur des plus pauvres, ou veut garder le maximum de travailleurs pour faire leur bonheur, tu en as bcp d'autres des comme ca ?

tu t endors encore le soir en regardant le manège enchanté ?


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Sam 7 Mar - 22:18

komyo a écrit:
Mais non mon grand, tu as tout faux et tu ne connais vraiment pas le monde de l entreprise. une entreprise peut tout a fait licencier avec plaisir, du moins ses actionnaires.
Mais toi aussi tu dis n'importe quoi , les actionnaires mandatent un PDG, ce ne sont pas eux qui décident . Le PDG a seulement des objectifs qu'il se doit de réaliser .


La preuve, a chaque fois que c est le cas le cours augmente.
totalement faut , cela dépends du motif , si l'entreprise par exemple fait des pertes considérable , le cours baisse .
Le plaisir tu vois, c'est d'augmenter la productivité et donc le rendement.
As tu déjà été dans un conseil d'administration avant de dire cela ? Ou fais tu que de répéter ce que tu entends sur les medias et certains journaux !!!


Si l'on vire tous les marcel qui nous emmerdent avec leur syndicat et leur cout du travail et qu'on les remplace par des machines au vietnam quel bonheur !
Tu dis vraiment n'importe quoi !!!

Tu vis décidément dans un monde bisounours toi !!!
As tu déjà participé à des réunions d'actionnaires ou des conseils d'administrations , si oui tu connais, donc tu ne peux dire cela . Si non tu fais comme beaucoup tu parles , tu dénigre par jalousie sans savoir .
amicalement
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Sam 7 Mar - 22:23

Je vois que tu es encore partie dans des remarques personnelles tirées d'une expérience qui me semble bien limitée. Malheureusement pour toi, je suis allé dans des conseils d'administration et j'en ai vu le fonctionnement.
Donc oui je connais, et tes appréciations ne changeront rien a ce que j'en ai aperçu
M'enfin, il faut s'etre auto aveuglé pour ne pas voir que bien souvent les cours des actions remontent  quand il y a des plans sociaux. A moins bien sur que la boite soit a l'agonie, ce qui est tellement évident que l'on se demande bien pourquoi on en parlerai !
enfin si tu avais été dans un ou des conseils d'administrations, tu saurais que le pdg évoque sa stratégie et ses résultats. Là ou j'allai il y avait le patron du groupe, le commissaire au compte et deux ou trois gros actionnaires, mais est il nécessaire de continuer ?
Ce n'est pas la première fois, que tu ne maitrises pas un sujet et que t autorises néanmoins à broder dessus !
(cf les panneaux pv)


Dernière édition par komyo le Sam 7 Mar - 22:36, édité 2 fois


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Sam 7 Mar - 22:29

En effet Dan 800 000 milliards d'argents fictif qui n'ont plus besoin de crééer de monnaie!
26 M de dette chaque seconde!
Une chose est sure, tu ne lis pas les liens qu'on te met, sinon tu n'aurais jamais écrit:
Dan a écrit:si ce n'est pas ramené ou au ca, ou à la distribution qui est faite cela ne veut strictement rien dire
car
Les hedge funds, contrairement à leur nom qui signifie couverture, sont des fonds d'investissement non cotés à vocation spéculative. Ce sont des fonds spéculatifs recherchant des rentabilités élevées et qui utilisent abondamment les produits dérivés, en particuliers les options. Ils utilisent l'effet de levier, c'est-à-dire la capacité à engager un volume de capitaux qui soit un multiple plus ou moins grand de la valeur de leurs capitaux propres. Les hedge funds présentent l'intérêt d'offrir une diversification supplémentaire aux portefeuilles « classiques » car leurs résultats sont en théorie déconnectés des performances des marchés d'actions et d'obligations.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/finance-marches/vernimmen/definition_hedge-fund.html?bmD8YWI5Rj1m7xop.99

Ami calmant


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Sam 7 Mar - 22:46

komyo a écrit:Donc oui je connais, et tes appréciations ne changeront rien a ce que j'en ai aperçu
M'enfin, il faut s'etre auto aveuglé pour ne pas voir que bien souvent les cours des actions remontent  quand il y a des plans sociaux. A moins bien sur que la boite soit a l'agonie, ce qui est tellement évident que l'on se demande bien pourquoi on en parlerai !
enfin si tu avais été dans un ou des conseils d'administrations, tu saurais que le pdg évoque sa stratégie et ses résultats. Là ou j'allai il y avait le patron du groupe, le commissaire au compte et deux ou trois gros actionnaires, mais est il nécessaire de continuer ?
Ce n'est pas la première fois, que tu ne maitrises pas un sujet et que t autorises néanmoins à broder dessus !
alors on va etre précis : dans ces conseils d'administration as tu vu des administrateurs dirent " il faut licencier tant de personnes car nous voulons X % de résultat , qui nous reviennent .

N'est tu pas en train de déformer : eviter de faire trop de perte, et faire plus de bénéfices .
Autre chose la fluctuation de l'action est très variable , et le court monte ou baisse en fonction de nombreux critères que les administrateurs ne maitrisent pas. Il n'y a strictement rien, aucune régle précise qui ne peut garantir la suite du cours .
Merci de répondre à ma question avec précision, et honnêteté STP .
Amicalement
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Dim 8 Mar - 7:10

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:Donc oui je connais, et tes appréciations ne changeront rien a ce que j'en ai aperçu
M'enfin, il faut s'etre auto aveuglé pour ne pas voir que bien souvent les cours des actions remontent  quand il y a des plans sociaux. A moins bien sur que la boite soit a l'agonie, ce qui est tellement évident que l'on se demande bien pourquoi on en parlerai !
enfin si tu avais été dans un ou des conseils d'administrations, tu saurais que le pdg évoque sa stratégie et ses résultats. Là ou j'allai il y avait le patron du groupe, le commissaire au compte et deux ou trois gros actionnaires, mais est il nécessaire de continuer ?
Ce n'est pas la première fois, que tu ne maitrises pas un sujet et que t autorises néanmoins à broder dessus !
alors on va etre précis :  dans ces conseils d'administration as tu vu des administrateurs dirent " il faut licencier tant de personnes  car nous voulons X % de résultat , qui nous reviennent .

