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La 4e guerre mondiale est une guerre coloniale

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La 4e guerre mondiale est une guerre coloniale  - Page 3 Empty Re: La 4e guerre mondiale est une guerre coloniale

Message par spin le Ven 3 Avr 2015 - 23:05

JiPi22 a écrit:Et à plus long terme ?
Soumettre la planète à la loi d'Allah, inch'allah.

à+


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Message par JiPi22 le Ven 3 Avr 2015 - 23:45

Et quelles sont ses chances d'y réussir ?

A mon avis, ces chances de réussir à soumettre toute la planète à la loi d'Allah sont tellement nulles qu'il doit y avoir autre chose derrière cette montée de violences. L'Histoire obéit à certaines lois qu'il s'agit de décrypter.
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Message par spin le Ven 3 Avr 2015 - 23:58

JiPi22 a écrit:Et quelles sont ses chances d'y réussir ?
En cas de crise vraiment grave (désorganisation complète de l'économie, guerres de partout, etc.) tout est possible. Le moment venu ils proposeront leurs services pour remettre de l'ordre, à leurs conditions... qui aurait dit, vers le troisième siècle, que le Christianisme allait s'emparer de l'Empire Romain ?

à+


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Message par loli83 le Sam 4 Avr 2015 - 0:58

oui , tout est possible

l'apocalypse prévoit que devant le danger des religions , celles ci vont être interdites ( par l'ONU peut être ? )
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Message par Dédé 95 le Sam 4 Avr 2015 - 8:01

Posez vous la question: Qui finance les groupes islamistes ?
Et surtout qui soutient ceux qui financent ?
Vous avez la réponse.

Le moment venu ils proposeront leurs services pour remettre de l'ordre, à leurs conditions... qui aurait dit, vers le troisième siècle, que le Christianisme allait s'emparer de l'Empire Romain ?
Le Christianisme ne s'est pas emparé de l'Empire Romain, c'est un abus de langage de l'eglise catholique; Rome avait besoin de l'unité de son pays et surtout de la "main d'oeuvre militaire" des groupes chrétiens, pour protéger ses frontières du Nord de l'Europe! Les légions romaines se rebellaient les unes après les autres! (Cf histoire des civilisations en 18 volumes)
C'est toute l'histoire de la légende de Constantin et sa maman qui n'étaient pas plus chrétien que je suis musulman!  Very Happy


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Message par Invité le Sam 4 Avr 2015 - 8:44

Posez vous la question: Qui finance les groupes islamistes ? 
Et surtout qui soutient ceux qui financent ?

et qui leur vend des armes ?

Il suffirait peut-être de tarir la source...   Mais en "forçant" les occidentaux à intervenir, ceux-ci prennent possession de la région et de ses richesses...

Le Nigéria  est la première puissance économique d'Afrique. Toutefois, malgré une production de pétrole importante, le pays demeure relativement pauvre, en raison notamment d'une très forte corruption !
(...)
Un rapport par l'organisation non gouvernementale Global Financial Integrity du 26 mars 2010 quantifie pour la première fois les fuites illicites de fonds liés à des pratiques financières hors du continent africain7. Le Nigeria y est cité comme le pays étant, de loin, le plus soumis aux fuites de fonds par des pratiques financières illicites. Il est estimé que de 1970 à 2009, les fuites de capitaux du Nigeria s’élèvent à 89,5 milliards de dollars, à un taux moyen de 10 milliards par a.
(WIki)

C'est hallucinant parce que la population vit dans une pauvreté qu'on ne peut pas imaginer, les gens vivent dans la rue, les cadavres sont ramassés par un camion poubelle, il n'y a ni école, ni hôpitaux.  J'ai vécu quelques mois à Lagos.  À l'époque: 8 millions d'habitants et pas un seul médecin ni centre de soin.  Les maladies étaient nombreuses et ravageuses.
Seuls les expatriés avaient droit à un médecin, en dehors de la ville.

