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les grecs ont voté !

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Le Repteux
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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Mar 22 Sep - 22:18

Ils n'ont qu'à cesser de rembourser et à continuer de commercer. L'Europe ne va pas leur mettre un embargo.


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Gerard
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Re: les grecs ont voté !

Message par Gerard le Mer 23 Sep - 1:53

gaston21 a écrit:JiPi, bien d'accord avec toi. Que pouvait faire Tsipras?
Mad  Il pouvait sortir de l'Euro et renier la dette ! C'était ça son programme et il avait même fait un référendum pour que cette sortie soit indiscutable.

silent... mais il s'est dégonflé au dernier moment. Il s'est laissé effrayer par les banquiers et il a manqué de couilles, tout simplement. Ce faisant, il a perdu tout crédibilité..

pale  ... et quand il aura bouffé son nouveau prêt et que la Grèce sera à nouveau au même point qu'en Juin dernier... QUI va prendre de relais à votre avis ?


troubaa a écrit:Les grecs ont voté quand même non ?

ca vous plait pas d'accord
vous revez d'autre chose d'accord
mais c'est leur vote
Rolling Eyes Les grecs avaient aussi voté en juin dernier, et avec plus de 80% de participation. Ils avaient voté NON. Mais Tsipras les a ignorés. Du coup, tout son électorat s'est abstenu cette fois-ci et Tsipras a été élu avec des voix de droite... Tu trouves ça glorieux ? ... ou même simplement "respectueux de la démocratie" ?

Suspect Moi je trouve ça honteux et je pense qu'un jour, ça va se payer.

...
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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Mer 23 Sep - 8:32

Tout à fait d'accord avec toi gérard! Il était bon de le rappeler le vote du mois de Juin!


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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Mer 23 Sep - 11:55

non tsipras ne les a pas ignorés il a fait ce qu'il a pu avec, il s'en est servi comme moyen de pression.

NE PAS OUBLIER QU'IL AVAIT DIT QU'IL NE SORTIRAIT PAS DE L'EURO

Donc dire cela :
Gerad a écrit: Il pouvait sortir de l'Euro et renier la dette !
c'est souhaité qu'il trahisse ses promesses et ses électeurs.





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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Mer 23 Sep - 13:24

FAUX:
Plusieurs milliers de manifestants de gauche se sont rassemblés devant le parlement d'Athènes, qui doit se prononcer sur les réformes. "La Grèce n'est pas une colonie" pouvait-on lire sur une des banderoles déployées par les manifestants regroupés près de la place Syntagma, dans le centre de la capitale grecque.

"Le programme de Syriza ne prévoyait pas de rester dans l'euro à n'importe quel prix. Ce nouvel accord qu'ils nous mijotent ne donne aucune perspective de croissance, l'austérité nous humiliera", a déclaré Yannis Kourtakis, 41 ans, militant du Réseau rouge, l'aile la plus à gauche de Syriza.

Le rassemblement a mobilisé beaucoup moins de monde que les manifestations organisées avant le référendum de dimanche dernier sur les propositions des créanciers mais souligne la forte résistance de l'aile gauche de Syriza à de nouvelles mesures d'austérité
.
Ca sous-entend qu'il supposait d'en sortir, non?
Alors? Troubaa, tu as lu comme moi le programme économique de ce parti?
Comme je ne connais pas le grec, je me renseigne!
http://blogs.mediapart.fr/blog/gabriel-colletis/061014/le-programme-de-syriza-la-loupe

Le parti au pouvoir en Grèce avait clairement écarté en 2012 l’option d’une sortie de l’euro, défendue par l’aile gauche du parti. Face à l’inflexibilité des “partenaires” européens, le sujet revient sur la table et divise la formation d’Alexis Tsipras.
Certes, mais:
Contestations de l’aile gauche de Syriza

Ces voix ne sont pas isolées au sein de la coalition de gauche radicale. Le 27 février, environ un tiers du groupe parlementaire a manifesté son opposition à l’accord avec l’Eurogroupe lors d’un vote indicatif. Six ministres ont marqué leur désapprobation, rejoints par la présidente de l’Assemblée nationale, Zoé Kostantopoulou, obligeant Alexis Tsipras à renoncer à soumettre l’accord à un vote parlementaire qui exposerait les fractures au sein de sa majorité. Lors de la réunion du comité central du parti le week-end dernier, l’aile gauche du parti, emmenée par le ministre de la reconstruction productive Panagiotis Lafazanis, a rassemblé 41% des voix sur un amendement rejetant l’accord.