N'est tu pas en train de déformer :  eviter de faire trop de perte, et faire plus de bénéfices .
Autre chose la fluctuation de l'action est très variable , et le court  monte ou baisse en fonction de nombreux critères que les administrateurs ne maitrisent pas. Il n'y a strictement rien, aucune régle précise qui ne peut   garantir la suite du cours .
Merci de répondre à ma question avec précision, et honnêteté STP .
Amicalement

Ceci n'est pas une question, mais une reformulation en politiquement correct.
En gros vous etes en train de nous dire, que si l'on veut améliorer la productivité, il faut licencier, mais que cela doit etre formuler de la manière adéquate !

Vous croyez quoi, qu'ils vont faire une déclaration en expliquant qu'ils préfèrent une machine a un gus parce que ca peut tourner 24h sur 24h que ca ne se met pas en grève et que l'on ne paye pas de charges sociales dessus ?
ou qu'en délocalisant au vietnam on remplace 2000 personnes de chez nous par 200 vietnamiens sous payés.

Vous les prenez pour des gogos a ce niveau. Ils sont formés en communication, certains peuvent gagner 500 fois le smic s 'augmenter de 15% en période de crise et vous expliquer que le problème est le cout de la masse salariale. Comme en politique, Quand un cahuzac vous explique droit dans les yeux que l'évasion fiscale c'est mal et que lui on attente a son honneur en le suspectant.

Atterrissez mon vieux

Bien sur que c'est un message économique qui est mis en avant !



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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par elaine 23 le Dim 8 Mar - 7:38

Intéressant, pour quelqu'un qui n'y connait rien. Mais une échelle de revenus de un à 500, c'est une poudrière qui explosera forcément un jour . Un à 20 en Suède (?), c'est raisonnable et la priorité devrait être l'investissement plus que les dividendes, logiquement .


_._._._._._._._._._._._


"Il faut imaginer Sisyphe heureux" . Albert Camus
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Dim 8 Mar - 8:18

Pas seulement l'investissement Recherche et développement, mais aussi, et surtout, l'augmentation des salariés, car c'est eux qui achètent, avec le fait moral que c'est eux qui créent la richesse pas le capital!
C'est une logique de père de famille!
Mais la logique dans ce système impérialiste mondial...


_._._._._._._._._._._._


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par elaine 23 le Dim 8 Mar - 9:08

l'outil de travail aux travailleurs . Les actionnaires contribuent financièrement et doivent être rémunérés, mais pas faire de profits crapuleux, au niveau actuel .


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Dim 8 Mar - 9:09

elaine 23 a écrit:Intéressant, pour quelqu'un qui n'y connait rien. Mais une échelle de revenus de un à 500, c'est une poudrière qui explosera forcément un jour . Un à 20 en Suède (?), c'est raisonnable et la priorité devrait être l'investissement plus que les dividendes, logiquement .

C'est le constat du rapport de la nasa et de bien d'autres, le système  est  déflationniste.

A force, de vouloir toujours baisser les prix pour améliorer l'offre, le travail qui représente un cout important en son sein est remplacer par l'automatisation, et si ce n'est le cas la masse salariale est constamment compressée pour répondre "aux défis portés par la concurrence.

C'est quand meme un discours a géométrie variable  puisque dans le meme temps le capital ne s'est jamais aussi bien porté. La concentration des richesses au main d'une minorité, je ne parle pas des boutiquiers ou des petits entrepreneurs qui ont 3 frs 6 sous, atteint des proportions phénoménales.

Le problème, c'est que la politique de l'amélioration de l'offre ne peut se concevoir que dans le cas ou il y une demande en face, et si l'on supprime celle ci, les produits auront beau avoir baissés, il ne pourront plus etre achetés.

Ceci est entre autre à l'origine de la crise actuelle, et d'ailleurs de la plupart des crises quand les ressources finissent par se concentrer dans les mains d'une minorité et ne sont plus réinjectés dans le système.

On en est encore malheureusement au mythe du ruissellement, (plus les gens sont riches plus ils en font bénéficier autour d'eu) qui a montré qu'il est complètement faux par rapport a la réalité (les ultra riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres) !


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Dim 8 Mar - 15:24

komyo a écrit:

Ceci n'est pas une question, mais une reformulation en politiquement correct.
En gros vous etes en train de nous dire, que si l'on veut améliorer la productivité, il faut licencier, mais que cela doit etre formuler de la manière adéquate !
non tu déformes encore  mes propos, as tu vu des administrateurs dire  nous voulons  tant de dividende pour les actionnaire, ou dire il faut supprimer tant de postes pour cela . réponse préice STP evite encore une fois de te défiler si possible  . Tu confond éviter de faire, ou limiter  des perte, et faire plus de bénéfice  , comme le font souvent le journalistes, et les bobos gauchos

Vous croyez quoi, qu'ils vont faire une déclaration en expliquant qu'ils préfèrent une machine a un gus parce que ca peut tourner 24h sur 24h que ca ne se met pas en grève et que l'on ne paye pas de charges sociales dessus ?
ou qu'en délocalisant au vietnam on remplace 2000 personnes de chez nous par 200 vietnamiens sous payés.
ne déforme pas encore  mes propos , réclament ils plus de dividendes, réponse précise STP .

Vous les prenez pour des gogos a ce niveau. Ils sont  formés en communication, certains peuvent gagner 500 fois le smic s 'augmenter de 15% en période de crise et vous expliquer que le problème est le cout de la masse salariale.