Et puis on s'étonne qu'il se révoltent ?  On s'étonne que des mouvements rebelles, quels qu'ils soient, rencontrent un écho dans la population ??? On s'étonne que la religion, qui condamne la corruption, se radicalise ?

On ose dire que ce sont "des paresseux" ou des incapables, alors que ce pays est pillé depuis des décennies par les industries pétrolières...

Il y a quelques années, il y a eu des rébellions percement de pipes lines, manifestations): ils demandaient des écoles et des hôpitaux.   Les manifestants ont été qualifiés de "terroristes" et traités comme tels...

Et le Nigéria n'est pas le seul à subir la main-mise des industries occidentales...

ÇA DOIT CESSER !!!!
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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 8:48

lola83 a écrit:l'apocalypse prévoit que devant le danger des religions , celles ci vont être interdites ( par l'ONU peut être ? )
Heu, quel passage de l'Apocalypse (si c'est celle du NT) ?

à+


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Message par JiPi22 le Sam 4 Avr 2015 - 11:48

Pour pronostiquer ce qui pourrait se produire, il est utile de retourner aux causes, comme l'a suggéré Dédé ; et leela a bien résumé

on s'étonne qu'il se révoltent ? On s'étonne que des mouvements rebelles, quels qu'ils soient, rencontrent un écho dans la population ??? On s'étonne que la religion, qui condamne la corruption, se radicalise ?

La religion n'est qu'une façade ; et quand "la crise" viendra, ce qui en ressortira sera un changement sur le plan des réalités économiques et sociales, et non sur le plan religieux.
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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 12:04

JiPi22 a écrit:La religion n'est qu'une façade ; et quand "la crise" viendra, ce qui en ressortira sera un changement sur le plan des réalités économiques et sociales, et non sur le plan religieux.
Pourquoi n'y a-t-il qu'une religion qui produise de tels effets ?

Les réalités sociales et économiques ne sont pas pires qu'il y a 50 ou 100 ou 200 ans.

à+


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Message par Invité le Sam 4 Avr 2015 - 12:25

spin combien de fois faut-il te rappeler qu'à part peut-être le bouddhisme (et encore!), toutes les religions sont passées par là, et le chrétiens ne sont certainement pas dans le peloton de queue.
La religion est un outil, un levier. Sans la politique et la guerre, elles n'existeraient sans doute pas autrement que comme croyances locales.

Pourquoi l'Islam alors ? Tout simplement parce que les pays qu'on essaie de maîtriser pour pomper les ressources sont majoritairement musulmans. Donc c'est facile: on fait en sorte que certains d'entre eux se comportent en méchants, voire très méchants, ce qui justifie une prise de contrôle militaire,une pacification accueillie par la population dans la liesse et le soulagement, et en coulisse, les envahisseurs bétonnent leurs contrats commerciaux, à leur avantage, bien sûr.

Nous, en Europe, sommes encore en train de payer le débarquement de 1945, mais personne ne le sait.
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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 12:50

Leela a écrit:spin combien de fois faut-il te rappeler qu'à part peut-être le bouddhisme (et encore!), toutes les religions sont passées par là, et le chrétiens ne sont certainement pas dans le peloton de queue.
En effet, je les place juste après, mais après.

Le Christianisme a commencé à tuer ses hérétiques et apostats en 385 de son ère, il s'est arrêté il y a plus de deux siècles. L'Islam a commencé du vivant de son fondateur et ne s'est jamais arrêté.

Ca n'empêche pas qu'une majorité de musulmans soient de braves gens, mais toutes les religions produisent une majorité de braves gens.

à+


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Message par Dédé 95 le Sam 4 Avr 2015 - 12:53

Spin a écrit:Les réalités sociales et économiques ne sont pas pires qu'il y a 50 ou 100 ou 200 ans.
A bon ?
200 ans? Le libéralisme économique faisait faire un bond en avant de plusieurs siècles!
100 ans c'était le début de la fin de ce bond!
50 ans nous étions encore dans une économie "controlée" Breton Wood!
Aujourd'hui ? Tu veux le compteur de la dette Spin?