Troubaa, c'est fini le pouvoir personnel du type 5ème en France, Tsipras à un mandat, et même deux!
Celui du peuple grec, mais aussi celui de son parti!
Il gouverne au nom de....c'est pourquoi il a démissionné, on ne peut que l'en féliciter, c'est celà la démocratie!
Reste à savoir si il écoutera les sirènes petites bourgeoises de son aile droite ou celle des retraités et victimes de l'autérité de son aile gauche!


http://www.regards.fr/web/article/syriza-divisee-sur-une-sortie-de-l


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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Mer 23 Sep - 14:17

Dédé 95 a écrit:
Reste à savoir si il écoutera les sirènes petites bourgeoises de son aile droite ou celle des retraités et victimes de l'autérité de son aile gauche!
L'avenir le dira.

La Grèce est dans une situation où il n'est pas facile de déterminer quelle est la meilleure conduite à tenir.
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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Mer 23 Sep - 14:25

Dédé 95 a écrit:FAUX:]Plusieurs milliers de manifestants de gauche se sont rassemblés devant le parlement d'Athènes, qui doit se prononcer sur les réformes. "La Grèce n'est pas une colonie" pouvait-on lire sur une des banderoles déployées par les manifestants regroupés près de la place Syntagma, dans le centre de la capitale grecque.
Ce ne sont pas quelques milliers de gauchistes qui dictent le programme et parlent au nom du peuple.


"Le programme de Syriza ne prévoyait pas de rester dans l'euro à n'importe quel prix. Ce nouvel accord qu'ils nous mijotent ne donne aucune perspective de croissance, l'austérité nous humiliera", a déclaré Yannis Kourtakis, 41 ans, militant du Réseau rouge, l'aile la plus à gauche de Syriza.
Il ne prévoyait pas d'en sortir surtout.
classique manipulation dialectique d'un militant gauchiste.
On croirait entendre melanchon ou les pasteques.

.
Ca sous-entend qu'il supposait d'en sortir, non?
Sous-entendu entendu dans la bouche de militants d'extreme gauche !
Tu parles charles !

Alors? Troubaa, tu as lu comme moi le programme économique de ce parti?
Comme je ne connais pas le grec, je me renseigne!
http://blogs.mediapart.fr/blog/gabriel-colletis/061014/le-programme-de-syriza-la-loupe
De toute évidence si tu as posté le lien tu n'as pas du le lire.
Il est fait où mention d'une sortie de l'euro dans ton lien ?

Nulle part !
C'est bete hein !

Contestations de l’aile gauche de Syriza
Oui les ultras gauchiste voulait sortir de l'euro on le sait.
Mais ils sont minoritaires. C'est bete hein !
Combien ont ils faits aux dernières élections ?
Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy


Troubaa, c'est fini le pouvoir personnel du type 5ème en France, Tsipras à un mandat, et même deux!
Celui du peuple grec, mais aussi celui de son parti!
Il gouverne au nom de....c'est pourquoi il a démissionné, on ne peut que l'en féliciter, c'est celà la démocratie!
Reste à savoir si il écoutera les sirènes petites bourgeoises de son aile droite ou celle des retraités et victimes de l'autérité de son aile gauche!
Il a gagné son pari. Le peuple l'a approuvé.
Si je suis ton raisonnement il faut croire que les bourgeaois sont nombreux en Grèce....
Il écoutera la voie de la démocratie.

Les gueulards ultra-gauchistes n'impressionnent qu'eux-mêmes et ne représentent qu'eux-mêmes..


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Re: les grecs ont voté !