Mais ce n'est pas possible tu mélanges tout , smig, salaire du pdg, montant des dividende, et intéressement au résultat , tu n'as aucune suite dans les idées tu aprts dans tous les sens  

Comme en politique, Quand un cahuzac vous explique droit dans les yeux que l'évasion fiscale c'est mal et que lui on attente a son honneur en le suspectant.
Je ne vois vraiment pas le rapport entre un edile qui triche avec le fisc, et des administrateurs, qui donnent des objectifs. pourquoi refuses tu de répondre : les administrateurs demandent ils plus  de dividende ? Vas tu répondre oui ou non . je n'ai strictement jamais vu Cela .  

Atterrissez mon vieux

Bien sur que c'est un message économique qui est mis en avant !
Alors soit clair , pour une fois lequel ?


elaine 23 a écrit:l'outil de travail aux travailleurs . Les actionnaires contribuent financièrement et doivent être rémunérés, mais pas faire de profits crapuleux, au niveau actuel .
alors soit précise si tu veux etre crédible: doivent etre rémunérés Ok je suis d'accord à qu'elle hauteur maximum
quel pourcentage dividende : par court de l'action egale pourcentage
.......... / ................= chiffre que tu divises par cent te donne le pourcentage , j'attends ta réponse .


Qu'appelles tu des profit crapuleux au niveau actuel .
Pareil quel pourcentage par rapport à l'action il ne faut pas depasser .
Merci de répondre avec précision sans te défiler il suffit de donner deux chiffres, deux pourcentages .
Donc il faut répondre le dividende doit se situer au maximum entre ...%, et ...% par rapport au prix de l'action si tu veux etre crédible .
merci d'avance de la précision de ta réponse
Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Dim 8 Mar - 15:34, édité 1 fois
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Dim 8 Mar - 16:03

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:

Ceci n'est pas une question, mais une reformulation en politiquement correct.
En gros vous etes en train de nous dire, que si l'on veut améliorer la productivité, il faut licencier, mais que cela doit etre formuler de la manière adéquate !
non tu déformes encore  mes propos, as tu vu des administrateurs dire  nous voulons  tant de dividende pour les actionnaire, ou dire il faut supprimer tant de postes pour cela . réponse préice STP evite encore une fois de te défiler si possible  . Tu confond éviter de faire, ou limiter  des perte, et faire plus de bénéfice  , comme le font souvent le journalistes, et les bobos gauchos

Vous croyez quoi, qu'ils vont faire une déclaration en expliquant qu'ils préfèrent une machine a un gus parce que ca peut tourner 24h sur 24h que ca ne se met pas en grève et que l'on ne paye pas de charges sociales dessus ?
ou qu'en délocalisant au vietnam on remplace 2000 personnes de chez nous par 200 vietnamiens sous payés.
ne déforme pas encore  mes propos , réclament ils plus de dividendes, réponse précise STP .

Vous les prenez pour des gogos a ce niveau. Ils sont  formés en communication, certains peuvent gagner 500 fois le smic s 'augmenter de 15% en période de crise et vous expliquer que le problème est le cout de la masse salariale.

Mais ce n'est pas possible tu mélanges tout , smig, salaire du pdg, montant des dividende, et intéressement au résultat , tu n'as aucune suite dans les idées tu aprts dans tous les sens  

Comme en politique, Quand un cahuzac vous explique droit dans les yeux que l'évasion fiscale c'est mal et que lui on attente a son honneur en le suspectant.
Je ne vois vraiment pas le rapport entre un edile qui triche avec le fisc, et des administrateurs, qui donnent des objectifs. pourquoi refuses tu de répondre : les administrateurs demandent ils plus  de dividende ? Vas tu répondre oui ou non . je n'ai strictement jamais vu Cela .  

Atterrissez mon vieux

Bien sur que c'est un message économique qui est mis en avant !
Alors soit clair , pour une fois lequel ?


*Vous savez, une technique de réponse quand quelqu'un est acculé conceptuellement comme vous l etes, consiste a noyer le débat dans des questions sans rapport avec le sujet immédiat.
En l occurence cela ne marchera pas ici.
La question de base porte sur l'écart entre un profiteur qui se fait payer 500 fois le
SMIC et non pas le SMIG comme l'écrivez plus haut, lequel n'existe plus depuis 1970...
et une société qui licencie pour la profitabilité, avec un élargissement du débat sur cette notion et la casse qu'elle fait dans le monde réel.

Elements sur lesquels vous semblez avoir du mal a communiquer intelligiblement !

Au passage, votre remarque erronée sur le photovoltaique, m'ont fait vous classer dans la catégorie des pisseurs de ligne sans réelles connaissance, ce étant dit tout a fait amicalement !

la dernière qualifiant encore le SMIC de SMIG (cf plus haut)  renvoie a  il y a 3 décennies. Soit en plein dans les années thatchers reagan qui semblent vous avoir marqué (attention a ne pas finir alzeimer comme eux) et qu hitori a brillament décrit dans ses effets. Profitez du temps que vous avez pour répondre a ses questions, sans essayer cette fois ci de noyer le poisson dans des chaines de questions *

On s éloignera ainsi ce mélange de radotage agressif et du rabâchage sans queue ni tête qui de vos interventions !

d'ailleurs je vous remets en black listage, a part fuir la conversation comme on fuirait quelqu'un qui a mauvaise haleine,et qui penserai qu'on le fait parce qu'il est trop intelligent, je ne vois pas trop ce que l'on peut faire de plus !

amicalement


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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dan 26
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Dim 8 Mar - 19:51

komyo a écrit:
*Vous savez, une technique de réponse quand quelqu'un est acculé conceptuellement comme vous l etes, consiste a noyer le débat dans des questions sans rapport avec le sujet immédiat.
En l occurence cela ne marchera pas ici.
tu n'as pas compris les questions apportent des réponses de logique qui détruisent vos affirmations, raison pour laquelle vous refusez de répondre . Exemple vous mélangez tout , dividendes, courbe de l'action, bénéfices ,  actionnaire, administrateurs, pdg, etc etc Si tôt qeu je vous pose des qeustions précise c'est motus !!!