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Message par loli83 le Sam 4 Avr 2015 - 13:02

Spin , en réponse à ta question c'est le passage sur Babylone la grande, chapitres 17 et 18

elle représente bien la ou les religions puisque les versets 9 et 11 (du chapitre 18 ) font état des rois et des marchants qui se lamentent sur sa destruction
entre autres , les deux derniers versets permettent aussi de l'identifier
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Message par Invité le Sam 4 Avr 2015 - 13:17

spin a écrit:En effet, je les place juste après, mais après.

Le Christianisme a commencé à tuer ses hérétiques et apostats en 385 de son ère, il s'est arrêté il y a plus de deux siècles. L'Islam a commencé du vivant de son fondateur et ne s'est jamais arrêté.

Ca n'empêche pas qu'une majorité de musulmans soient de braves gens, mais toutes les religions produisent une majorité de braves gens.

à+
un numérologue disait que les religions suivent une courbe comparable: une phase expansionniste, puis une retombée de l'intégrisme et une pacification.  Le bouddhisme est déjà passé par là il y a longtemps, l'Islam a 1400 ans de retard sur la chrétienté.
Bien sûr je ne prends pas cela pour argent comptant !  Mas l'idée du cycle me parle.
Les guerres de religion chez nous datent du 16ème, 18ème siècle...

Tu parles de 380 après JC ? La population MONDIALE est estimée alors à 200 millions. 16ème s 500 millions... maintenant 7 milliards ! il faut comparer ce qui est comparable !!!

Dans tes chiffres, tu dois donc
1.  ramener tout en proportion de la population de l'époque, alors je pense que les chrétiens gagneront en matière de tueries.  
2.  aussi tenir compte de toutes les tueries qui ont eu lieu dans les colonies (invasions précédées et accompagnées de missionnaires), et dans toutes les guerres où on a motivé les soldats pour des motifs religieux, si tu veux être juste.  Donc aussi par exemple la guerre d'Irak où Bush a motivé ses troupes en scandant à chaque discours guerrier "que Dieu bénisse l'Amérique", tout en envoyant dans le monde entier des missionnaires évangélistes.  

Ou alors, tu retires de ta liste de massacres commis par des musulmans tous ceux où la religion n'a servi que de prétexte pour motiver les troupes à de simples invasions militaires.

Bon amusement pour détricoter tout cela, .... mais ce sont des calculs à faire si tu veux absolument être objectif, et je sais que, malgré ton parti pris trop évident, au fond de toi, c'est ton souhait.
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Message par geveil le Sam 4 Avr 2015 - 13:22

Très juste, Leela, une des motivations de Spin est aussi à mon avis d'être le plus objectif possible. Ceci ditt, il me semble très cultivé en matière d'histoire et de religions.


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Message par Dédé 95 le Sam 4 Avr 2015 - 13:33

geveil a écrit:Très juste, Leela, une des motivations de Spin est aussi à mon avis d'être le plus objectif possible.  Ceci ditt, il me semble très cultivé en matière d'histoire et de religions.
Sans aucun doute, mais en matière d'histoire et en matière de religion, personne n'est NEUTRE!
Seule la Vérité est révolutionnaire, et là..... Siffle


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Message par geveil le Sam 4 Avr 2015 - 14:46

Je viens de lancer une pétition pour le désarmement nucléaire sur Avaaz.org


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Message par Invité le Sam 4 Avr 2015 - 17:09

Quelques chiffres qu'on pourrait citer dans les guerres de religions, si on voulait, parce qu'il s'agit évidemment de terrorisme islamique, mais le but réel est simplement tactique et économique: cette invasion était décidée avant l'attentat du 11 sept, et ce dernier a juste été un beau prétexte.

Mais "Dieu protège l'Amérique", n'est ce pas ? Et "les américains sont des hommes bons", déclarait Bush...