Message par Gerard le Jeu 24 Sep - 1:09

troubaa a écrit:non tsipras ne les a pas ignorés il a fait ce qu'il a pu avec, il s'en est servi comme moyen de pression.

NE PAS OUBLIER QU'IL AVAIT DIT QU'IL NE SORTIRAIT PAS DE L'EURO

Rolling Eyes "Sortir" peut-être pas, mais se faire EXPULSER de l'Euro, oui !

La preuve : le référendum.

La question était claire :  Shocked  "Acceptez-vous le plan de Bruxelles ?"

study Les conséquences en cas de NON étaient tout aussi clairement annoncées par Bruxelles : un refus du plan entrainerait une sortie de la Grèce de l'Euro !

J\'y crois pas C'est pour ça que ce référendum a consterné Bruxelles : en cas de NON, il y aurait plus moyen de négocier sans que Tsipras perde la face et passe pour un traître. Sans ce référendum Tsipras aurait pu encore faire croire qu'il "faisait de son mieux". Mais là, c'est parfaitement clair :

Haut Parleur Le Peuple lui a dit de dire NON et il a dit OUI.

GRRRR ! C'est une honte !


troubaa a écrit:classique manipulation dialectique d'un militant gauchiste.
On croirait entendre melanchon

Rolling Eyes Rassure-toi, après l'affaire Tsipras, je pense que plus aucun militant gauchiste ne croit Mélenchon capable de dire NON à Bruxelles. C'est pour ça que je disais que l'extrême-droite a de beaux jours devant elle.

pale Tout ça à cause de "leaders gauchistes" qui font dans leur culotte devant les banquiers !

...
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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Jeu 24 Sep - 16:42

Il avait l'air bien parti pourtant! Qu'est-ce qu'il a bien pu se passer?


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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Jeu 24 Sep - 17:25

C'est un jugement que ne partage pas les grecs vu qu'il a été réélu.
Certains auraient préféré que la Grèce sorte de l'euro, ce que ne voulaient ni les grecs ni Tsipras.
Il faut tenir compte de cet élément.
Et si l'es Grecs ne l'ont pas sanctionner c'est qu'il doit y avoir une raison.


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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Jeu 24 Sep - 17:35

Peut-être qu'on l'a menacé de mettre la Grèce sous tutelle s'il tentait de quitter l'Europe? Une sorte de coup d'état démocratique quoi!


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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Jeu 24 Sep - 17:49

non c'st le contraire La grece est sous tutelle ! Smile


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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Jeu 24 Sep - 18:03

Indirectement, mais Tsipras ne travaille pas pour l'Europe.


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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Jeu 24 Sep - 19:26

troubaa a écrit:C'est un jugement que ne partage pas les grecs vu qu'il a été réélu.
Certains auraient préféré que la Grèce sorte de l'euro, ce que ne voulaient ni les grecs ni Tsipras.
Il faut tenir compte de cet élément.
Et si l'es Grecs ne l'ont pas sanctionner c'est qu'il doit y avoir une raison.
Incroyable...
Il a été réélu avec quel pourcentage? Je parles en voix pas en siège de députés!
Parceque quand les grecs ont voté Non au référendum c'était pour rester dans le giron de Bruxelle et de la BCE ?
Tsipras à suivit son aile droite qui représente les OUI à l'Euro, en défense de leurs intérets, il suffit de vérifier où se trouve les députés qui le suive, et où sont les électeurs qui se sont abstenus!

Les électeurs ne l'ont pas sanctionné, ? Qu'est-ce qu'il te faut..
•une forte augmentation de l’abstention qui progresse de +7.3 point, soit plus de 700 000 électeurs (rappelons que le vote est obligatoire en Grèce)
•une augmentation des votes blancs qui sont multipliés par deux, et un recul des votes nuls

Dans ces conditions, l’analyse des chiffres commande de pouvoir s’appuyer sur les variations du nombre d’électeurs de chacune des différentes formations.