La question de base porte sur l'écart entre un profiteur qui se fait payer 500 fois le
SMIC et non pas le SMIG comme l'écrivez plus haut, lequel n'existe plus depuis 1970...
et une société qui licencie pour la profitabilité, avec un élargissement du débat sur cette notion et la casse qu'elle fait dans le monde réel.
Voilà tu confirmes involontairement ce que je dis plus haut tu mélange tout . Le profiteur d'apres toi c'est donc le PDG, le PDG est rémunéré par un contrat emis par le conseil d'administration. Et comme je te l'ai dit (et où tu as refusez de répondre aucun) PDG ne licencie sur ordre des actionnaires ou du CA  pour la profitabilité, mais souvent pour moins perdre , ou parce que le CA baisse fortement . Je t'ai donné l'exemple de Sansonit ',


Elements sur lesquels vous semblez avoir du mal a communiquer intelligiblement !
Désolé j'ai répondu avec précision,

Au passage, votre remarque erronée sur le photovoltaique, m'ont fait vous classer dans la catégorie des pisseurs de ligne sans réelles connaissance, ce étant dit tout a fait amicalement !
Développe STP , je parlais de l'émission Cash investigation pour laquelel j'ai pris des notes . pourquoi dis tu cela ?

la dernière qualifiant encore le SMIC de SMIG (cf plus haut)  renvoie a  il y a 3 décennies. Soit en plein dans les années thatchers reagan qui semblent vous avoir marqué (attention a ne pas finir alzeimer comme eux) et qu hitori a brillament décrit dans ses effets. Profitez du temps que vous avez pour répondre a ses questions, sans essayer cette fois ci de noyer le poisson dans des chaines de questions *
J'ai répondu à toutes vos questions, vous avez répondu à aucune de miennes , qui demandaient de la précision , pourquoi ?


On s éloignera ainsi ce mélange de radotage agressif et du rabâchage sans queue ni tête qui de vos interventions !
Dis plutôt que tu ne comprends pas quant on rentre dans la précision, et que tu refuses de répondre de peur d'etre pris à ton propre piège .

d'ailleurs je vous remets en black listage, a part fuir la conversation comme on fuirait quelqu'un qui a mauvaise haleine,et qui penserai qu'on le fait parce qu'il est trop intelligent, je ne vois pas trop ce que l'on peut faire de plus !
C'est simple pourtant faire comme je le fais répondre avec précision à toutes les questions . Pourquoi vous défilez vous ?
amicalement
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Mar 10 Mar - 21:11

Brillantissime ! à la fin, il y a même une petite chanson que Dan pourra partager ! queen king



_._._._._._._._._._._._


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Mar 10 Mar - 22:33

komyo a écrit:Brillantissime ! à la fin, il y a même une petite chanson que Dan pourra partager !  queen  king
Il y a tout de même un ic !!! l'entrepreneur veut entreprendre et prendre donc des risques, et le salarié qui ne veut pas en prendre veut être à égalité avec celui qui en prend . C'est comme si un mulet voulait courir aussi vite qu'un pur-sang . il faut se rendre à l'evidence nous ne sommes pas égaux , il faut juste savoir le reconnaître, plutôt que de jalouser ce qui prennent des risques , et sont ambitieux .
Il y a une régle dans la finance, plus tu prends de risque, plus tu risques de gagner ou de tout perdre . Donc le salarié qui ne veut pas prendre de risque ne peut demander de gagner en toute sécurité autant que celui qui prends de risques, il n'y a dans ce cas aucune justice sociale .
Pour que ce système soit réaliste il faudrait que nous soyons tous égaux à la naissance ce qui n'a jamais été le cas.
Il y a toujours eu des grands des petits, des gros des maigres, des courageux des ramiers, des aventuriers, des pantouflards, des actifs des passifs, des volontaires, des inertes , des rapides, des mous, etc. etc On ne peut construire dans ces conditions un monde parfaitement égalitaire si ce n'est au détriment des plus performants . C'est le nivellement par le bas, donc le pays qui périclite
amicalement


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Mer 11 Mar - 1:35

j'ai un brevet professionnel de banque et un DESUP de paris dauphine en management de l'exportation. J'ai fait a la fois de l'économie et de l'analyse financière.

Mais ce n'est pas le sujet, c'est désormais loin derrière moi et je confesse mon oublie de la plupart de ce que j'ai appris, si ce n est qu'avec le web on peut retrouver l'info de base assez vite.

Le fait est, que je ne passe plus le bac et certainement pas avec quelqu'un qui se prend pour un examinateur tou en ayant de nombreuses fois donné les preuves de sa complète incompétence sur des sujets précis !

Vous me payez pour me répondre... ? non !

On a déjà suffisamment perdu de temps a tenter de vous répondre les uns ou les autres en pure perte !

Je me répète, mais payez vous l'économie pour les nuls, ou "oui oui" étudie la meme matière, ce qui sera plus abordable pour vous !

A bon entendeur !


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Mer 11 Mar - 8:21

[quote]
komyo a écrit:j'ai un brevet professionnel de banque et un DESUP de paris dauphine en management de l'exportation. J'ai fait a la fois de l'économie et de l'analyse financière.


Merci de la précision
Peux tu me dire  avec ton bagage et afin de renseigner tes collègues  qui déforment tout, et qui vivent sur un nuage  la   moyenne des revenus en pourcentage  (dividende), que peut espérer un actionnaire au travers du CAC 40, sur les actions  qu'il possède ?

dividende /court de l'action X 100 egale le pourcentage de rendement par rapport au cours de l'action
Ou pour etre plus simple combien touchent en dividende (%)  par exemple ces gros profiteurs d'actionnaires qui ont des actions Pernod Ricard, ou Sanofi
Merci d'avance
Amicalement
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Wakizashi
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Wakizashi le Mer 11 Mar - 11:43

Lordon est un grand bonhomme, heureusement qu'il y a des gens comme lui et Chouard en France. Voilà une de ses interventions les plus magistrales (à partir de 4:30) :

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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Mer 11 Mar - 13:45