La "guerre contre le terrorisme" lancée par les Etats-Unis après les attentats du 11 septembre 2001 a causé en douze ans la mort d'au moins 1,3 million de personnes dans trois pays - Irak, Afghanistan et Pakistan -, révèlent trois organisations scientifiques dans un récent rapport.
La "Guerre contre le terrorisme" a produit un "crime contre l'humanité". Leurs instigateurs, le président Georges Bush et le vice-président Dick Cheney, ont ouvertement menti sur les raisons de l'invasion de l'Irak, qui a fait plus d'un million de morts.
La "Guerre contre le terrorisme" a produit un "crime contre l'humanité". Leurs instigateurs, le président Georges Bush et le vice-président Dick Cheney, ont ouvertement menti sur les raisons de l'invasion de l'Irak, qui a fait plus d'un million de morts. - TOM PENNINGTON - BELGAIMAGE

Et aussi

Le rapport complet
Ce rapport de 101 pages, intitulé "Body Count: Casualty Figures after 10 years of the 'War on Terror'", a été publié par les organisations Association internationale des médecins pour la prévention de la guerre nucléaire (IPPNW, prix Nobel de la paix en 1985), Physicians for Social Responsibility et Physicians for Global Survival. Il affirme, en se basant sur diverses sources, y compris gouvernementales, que ce bilan de 1,3 million de morts est "une estimation basse" et ne tient pas compte d'autres pays en conflit (Yémen, Somalie, Libye, Syrie).

Selon ses auteurs, c'est l'Irak, envahi en 2003 par les Etats-Unis sous le prétexte que le régime du dictateur Saddam Hussein détenait des "armes de destruction massive", qui a payé le plus lourd tribu à la guerre contre le terrorisme lancée par l'administration du président George W. Bush, avec environ un million de morts - contre 111 000 selon les médias américains. Suivent l'Afghanistan (220 000 morts) et le Pakistan (80 000, pour beaucoup victimes d'attaques de drones américains, dont des enfants).

Le chiffre de plus de 600 000 Irakiens morts de façon violente après l'intervention américano-britannique - soit 500 morts par jour après le début de l'opération "Iraqi Freedom" - avait déjà été cité en octobre 2006 par la célèbre revue médicale britannique 'The Lancet', qui avait souligné que ce chiffre équivalait à 2,5% de la population.

Dans leur rapport, les trois associations évoquent un "crime contre l'humanité proche du génocide". Un rapport que vous pouvez découvrir en intégralité ci dessous: http://www.rtbf.be/info/monde/detail_la-guerre-contre-le-terrorisme-genere-un-crime-contre-l-humanite?id=8948986
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Message par JiPi22 le Sam 4 Avr 2015 - 17:10

Il n'y a pas besoin de longues dissertations.

Pourquoi l'Islam ? Tout simplement parce que les pays qu'on essaie de maîtriser pour pomper les ressources sont majoritairement musulmans.
Leela Aujourd'hui à 12:25

J'avais envoyé mon message avant celui que tu viens d'écrire.
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Message par gaston21 le Sam 4 Avr 2015 - 19:41

Leela, on ne peut qu'être d'accord avec ce que tu écris. Les massacres épouvantables actuels sont la conséquence directe de l'action criminelle des USA pour s'emparer des richesses de ces pays. Qui s'intéressait au Nigéria du Nord alors que le pétrole se trouvait au Sud? La forme coloniale est beaucoup plus discrète mais toujours efficace.
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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 20:26

Leela a écrit:Tu parles de 380 après JC ?  La population MONDIALE est estimée alors à 200 millions.  
Je parle de la toute première exécution à ma connaissance d'hérétiques chrétiens au nom du Christianisme, Priscillien et ses disciples. Ca date donc de 385 et ça a fait scandale (y compris pour le saint le plus prestigieux de l'époque, Martin). Pour l'Islam, l'équivalent (mise à mort d'apostats) a commencé du vivant du Prophète (un hadith raconte même qu'il a fait bruler une mosquée jugée hérétique avec les fidèles dedans).