                  Nb d’inscrits          Nb de votants         Exprimés         nuls         blancs         abstention
2015 sept     9825005              5556477               5422196          69959       64322          4268528
                                               56,55%                  55,19%          0,71%      0,65%          43,45%

2015 janv.     9911495              6330786               6181274         114703     34809          3580709
                                               63,87%                  62,36%         1,81%       0,56%          36,13%
To Potami, le parti du centre pro UE est laminé et perd près de la moitié de ses électeurs.
l’allié de droite de Syriza (ANEL) à la réthorique « souverainiste » mais qui dans les actes comme Syriza à fait le choix de l'UE est également laminé, perdant le tiers de ses électeurs.

Moralité?
Toute la social-démocratie européenne qui veut « sauver l’Europe », imposer l’austérité aux Grecs et à toute « l’Europe du sud » (et la France se « méridionalise »…) en évitant l’explosion sociale menaçante, félicite ce « courageux » Tsipras qui, après avoir fait sa mousse « euro-critique » pour piper des voix et capter la sympathie des « alter-européistes », s’est rallié au mémorandum criminel de la Troïka en offrant, en guise de cadeau « social » au peuple grec, le passage à 67 ans de l’âge de la retraite (dans un pays où 60% des 18-25 ans sont sans emploi et quittent le pays ! Merci pour les marins et les dockers du Pirée !).


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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Jeu 24 Sep - 20:05

Tu as oublié de mettre le lien Dédé, je l'ai trouvé, c'est fou l'efficacité de google. Pas sûr que Troubaa va trouver que ta source est objective! :mdr:

http://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/dossier-special-enseignements-a-tirer-resultats-elections-de-crise-grecque-europe-grece-france/


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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Jeu 24 Sep - 20:20

C'est quelque chose la dialectique communiste hein !

c'est vraiment l'art et la manière de tortiller du cul (et accessoirement prendre les gens pour des cons... pas les gens le peuple parlons coco !)

tout ce mal pour ne pas avoir à reconnaître qu'il a gagné.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: les grecs ont voté !

Message par Gerard le Ven 25 Sep - 2:16

troubaa a écrit:Certains auraient préféré que la Grèce sorte de l'euro, ce que ne voulaient ni les grecs ni Tsipras.
Neutral  Faux. Plus de 50% du peuple grec lui ont dit de quitter l'Euro plutôt que d'accepter le plan de Bruxelles. Evidement, si Bruxelles veut leur donner des euros sans contrepartie, ils ne sont pas contre. Mais reconnais que ça n'aurait aucun sens !

Donc voter "NON au plan de Bruxelles" signifiait bien : "sortir de l'Euro".

troubaa a écrit:Et si l'es Grecs ne l'ont pas sanctionner c'est qu'il doit y avoir une raison.
Rolling Eyes  La raison, c'est que 44% du peuple grec ne croient plus en lui, ni en aucun homme politique : A quoi bon aller voter, si l'élu fait le contraire de ses promesses après ? A quoi bon aller voter s'il y n'a pas au moins deux choix de politiques différentes ?

Du coup, il y a pas de sanction visible puisque presque la moitié du Peuple ne vote plus. Mais du coup, ce n'est plus vraiment...  une "démocratie".

silent  Mais demande-toi quand même, combien de temps le peuple grec va accepter ça sans broncher...

...


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Re: les grecs ont voté !

Message par Gerard le Ven 25 Sep - 2:32

Le Repteux a écrit:Il avait l'air bien parti pourtant! Qu'est-ce qu'il a bien pu se passer?
Dubitatif Effectivement, je pense qu'il était sincère au début...

Mais à cause de son manque d'expérience, il s'est laissé effrayer par les banquiers qui ont du lui présenter une vision apocalyptique de la sortie de l'Euro.

Neutral C'est sûr que c'est un saut dans l'inconnu... mais puisque de toute manière ça se terminera comme ça, pourquoi hésiter ?

...
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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Ven 25 Sep - 11:07

tu fais confiance dans ta boule de Crystal ?
Gérardamus prédit nous l'avenir ............... !
Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: les grecs ont voté !