Bonnet Dan a écrit:Ou pour etre plus simple combien touchent en dividende (%) par exemple ces gros profiteurs d'actionnaires qui ont des actions Pernod Ricard, ou Sanofi

Les gros profiteurs, tu as bien dis les Gros? allez j'en prend deux au hasard Siffle

Bernard Arnault:
Le CEO de LVMH Bernard Arnault (63 ans) est l’homme le plus riche de France et même d’Europe, selon le magazine Forbes qui estime sa fortune à 41 milliards de dollars US (32 milliards €). En 2011, Forbes le classe également 4e fortune mondiale. Son salaire de 2011 a été fixé comme suit le 3 février 2011 :

- Salaire fixe : 1 728 399 €
- Salaire variable relatif aux objectifs fixés en 2010 : 2 200 000 €

Il faut encore ajouter à cette somme de presque 4 millions € les revenus des stocks options, qui peuvent être très variables.
Excuse moi Dan si je n'ais pas trouvé le détail de son portefeuil boursier, mais il est surement plus important que celui de Liliane!

Liliane Bettancourt
Actionnaire de L’Oréal : 14,4 milliards en actions, 278 millions de dividendes

Liliane Bettencourt est encore la première actionnaire de L’Oréal. Selon le rapport annuel du groupe, elle détient 185 660 466 actions, près de 31% du capital. Elle en a cédé l’essentiel à sa fille Françoise, en nue propriété, mais elle en conserve l’usufruit. En clair, elle continue à toucher les dividendes et elle conserve ses droits de vote.

Valeur : 14 397 969 138 euros, l’action ayant clôturé à 77,55 euros ce lundi

Dividendes : 278 490 699 euros en 2009, à raison de 1,50 euro par action

Administratrice de L’Oréal : 75 000 euros par an

Liliane ne se contente pas de toucher des dividendes. Selon le rapport annuel de L’Oréal, elle n’a séché aucun conseil d’administration l’an dernier, et elle a touché :

Une rémunération forfaitaire de 30 000 euros

5 000 euros de jetons de présence à chacune des six réunions

15 000 euros comme membre du comité « Stratégies et réalisations »

Actionnaire de Nestlé : 4,1 milliards en actions, 131 millions de dividendes

Liliane Bettencourt ne figure pas à la rubrique « actionnaires importants » du rapport annuel de Nestlé. La propriétaire de L’Oréal détiendrait tout de même environ 3% du groupe suisse, soit 109 500 000 actions.

Valeur : 4 133 625 000 euros, l’action ayant clôturé ce lundi à 50,40 francs suisses, soit 37,75 euros

Dividendes : 130 305 000 euros en 2009, à raison de 1,60 franc suisse (1,19 euro) par action

Placements financiers : ?

Liliane Bettencourt n’a pas laissé dormir les dividendes gagnés chez L’Oréal ou chez Nestlé. Elle les a fait placer par Clymène, une holding montée pour gérer sa fortune personnelle et dirigée par Patrice de Maistre.

Où la holding a-t-elle investi, et combien a-t-elle gagné ? Mystère. Comme l’a noté Mediapart, les comptes déposés au tribunal du commerce font même état de déficits réguliers. Selon l’avocat de Patrice de Maistre, ces comptes ne prennent pas en compte les « plus-values latentes » (à long terme) : Clymène gagne donc de l’argent, mais on n’en saura pas plus.

Liliane Bettencourt dispose en tout cas de deux comptes bancaires en Suisse : le premier abrite 65 millions d’euros, et le second, 13 millions.

Ne sois pas jaloux Dan!
Même si tu suis moralement et politiquement la ligne de André Bettancourt de feu son mari, c'est trop tard pour toi!






_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Mer 11 Mar - 16:05

Dédé 95 a écrit:
Bonnet Dan a écrit:Ou pour etre plus simple combien touchent en dividende (%)  [cela veut dire pourcentage]  par exemple ces gros profiteurs d'actionnaires qui ont des actions Pernod Ricard, ou Sanofi


Les gros profiteurs, tu as bien dis les Gros? allez j'en prend deux au hasard Siffle

Bernard Arnault:

Le CEO de LVMH Bernard Arnault (63 ans) est  l’homme le plus riche de France et même d’Europe, selon le magazine Forbes qui estime sa fortune à  41 milliards de dollars US (32 milliards €). En 2011, Forbes le classe également 4e fortune mondiale. Son salaire de 2011 a été fixé comme suit le 3 février 2011 :

- Salaire fixe : 1 728 399 €
- Salaire variable relatif aux objectifs fixés en 2010 : 2 200 000 €

Il faut encore ajouter à cette somme de presque 4 millions € les revenus des stocks options, qui peuvent être très variables.

Excuse moi Dan si je n'ais pas trouvé le détail de son portefeuil boursier, mais il est surement plus important que celui de Liliane!

Liliane Bettancourt

Actionnaire de L’Oréal : 14,4 milliards en actions, 278 millions de dividendes

Liliane Bettencourt est encore la première actionnaire de L’Oréal. Selon le rapport annuel du groupe, elle détient 185 660 466 actions, près de 31% du capital. Elle en a cédé l’essentiel à sa fille Françoise, en nue propriété, mais elle en conserve l’usufruit. En clair, elle continue à toucher les dividendes et elle conserve ses droits de vote.

Valeur : 14 397 969 138 euros, l’action ayant clôturé à 77,55 euros ce lundi

Dividendes : 278 490 699 euros en 2009, à raison de 1,50 euro par action

Administratrice de L’Oréal : 75 000 euros par an

Liliane ne se contente pas de toucher des dividendes. Selon le rapport annuel de L’Oréal, elle n’a séché aucun conseil d’administration l’an dernier, et elle a touché :

Une rémunération forfaitaire de 30 000 euros

5 000 euros de jetons de présence à chacune des six réunions

15 000 euros comme membre du comité « Stratégies et réalisations »

Actionnaire de Nestlé : 4,1 milliards en actions, 131 millions de dividendes

Liliane Bettencourt ne figure pas à la rubrique « actionnaires importants » du rapport annuel de Nestlé. La propriétaire de L’Oréal détiendrait tout de même environ 3% du groupe suisse, soit 109 500 000 actions.