Pour ce qui est des guerres de religion, elles n'ont occupé que quelques siècles de l'histoire du Christianisme. Entre sunnites et chiites, ça ne s'est pas beaucoup arrêté depuis 657 (an 25 de l'ère musulmane, bataille de Siffin) et ça s'aggrave de jour en jour sous nos yeux en Syrie et Irak.

à+


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Message par JiPi22 le Sam 4 Avr 2015 - 21:42

C'est vrai : c'est des sauvages, ces musulmans, à côté des chrétiens si bien civilisés !

Tronçonneuse Je sors !
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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 21:54

JiPi22 a écrit:C'est vrai : c'est des sauvages, ces musulmans, à côté des chrétiens si bien civilisés !
Les musulmans, c'est une chose, l'Islam, une autre, tant qu'on mélangera ou amalgamera on ne comprendra rien. Tiens, une page que je viens de découvrir et qui explique bien : http://apostat-kabyle.blog4ever.com/islam-et-terreur

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Message par Invité le Sam 4 Avr 2015 - 22:07

Je me souviens quand Bush a déclaré envahir l'Irak militairement, du regard triste de mon compagnon, il disait "il y aura des millions de morts, ça va être le chaos total"... Il connaissait bien le sujet, ayant été très souvent dans ces pays là comme reporter de guerre. On parle des morts, mais il y a aussi tout le pays qui est détruit: les premières bombes en Irak ont été pour détruire le système de distribution d'eau et d'électricité de Bagdad... comme si c'était des fabriques d'armes de destruction massive .???

Non, il fallait ramener le pays au moyen âge, l'écraser, semer le chaos, montrer des ruines à la télévision, et ça c'était "apporter la démocratie..." ou "libérer le pays d'un dictateur". En réalité il devenait trop avancé, trop civilisé, trop indépendant...
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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 22:22

Leela a écrit:Je me souviens quand Bush a déclaré envahir l'Irak militairement, du regard triste de mon compagnon, il disait "il y aura des millions de morts, ça va être le chaos total"...
Je ne sais pas si c'était bien ou mal d'aller en Irak ou Afghanistan, c'est très compliqué, mais je sais quand même qu'on y est allé avec des alliés musulmans, que les conflits n'avaient pas eu besoin des Occidentaux pour commencer.

Je signale ceci : http://therese-zrihen-dvir.over-blog.com/2015/04/nucleaire-iranien-erdogan-plus-remonte-que-netanyahou.html

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Message par komyo le Sam 4 Avr 2015 - 22:25

JiPi22 a écrit:C'est vrai : c'est des sauvages, ces musulmans, à côté des chrétiens si bien civilisés !

Tronçonneuse Je sors !

n est ce pas les américains, nation aimé de dieu et le craignant, s'il en est Smile , qui a balancé 250 millions de tonne de bombes a sous munitions sur le laos a l'époque de la guerre du vietnam.
Balancé de l'agent orange a la lance d incendie. Envoyé, quelques décennies avant, des couvertures infectées par la variole a des indiens, et je vous laisse compléter.

A pardon, je vois déjà l'objection, c'est vrai ils n'ont pas fait ça en tant que chrétien et au nom du christ.
Pourtant, ce sont bien des chrétiens, donc des gentils qui tendent l'autre joue, et comme dit spin on arrêter de bruler des gens depuis deux siècles. Quoique encore un peu au napalm a gauche a droite...

et pour apprécier la grandeur du système qu'ils essayent de développer partout et que nous allons laisser a nos enfants !

https://ressourcesprostitution.wordpress.com/2015/04/03/une-gauche-putassiere-sur-une-certaine-gauche-et-la-prostitution/

Alors, les musulmans sont des sauvages, mais nous c 'est fini depuis longtemps... santa


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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La 4e guerre mondiale est une guerre coloniale  - Page 3 Empty Re: La 4e guerre mondiale est une guerre coloniale

Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 22:27

komyo a écrit:n est ce pas les américains, nation aimé de dieu et le craignant, s'il en est  Smile , qui a balancé 250 millions de tonne de bombes a sous munitions sur le laos a l'époque de la guerre du vietnam.
Et qui se sont rendu compte, après avoir jeté l'éponge et en voyant les "boat people", qu'ils s'étaient réellement battus pour la liberté d'un peuple.