Message par gaston21 le Ven 25 Sep - 17:01

Je ne porte pas de jugement sur Tsipras. Il a été sincère et courageux. Mais l'Europe a vraiment menacé d'étrangler la Grèce et Tsipras a eu peur de faire un saut dans l'inconnu et de conduire son pays à le ruine. L'exemple type de la soumission des peuples à la Finance qui maintenant domine tout. Regardez les agences de notation, filiales des banques, qui peuvent ruiner un pays en jouant simplement sur les notes qu'elles attribuent. C'est ahurissant. Adieu l'indépendance! Tous à genoux devant le Dieu Mammon!
Bah, Warren Buffet, un grand bienfaiteur selon certains, a acheté l'île St-Thomas, sans doute pour y installer des migrants!
Vous avez des sous? Le marché aux puces est ouvert! Autoroutes, ports, plages, monuments...Qui va acheter le Parthénon?
La Grèce est devenue le "fumier du diable", selon les termes de François!
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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Ven 25 Sep - 17:48

Moi je portes un jugement sur Tsipras, ou plutot sur sa politique, car en tant qu'individu je retiens sa dernière déclaration:
Tsipras, qui a reconduit la coalition sortante formée avec les Grecs indépendants (droite souverainiste anti-austérité), a également appelé ses ministres à s'impliquer dans la mise en oeuvre de la politique gouvernementale et leur a demandé de ne plus perdre leur temps sur les plateaux de télévision.
   "Votre travail parle pour vous et le fera mieux que des mots", leur a-t-il dit. "Je vous demande de mettre fin à vos constantes apparitions télévisées et à vos continuelles déclarations publiques. Je vous ai choisis comme ministres pour gouverner et résoudre les problèmes des gens, pas pour animer les émissions télé du matin", a-t-il dit.
Et puis là aussi:
Abordant la question des migrants, l'autre grand chantier de son deuxième mandat, le Premier ministre grec a une nouvelle  fois mis l'Europe face à ses responsabilités. "Nous devons décider de quelle Europe nous voulons", a-t-il dit.
"Voulons-nous une Europe de la solidarité ou une Europe qui lance des gaz lacrymogènes ?"    
Située sur la frontière sud-est de l'Union européenne, la  Grèce est, avec l'Italie et la Hongrie, un des trois pays "de  première ligne" les plus touchés par l'arrivée massive de réfugiés et de migrants.
Voilà le genre d'attitude que nos sociaux démocrates n'ont pas...je ne parles même pas de libéraux! Shoking!


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Re: les grecs ont voté !

Message par gaston21 le Lun 28 Sep - 16:43

Si c'est Macron qui le dit...L'euro nous a valu la crise économique et un endettement considérable, sans parler de notre perte de souveraineté."Serrons-nous la ceinture"! Quelle blague! Il y en a même qui n'ont plus de ceinture!

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/09/28/20002-20150928ARTFIG00208-pourquoi-macron-predit-il-la-fin-de-la-zone-euro.php
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Lun 28 Sep - 17:20

Je crois que je vais m'abonner au Figaro. pirat

En fait, il y a eu deux tournants dans l'histoire de l'UE : Maastricht en 1992, et le referendum de 2005

Je me souviens, qu'en 1992, nous (ceux qui refusent la dictature de la finance) nous avons voté "Non" ou un "Oui" réticent, soucieux de ne pas casser l'Europe.

Le projet de constitution européenne, en 2005, contenait quelques éléments qui allaient dans le sens d'une Europe "politique" démocratique. Mais comme ces miettes de démocratie étaient noyées dans l'océan des mesures en faveur de la "concurrence libre et non faussée", nous avons voté "Non". Ce qui arrive aujourd'hui : une Europe du "chacun pour soi", était, dès cette époque, prévisible.
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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Lun 28 Sep - 17:49

Tout à fait Jipi!
Et tiens encore un signal: Le vote en catalogne,!

Certains diront, aucun rapport, voire, avec un parti du genre de celui de Tsipras!


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JiPi22
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Lun 28 Sep - 18:30

Dédé 95 a écrit:Tout à fait Jipi!
Et tiens encore un signal: Le vote en catalogne,!