Valeur : 4 133 625 000 euros, l’action ayant clôturé ce lundi à 50,40 francs suisses, soit 37,75 euros

Dividendes : 130 305 000 euros en 2009, à raison de 1,60 franc suisse (1,19 euro) par action

Placements financiers : ?

Liliane Bettencourt n’a pas laissé dormir les dividendes gagnés chez L’Oréal ou chez Nestlé. Elle les a fait placer par Clymène, une holding montée pour gérer sa fortune personnelle et dirigée par Patrice de Maistre.

Où la holding a-t-elle investi, et combien a-t-elle gagné ? Mystère. Comme l’a noté Mediapart, les comptes déposés au tribunal du commerce font même état de déficits réguliers. Selon l’avocat de Patrice de Maistre, ces comptes ne prennent pas en compte les « plus-values latentes » (à long terme) : Clymène gagne donc de l’argent, mais on n’en saura pas plus.

Liliane Bettencourt dispose en tout cas de deux comptes bancaires en Suisse : le premier abrite 65 millions d’euros, et le second, 13 millions.


Ne sois pas jaloux Dan!
Même si tu suis moralement et politiquement la ligne de André Bettancourt de feu son mari, c'est trop tard pour toi!

que la modération m'excuse pour le rouge  il y en a qui ne savent pas lire, et qui répondent toujours à coté des questions , pour éviter de montrer qu'ils disent de grosses c.........., et qu'ils n'y connaissent  rien
amicalement


Non, la modération ne vous excuse pas! Le rouge est interdit par la charte. Par ailleurs, évitez de crier en appliquant des polices démesurées.

Dernier avertissement avant sanction.

Toshirô
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par gaston21 le Mer 11 Mar - 17:38

Dédé, tu es un jaloux! Peux-tu te rendre compte du souci permanent que tu peux avoir chaque matin en te demandant comment et où tu pourras placer tout ce pognon que tu découvres à côté de toi au petit déjeuner? Gérer autant d'argent, mais c'est un sacerdoce!
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Mer 11 Mar - 17:39

Pour rester sur le sujet initial !


France 2 : le PDG de Pages Jaunes s'en prend à Elise Lucet
A la veille de la diffusion ce soir sur France 2 de «Cash Investigation», le PDG de Pages Jaunes a écrit à ses 5000 salariés. Il met en cause Elise Lucet. La présentatrice vedette de France 2 est accusée d'avoir «instrumentalisé» le suicide d'un employé du groupe en 2012.


L'émission «Cash Investigation», diffusée ce mardi soir à 20h50 sur France 2, ne laissera sans doute pas indifférents les quelque 5000 salariés de Pages Jaunes. Intitulée «Quand les actionnaires s'en prennent à nos emplois», la nouvelle enquête du magazine présenté par Elise Lucet se penche, notamment, sur le mal-être des employés du célèbre bottin.


Une enquête qui n'a apparemment pas plu à la direction du groupe...

Parmi les éléments avancés par le magazine, un ancien VRP du groupe témoigne des conditions de travail à l'origine de son «burn out» alors qu'un médecin du travail affirme, sous le sceau de l'anonymat, que 20% des salariés sont sous anti-dépresseurs et que «l'entreprise est fichée par la Sécu» comme un foyer de cas de «syndrome anxio-dépressif».

Pourquoi un tel état de souffrance au travail chez cette ancienne filiale, florissante, de France Telecom ? Pourquoi un salarié s'est-il donné la mort en 2012 à Montpellier en laissant ce message «Pages Jaunes m'a tué» ? L'enquête du journaliste Edouard Perrin de la société «Première Ligne», productrice de «Cash Investigation», pointe les méthodes de management mises en place après le rachat en 2006 de la société par la banque Goldman Sachs et le fonds d'investissements KKR.

Le PDG de Pages Jaunes dénonce les méthodes de l'émission

Passé sous bannière américaine, la société, qui dégageait 100 millions de bénéfices par an, a vu sa trésorerie littéralement «siphonnée» de 4,4 milliards d'euros par Goldman Sachs et KKR, affirme face caméra un actionnaire minoritaire, Guy Wyser-Pratte. Résultat : pour rester à flot, Pages Jaunes a mis la pression sur ses salariés. La preuve : le documentaire montre une séance de formation des télévendeurs «coachés» à la mode commando. «50% des nouveau recrutés ne vont pas au bout de la période d'essai», commente l'enquêteur de «Cash Investigation».

A la fin de la séquence, Elise Lucet interviewe le président de Pages Jaunes, Jean-Pierre Remy, qui avait fui la journaliste durant de long mois. Il admet que le suicide de l'un de ses salariés à un lien avec les conditions de travail, estime les méthodes de son formateur contraire aux valeurs du groupe et fustige même l'attitude des actionnaires américains.

Jusque là, tout va bien. Sauf que la veille de la diffusion en «prime time» sur France 2 du magazine, le PDG de Pages Jaunes change radicalement de discours. Dans un courriel envoyé à tous les salariés, Jean-Pierre Remy évoque d'abord le «caractère polémique» de l'émission, «la tension qui a prévalu» lors du tournage avant d'accuser l'équipe de «Cash Investigation» d'avoir «instrumentalisé» le suicide d'un salarié pour «accréditer la thèse» d'une pression des actionnaires sur les conditions de travail.

«Nous ne pouvons pas exclure qu'Elise Lucet et son équipe aient été abusées par des personnes mal intentionnées envers notre entreprise», poursuit-il avant de se dire «solidaire» du formateur dont il dénonce pourtant les propos dans le reportage. Enfin, Jean-Pierre Remy met en garde ses salariés : «Il est fort probable que vous ayez à répondre à l'issue de cette diffusion aux questions de votre famille ou de vos proches (...). Pour beaucoup, la tentation de réagir en direct sur les réseaux sociaux sera grande. Je vous invite, souligne-t-il, à la plus grande prudence pour éviter d'être vous-mêmes pris à parte car chacun de vous représente l'entreprise.»