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Message par geveil le Sam 4 Avr 2015 - 22:29

A vous lire, j'en déduis que nous sommes tous des sauvages, d'ailleurs lire Spin ne vous met-il pas en colère, c'est-à-dire prêts à tuer?


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Message par JiPi22 le Sam 4 Avr 2015 - 23:07

J'aurais plutôt envie de lui conseiller de varier un peu ses lectures et de ne pas se contenter d'un Aqveyli N-Jerjer ou de ses semblables.

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Message par spin le Sam 4 Avr 2015 - 23:49

JiPi22 a écrit:J'aurais plutôt envie de lui conseiller de varier un peu ses lectures et de ne pas se contenter d'un Aqveyli N-Jerjer ou de ses semblables.
Mais j'ai longtemps cru moi aussi à la "religion de paix et d'amour" (comme d'ailleurs, quoique moins longtemps, au communisme), ayant été abreuvé de lectures en ce sens. Mais il y a un principe de réalité...

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Message par Dédé 95 le Dim 5 Avr 2015 - 8:26

Au communisme du PCF, Spin ?
Ils abreuvaient de lecture...de l'Huma....même le Dimanche ? Very Happy
Franchement Marchais, des vrais tortionnaires de la pensée!
"Taisez-vous, Elkabbach !"
Même elkabbach n'a pas de rancune, la preuve:
http://www.huffingtonpost.fr/2015/02/26/jean-pierre-elkabbach-defend-memoire-georges-marchais_n_6758936.html
Very Happy


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Message par spin le Dim 5 Avr 2015 - 8:49

Dédé 95 a écrit:Au communisme du PCF, Spin ?
Tu sais bien qu'il n'y avait pas que ça dans la foulée de mai 68. J'étais jeune et je ne me rendais même pas compte de l'ampleur des divergences. J'adhérais au principe.

à+


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Message par elaine 23 le Dim 5 Avr 2015 - 9:06

Héritage problématique, faisant succéder le chacun pour soi au tous pour un, un pour tous .

Il y a quelque chose de pourri dans la politique, qui fait servir des idées et non les êtres.
Brassens chantait : "mourir pour des idées, d'accord, mais de mort len-en-teu"


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Message par geveil le Dim 5 Avr 2015 - 10:32

Oui, Elaine, ce qui m'intéresse de savoir, c'est à quelle fonctionnement du cerveau est dû le fait que chacun tient à ses opinions au point de tuer ou de mourir pour elles, sauf en ce qui concerne les pensées des chercheurs, qui tiennent à leurs idées certes, mais sont capables d'en changer devant les faits, raison pour laquelle je place la recherche scientifique au sommet de la pensée humaine, en parallèle avec la poésie et les arts en général, qui n'ont pas la prétention d'expliquer le fonctionnement du monde.


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Message par Dédé 95 le Dim 5 Avr 2015 - 10:46

elaine 23 a écrit:Héritage problématique, faisant succéder le chacun pour soi au tous pour un, un pour tous .

Il y a quelque chose de pourri dans la politique, qui fait servir des idées et non les êtres.
Brassens chantait : "mourir pour des idées, d'accord, mais de mort len-en-teu"

Pour moi c'est plutot l'inverse, aujourd'hui, en tout cas en France, la politique, dans son sens premier la gestion de la cité, ne passe plus par des idées mais par des êtres et cela au service d'autres êtres!
On en revient à la démocratie pleine et entière!
Oui on peut mourir pour des idées, mais seulement quand ces idées servent le plus grand nombre et la "justice"!
Puisqu'on parlait du "communisme", ce n'est pas tous pour un, un pour tous mais tous pour tous! Une Utopie....peut ètre!


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Message par loli83 le Dim 5 Avr 2015 - 11:04

un pour tous , tous pour un me semble être la même chose que tous pour tous , en plus détaillé

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