Certains diront, aucun rapport, voire, avec un parti du genre de celui de Tsipras!
Un peu moins clair tout de même que Syriza dans ses positions par rapport à l'Europe.
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Dédé 95
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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Lun 28 Sep - 18:48

JiPi22 a écrit:
Dédé 95 a écrit:Tout à fait Jipi!
Et tiens encore un signal: Le vote en catalogne,!

Certains diront, aucun rapport, voire, avec un parti du genre de celui de Tsipras!
Un peu moins clair tout de même que Syriza dans ses positions par rapport à l'Europe.
En effet, mais moi je parlais du CPU!
C'est un parti classé Gauche Radicale comme Syriza or qu'elle sont les caractéristique de ces organisations?
Aujourd'hui, les thèses partagées au sein de la gauche radicale sont l'antilibéralisme et la promotion d'un monde écologiste, féministe, antiraciste et « solidaire ». En revanche, à la différence de l'extrême gauche, la gauche radicale n'agit pas dans le but de renverser le système capitaliste, ni de se revendiquer comme partie prenante de la lutte des classes, mais se situe plutôt dans le registre de l'action citoyenne. Ils se prononcent notamment pour une Europe sociale, pour une extension des services publics, pour un développement respectueux de l'environnement et contre la logique « gaspilleuse et prédatrice » du libéralisme. Wiki
Je retiens le terme "Action citoyenne", en un mot ça rejoint, par l'action ce que j'appelle: "Prendre en main ses propres affaires"! C'est tout à fait l'action de Tsipras et de bien des mouvements en Europe!
De là à une généralisation organisée de ce mouvement, il n'y a qu'un pas, qu'il est pas facile de franchir!

Qui ne serait pas pour l'Europe ? Tout dépend ce que l'on met sous ce vocable!


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JiPi22
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Lun 28 Sep - 18:50

Tout à fait d'accord.
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troubaa
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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Lun 28 Sep - 21:27

Le résultat du CUP en catalogne : ridicule. Dédé ne compare pas ce qui n'est pas comparable. Encore moins que le parti de Rajoy mais plus que ce que fait besancenot en France. Mais bon. Je ne sais pas non plus si cela a quelque chose à voir avec tsiripas point de vue programme initial.

A ces gauchistes toujours prêts a tirer la couverture vers eux...
Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Lun 28 Sep - 22:25

Ah, oui, ces gauchistes, qui donnent la jaunisse à troubaa !!!
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Gerard
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Re: les grecs ont voté !

Message par Gerard le Mar 29 Sep - 0:09

troubaa a écrit:tu fais confiance dans ta boule de Crystal ?
Gérardamus prédit nous l'avenir ............... !
Neutral  Concernant la sincérité de Tsipras, ce soir au Petit Journal y avait Varoufakis, l'ex-ministre de Tsipras. On l'a interrogé pour les raisons de sa démission et il a répondu :

silent- Alors qu'on avait fait campagne pour le NON et alors que le NON était victorieux, j'ai trouvé Tsipras terriblement abattu et m'annonçant qu'il comptait démissionner, car la Commission Européenne ne voudrait plus négocier avec lui. Je lui ai donc proposé ma démission comme moyen de re-ouvrir les négociations.

Rolling Eyes Dommage que Barthès n'ait pas pensé à lui demander :

confused - Pourquoi avoir fait campagne pour le NON si pour vous le NON est une catastrophe ?!!

...
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Dédé 95
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Re: les grecs ont voté !

Message par Dédé 95 le Mar 29 Sep - 8:06

troubaa a écrit:Le résultat du CUP en catalogne : ridicule. Dédé ne compare pas ce qui n'est pas comparable. Encore moins que le parti de Rajoy mais plus que ce que fait besancenot en France. Mais bon. Je ne sais pas non plus si cela a quelque chose à voir avec tsiripas point de vue programme initial.

A ces gauchistes toujours prêts a tirer la couverture vers eux...
Very Happy Very Happy Very Happy
En effet le parti CUP , qui est loin d'avoir un score ridicule:
Passer en 2012 à 3,48% avec 96621 voix à aujourd'hui 355 000 voix 8,21%, soit en 3 ans multiplié, par près de 4, ses voix pour toi c'est ridicule?