Joint par téléphone, la société n'a pas souhaité répondre à nos questions.



_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Mer 11 Mar - 17:45

dan 26 a écrit:


Merci de la précision
Peux tu me dire  avec ton bagage et afin de renseigner tes collègues  qui déforment tout, et qui vivent sur un nuage  la   moyenne des revenus en pourcentage  (dividende), que peut espérer un actionnaire au travers du CAC 40, sur les actions  qu'il possède ?

dividende /court de l'action X 100 egale le pourcentage de rendement par rapport au cours de l'action
Ou pour etre plus simple combien touchent en dividende (%)  par exemple ces gros profiteurs d'actionnaires qui ont des actions Pernod Ricard, ou Sanofi
Merci d'avance
Amicalement

soit tu ne sais pas lire, soit tu as un problème de comprenette, j'opterai pour la seconde option.

je ne suis pas ta ton service, c'est le premier point

le second, c'est que je n'ai pas de temps a perdre avec quelqu'un qui ne semble pas comprendre ce qu'on lui explique.

Le troisième, est que j'ai dépassé l'age de passer de examens (excepté médicaux) de surcroit avec quelqu'un qui n'a pas les compétences pour,

Pour conclure, j'échange mon temps libre contre ce que je souhaite ! notamment communiquer avec des intervenants capable de discuter normalement voir de se remettre en question.

Est ce plus clair, ou il faut te ré expliquer ?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Mer 11 Mar - 18:35

komyo a écrit:


Pour conclure, j'échange mon temps libre contre ce que je souhaite ! notamment communiquer avec des intervenants capable de discuter normalement voir de se remettre en question.

Est ce plus clair, ou il faut te ré expliquer ?

Je note juste que comme nombreux sur ce thème , vous refusez de répondre aux questions précises , car vous savez fort bien que les dividendes reversés aux actionnaires  sont très loin d'etre aussi importants que ce que vous voulez le faire croire .
Je vais donc vous  aider
Dividende de Accord 1, 9 %  pour 2014 du montant de l'action , ou de la somme investie dans l'entreprise
                   Credit agricole  3,1 %............
                   Gelmato  0,6 %.............
                   GDF Suez 5,3 %   .....................        
                   Pernod Ricard 1, 7 %.......................
                   Sanofi 3,5 %.......................
                  Total   5, 2 %.....................
                   et vivendi 1,7 %...............................
etc etc je n'ai pas mis les 40 entreprises du CAC 40
  Il s'agit de la côte du 11 fevrier que j'ai sous les yeux .

Nous sommes donc très loin des rendements  des dividendes que vous annoncez , je confirme votre désinformation désolé

Apres les sommes astronomiques que les jaloux annoncent sont liées au nombres d'actions , plus l'actionnaire  à des actions plus au total il touche de l'argent, mais c'est toujours en rapport de la sommes (nombre d'action par le  cours de l'action )  qu'il a investi dans l'entreprise , donc il gagne toujours ce pourcentage  fluctuant .

J'espère que vous n'allez pas ensuite reprocher  comme des jaloux maladifs , le capital que mettent certains dans les entreprises, c'est leur problème , ils font le choix qu'ils veulent  pour leurs placements .

Dernier point le total des dividendes perçus sont ensuite soumis à l'impot , dans l'IR, c'est à dire qu'ils nous reviennent à tous d'une façon indirecte . Et souvent dans l'ISF  ils sont donc taxés deux fois sur le capital, et sur les dividendes

Amicalement
.
.
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Mer 11 Mar - 18:43

komyo a écrit:Pour rester sur le sujet initial !


France 2 : le PDG de Pages Jaunes s'en prend à Elise Lucet
A la veille de la diffusion ce soir sur France 2 de «Cash Investigation», le PDG de Pages Jaunes a écrit à ses 5000 salariés. Il met en cause Elise Lucet. La présentatrice vedette de France 2 est accusée d'avoir «instrumentalisé» le suicide d'un employé du groupe en 2012.


L'émission  «Cash Investigation», diffusée ce mardi soir à 20h50 sur France 2, ne laissera sans doute pas indifférents les quelque 5000 salariés de Pages Jaunes. Intitulée «Quand les actionnaires s'en prennent à nos emplois», la nouvelle enquête du magazine présenté par Elise Lucet se penche, notamment, sur le mal-être des employés du célèbre bottin.


Une enquête qui n'a apparemment pas plu à la direction du groupe...

Parmi les éléments avancés par le magazine, un ancien VRP du groupe témoigne des conditions de travail à l'origine de son «burn out» alors qu'un médecin du travail affirme, sous le sceau de l'anonymat, que 20% des salariés sont sous anti-dépresseurs et que «l'entreprise est  fichée par la Sécu» comme un foyer de cas de «syndrome anxio-dépressif».

Pourquoi un tel état de souffrance au travail chez cette ancienne filiale, florissante, de France Telecom ? Pourquoi un salarié s'est-il donné la mort en 2012 à Montpellier en laissant ce message «Pages Jaunes m'a tué» ? L'enquête du journaliste Edouard Perrin de la société  «Première Ligne», productrice de «Cash Investigation», pointe les méthodes de management mises en place après le rachat en 2006 de la société par la banque Goldman Sachs et le fonds d'investissements KKR.

Le PDG de Pages Jaunes dénonce les méthodes de l'émission

Passé sous bannière américaine, la société, qui dégageait 100 millions de bénéfices par an, a vu sa trésorerie littéralement «siphonnée» de 4,4 milliards d'euros par Goldman Sachs et KKR, affirme face caméra un actionnaire minoritaire, Guy Wyser-Pratte. Résultat : pour rester à flot, Pages Jaunes a mis la pression sur ses salariés. La preuve : le documentaire montre une séance de formation des télévendeurs «coachés» à la mode commando. «50% des nouveau recrutés ne vont pas au bout de la période d'essai», commente l'enquêteur de «Cash Investigation».