Je ne voix pas le rapport avec Besancenot qui est une organisation troskiste et marxiste, CUP n'est rien de tout celà, le CUP fait parti de la gauche radicale, pas le NPA, ça se saurait!
Une similitude question programme initial? La lutte contre l'austérité imposé par Bruxelles et les financiers.

Ah oui comparé à Rajoy évidemment, mais Rajoy et son Parti Populaire est un parti de Droite, lui il gouverne avec l'argent des banques
Le 31 janvier 2013, le quotidien El País publie ce qui est présenté comme la comptabilité occulte du Parti populaire tenue par l'ancien trésorier, Luis Bárcenas, dans laquelle figure le nom de Rajoy, parmi ceux de plusieurs autres cadres de l'époque Aznar, comme bénéficiaires de « compléments de salaire » (sobresueldos), versés périodiquement en liquide et provenant de dons de chefs d'entreprise, entre 1990 et 2008. Wiki
Ca aide ....

On a les amis qu'on mérite, le peuple de Catalogne a montré comme celui de Grèce ou était la voie! C'est tout ce que je retiens.

Ps: Pour Troubaa qui n'a toujours pas compris la définition du mot Gauchiste: https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1920/04/gauchisme.htm


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Re: les grecs ont voté !

Message par komyo le Sam 2 Juil - 20:03



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Re: les grecs ont voté !

Message par dan 26 le Sam 2 Juil - 20:36

il fallait qu'ils y pensent avant !!!!!
on paye toujours ses conneries !!!
amicalement
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Sam 2 Juil - 21:11

dan 26 a écrit:
il fallait qu'ils y pensent avant !!!!!
on paye toujours ses conneries !!!
amicalement

Arrête de dire des conneries plus grosses que toi, stp.
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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Sam 2 Juil - 21:39

Dan a écrit:il fallait qu'ils y pensent avant !!!!!
on paye toujours ses conneries !!!
amicalement
Sans coeur! Donc pas amical du tout!


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dan 26
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Re: les grecs ont voté !

Message par dan 26 le Sam 2 Juil - 21:53

Le Repteux a écrit:
Sans coeur! Donc pas amical du tout!
Il faut regarder les choses en face, ils trichent depuis des années , ils vont donc au résultat . Ils n'ont que ce qu'ils méritent .
amicalement
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Sam 2 Juil - 21:59

Ne parle pas d'amitié sale égoïste.
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Re: les grecs ont voté !

Message par dan 26 le Sam 2 Juil - 22:03

JiPi22 a écrit:Ne parle pas d'amitié sale égoïste.
tu aimes les tricheurs, les menteurs, les bidouilleurs, pas moi désolé .
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Sam 2 Juil - 22:13

Non, les dirigeants et les capitalistes grecs qui ont menti, triché, volé et entrainé leur pays dans la ruine, ils mériteraient, eux, d'être fusillés.
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Re: les grecs ont voté !

Message par dan 26 le Sam 2 Juil - 22:16

JiPi22 a écrit:Non, les dirigeants et les capitalistes grecs qui ont menti, triché, volé et entrainé leur pays dans la ruine, ils mériteraient, eux, d'être fusillés.
et que fais tu des grecs qui refusaient de payer l’impôt, de ceux qui trichaient, ? Ils sont tous fautifs à tous les niveaux.
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Sam 2 Juil - 22:26

Les popes qui sont exonérés d'impôt sur leurs terres et les riches qui planquent leur fric dans les paradis fiscaux, oui, je les exècre.
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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Sam 2 Juil - 23:54

c'est facile de se focaliser comme tu le fais.
c'est tellement réducteur et j'ai presuqe envie de dire enfantin. c'est la recherche du bouc émissaire.

Je comprends que l'on puisse exécrer des idées mais les gens pour moi c'est incompréhensible.


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Re: les grecs ont voté !