A la fin de la séquence, Elise Lucet interviewe le président de Pages Jaunes, Jean-Pierre Remy, qui avait fui la journaliste durant de long mois. Il admet que le suicide de l'un de ses salariés à un lien avec les conditions de travail, estime les méthodes de son formateur contraire aux valeurs du groupe et fustige même l'attitude des actionnaires américains.

Jusque là, tout va bien. Sauf que la veille de la diffusion en «prime time» sur France 2 du magazine, le PDG de Pages Jaunes change radicalement de discours. Dans un courriel envoyé à tous les salariés, Jean-Pierre Remy évoque d'abord le «caractère polémique» de l'émission, «la tension qui a prévalu» lors du tournage avant d'accuser l'équipe de «Cash Investigation» d'avoir «instrumentalisé» le suicide d'un salarié pour «accréditer la thèse» d'une pression des actionnaires sur les conditions de travail.

«Nous ne pouvons pas exclure qu'Elise Lucet et son équipe aient été abusées par des personnes mal intentionnées envers notre entreprise», poursuit-il avant de se dire «solidaire» du formateur dont il dénonce pourtant les propos dans le reportage. Enfin, Jean-Pierre Remy met en garde ses salariés : «Il est fort probable que vous ayez à répondre à l'issue de cette diffusion aux questions de votre famille ou de vos proches (...). Pour beaucoup, la tentation de réagir en direct sur les réseaux sociaux sera grande. Je vous invite, souligne-t-il, à la plus grande prudence pour éviter d'être vous-mêmes pris à partie car chacun de vous représente l'entreprise.»

Joint par téléphone, la société n'a pas souhaité répondre à nos questions.  

puis je répondre et apporter ma contribution, sur ce qui n'est pas dit !!! Sur ce copié collé très orienté
Amicalement
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Dédé 95
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par Dédé 95 le Mer 11 Mar - 20:09

Hé hé hé !
Bonnet Dan a écrit:J'espère que vous n'allez pas ensuite reprocher  comme des jaloux maladifs , le capital que mettent certains dans les entreprises, c'est leur problème , ils font le choix qu'ils veulent  pour leurs placements .
Et voilà tout est dis dans ta phrase, c'est la différence entre Toi et plusieurs d'entre nous!
Et c'est fondamental!
Ce que je reproche à certains, non pas par jalousie, mon pauvre Dan..., mais par justice sociale, ce n'est pas qu'ils mettent de l'argent dans une entreprise, mais qu'ils prétendent en retirer un profit!
Pourquoi?
Qui produit de la valeur comptable dans une société ? Je shématise bien sur!
Celui qui permet d'augmenter par son travail le chiffre d'affaire!
Hors les seuls qui augmentent ce chiffre d'affaire ce sont ceux qui travaillent, c'est la base de l'économie fondamentale (1)!
Hors le capital en lui-même ne produit pas de richesse, la preuve ?
Place 10 000€ en créant une société de fabrication de maillot de corps, je peux t'assurer que si tu ne fait pas appel à des "couturières", on est pas près d'avoir chaud! Et ton capital il ne fera pas des petits, il restera dans le coffre de ton bureau (moins le cout du bureau et le coffre)!
Si j'ai mis Bétancourt en exemple, c'est typique, cette dame n'a jamais travaillée de sa vie...elle a héritée, point!
Comme le rappelle la Fable "Le travail est un Trésor". J'aimes cette fable c'est quand même mieux que l'enseignement de la Fourmi et de son capitalisme outrancier!
Very Happy Quoi que chanter l'Ete c'est beau... Y en a qu'en vivent ....et bien Very Happy
Ce capital que tu prétends etre la propriété du capitaliste il l'a retiré en ponctionnant une partie du travail!  Tu ne pourra jamais me prouver le contraire!
Donc effectivement, je leur reproche de se servir à des fins personnelles d'un argent qui ne leur appartient pas! sauf pour les crapules (*) libérales et capitalistes bien sure!

(*)Crapule ça veux dire qui profite des autres à des fins personnelles! Un gangster est une crapule qui a volée autrui pour vivre! ca c'est au cas où.... Embarassed

(1) Oui économie fondamentale, car aujourd'hui l'économie réelle, dans l'état de gabegie ou se trouve le système, produits du surplus de capital à partir de dettes (voir la BCE et la Grèce), sans compter les montages financier (800 000M€ ) mais cette économie engendre 26M€ de dette chaque seconde dans le monde, qui paiera?


_._._._._._._._._._._._


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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par komyo le Mer 11 Mar - 22:49

dan 26 a écrit:
komyo a écrit:


Pour conclure, j'échange mon temps libre contre ce que je souhaite ! notamment communiquer avec des intervenants capable de discuter normalement voir de se remettre en question.

Est ce plus clair, ou il faut te ré expliquer ?

Je note juste que comme nombreux sur ce thème , vous refusez de répondre aux questions précises , car vous savez fort bien que les dividendes reversés aux actionnaires  sont très loin d'etre aussi importants que ce que vous voulez le faire croire .

Amicalement
.
.

et moi je note qu'en plus d' etre incapable de rester sur le sujet,  vous aimez beaucoup parler dans le vide !

***************************************************
Pas de considération de cet ordre! (la phrase qui a été supprimé)

Toshirô


Et vous faites le meme exercice de perroquet sur plusieurs forums !?

Il y en a qui ont vraiment du temps a perdre !

amicalement


_._._._._._._._._._._._


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Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

Message par dan 26 le Mer 11 Mar - 23:36

[quote="komyo"]

Et toujours aucune réponse aux questions précises posées .
désolé je reste dans ce sujet , mais vous refusez de voir autre choses que ce qui vous aigrit comme si le vinaigre était votre boissons préférée du matin au petit déjeuner
amicalement

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Re: Cash investigation " une bonne emission d'information, ou de désinformation ?

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