Message par dan 26 le Dim 3 Juil - 7:48

JiPi22 a écrit:Les popes qui sont exonérés d'impôt sur leurs terres et les riches qui planquent leur fric dans les paradis fiscaux, oui, je les exècre.
Et tous les grecs qui refusaient de payer l'impots, qui ne déclaraient rien, les petits commerces qui n'avaient pas de caisse , ceux qui demandaient que des règlements en espèces, ceux qui ne déclaraient pas leur maison, ceux qui ne faisaient aucune démarche administrative, tu les aimes cela!!! Ils sont tous à mettre dans le même tas, des tricheurs , qui vont aux résultat de leur incurie collective . C'est quoi ce sectarisme qui refuse de voir la totalité d'une situation ?
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Dim 3 Juil - 11:02

troubaa a écrit:c'est facile de se focaliser comme tu le fais.
c'est tellement réducteur et j'ai presuqe envie de dire enfantin. c'est la recherche du bouc émissaire.

Je comprends que l'on puisse exécrer des idées mais les gens pour moi c'est incompréhensible.
Que veux-tu ? Les gros qui écrasent les petits, ça me met hors de moi, ça me donne des envies de meurtre.
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Re: les grecs ont voté !

Message par troubaa le Dim 3 Juil - 14:03

quand tu mets ton argent dans un paradis fiscal tu n'écrases personne tout comme quand tu ne mets pas la dernière pierre a ta maison pour ne pas payer d’impôts locaux.


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Re: les grecs ont voté !

Message par Le Repteux le Dim 3 Juil - 14:50

dan 26 a écrit:
JiPi22 a écrit:Les popes qui sont exonérés d'impôt sur leurs terres et les riches qui planquent leur fric dans les paradis fiscaux, oui, je les exècre.
Et tous les grecs qui refusaient de payer l'impots, qui ne déclaraient rien, les petits commerces qui n'avaient pas de caisse , ceux qui demandaient  que des règlements en espèces, ceux qui ne déclaraient pas leur maison, ceux qui ne faisaient aucune démarche administrative, tu les aimes cela!!! Ils sont tous à mettre dans le même tas, des tricheurs , qui vont aux résultat de leur incurie collective . C'est quoi ce sectarisme qui refuse de voir la totalité d'une situation ?
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Re: les grecs ont voté !

Message par JiPi22 le Dim 3 Juil - 15:05

troubaa a écrit:quand tu mets ton argent dans un paradis fiscal tu n'écrases personne tout comme quand tu ne mets pas la dernière pierre a ta maison pour ne pas payer d’impôts locaux.
Je ne suis pas de ceux qui ont de l'argent à mettre dans un paradis fiscal.

Ce n'est pas le fait de mettre son argent dans un paradis fiscal qui est criminel, c'est le fait de l'avoir mal acquis.
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Re: les grecs ont voté !

Message par gaston21 le Dim 3 Juil - 19:14

Le peuple grec n'est pas fautif; ce sont ses dirigeants qui le sont; et on attend toujours qu'ils soient condamnés. Les responsabilités remontent très haut, y compris chez nous. Qui leur vendait des armes très coûteuses sous prétexte qu'ils défendaient le flanc Sud de l'Europe? La France en a bien profité! Lors de mon voyage en Grèce il y a 10 ans, j'étais effaré de voir tant d'avions militaires dans le ciel. Nous avons soigneusement entretenu son élite corrompue. Condamner le peuple grec est tout simplement honteux!
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Re: les grecs ont voté !

Message par komyo le Dim 3 Juil - 19:27

JiPi22 a écrit:
dan 26 a écrit:
il fallait qu'ils y pensent avant !!!!!
on paye toujours ses conneries !!!
amicalement

Arrête de dire des conneries plus grosses que toi, stp.


comme je ne lis pas souvent ce triste sire, j'avais évité cette grosse merde ! affraid affraid affraid


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Re: les grecs ont voté !

Message par dan 26 le Dim 3 Juil - 20:58

JiPi22 a écrit:
Que veux-tu ? Les gros qui écrasent les petits, ça me met hors de moi, ça me donne des envies de meurtre.
attention que ce ne soit pas une sorte de paranoïa!!
amicalement

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Re: les grecs ont voté !

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