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Monsanto : l'horreur !

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troubaa
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Lun 25 Mai - 18:52

gastounet aucune prévision à 18 ans du giec ne s'est av&r& juste... alors à 2 siecles.... j'en ai même lu une à 1000 ans !

lola encore une affirmation fausse.. l'autruche met la tete dans le sable principalement pour préparer l'avenir (s'occuper de ses oeufs)...

de toutes les manières ont est 7 milliards, bientot 10 prochainement 12 alors que fait on ?
on tue les jeunes à la naissance
on tue les vieux grincheux inutiles à l'espece
on continue de créer d'avancer ?

moi j'opte pour l'option  3 et tant pis si des especes disparaissent et si l'on modifie notre environnement naturel,  on n'a pas d'autres choix humainement admissible. c'est cela ne pas faire l'autruche, ne pas se complaire dans des discours alarmistes et enfantins.

et vous en faites pas pour la nature, la nature est puissance et sait parfaitement s'adapter aux modifications de l'environnement.

quand on voit d'où l'homme est parti et où il en st il n'y a aucune raison que l'avenir soit horrible.

Mare du syndrome Adam et Eve !

et dites moi vous faites sur vous quand vous pensez à l'avenir tellement vous avez peur ?


_._._._._._._._._._._._


« Le vice inhérent au capitalisme est l’inégale répartition de la richesse. Le vice inhérent au socialisme est l’égale répartition de la misère. » – Winston Churchill
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Dédé 95
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Lun 25 Mai - 20:04

Moi j'opte pour la mienne, on produit en fonction de ce qu'on est, et on est en fonction de se qu'on peut produire! si vous voulez trouver de la place de libre je connais des bonnes adresses et si nécessaire il serait bon qu'on rappelle aux couple qu'ils ont droit au "controle des naissances" ! Eventuellement légiférer à la méthode de Mao, mais ça va pas plaire à tous!


_._._._._._._._._._._._


"On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
"Prenons nos désirs pour des réalités !"
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gaston21
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Mar 26 Mai - 18:26

Bah, on n'a pas attendu Mao pour arroser le persil...
Un article d'AgoraVox sur  le round-up.  Le problème, par quoi le remplace-t-on? On a fait du cinéma avec le chlorate, et maintenant on l'a dans l'os; et quand je dis l'os, c'est pour ne pas effaroucher les dames...

http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/desherber-avec-monsanto-est-167796
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mar 26 Mai - 20:17

la province de Namur a maintenant tout à fait franchi le pas: d'ici 2019 suppression totale des pesticide même "bio" dans les espaces publics, les voies de chemin de fer (j'ai posté un article récemment sur la solution qu'ils ont choisie en remplacement), strictement réglementée dans les espaces privés le long des routes, voies d'eau, étangs...

Je suis fière d'habiter cette région !   Content



Et pour ceux qui doutent encore de l'influence des lobbies, un article datant déjà de 2 ans, mais qui l'explique bien: http://www.rtbf.be/info/societe/detail_abeilles-un-rapport-denonce-le-lobbying-effrene-pour-les-pesticides?id=7969609

En bas de la page, quelques liens vers d'autres articles datant de cette période où la polémique a fait rage.
Mensonges, menaces, intimidation insultes, ils ne reculent devant rien

Extrait:

Abeilles: "intimidation" et "lobbying effréné" pour les pesticides

Les groupes chimiques Syngenta et Bayer se livrent à "un lobbying effréné" pour empêcher la suspension de trois pesticides soupçonnés de décimer les populations d'abeilles, accuse l'organisation Corporate Europe Observatory (CEO) dans un rapport publié jeudi.
Les deux entreprises sont également accusées de minimiser des études scientifiques, de faire jouer leurs réseaux politiques et de faire passer les partisans de l'interdiction pour des apiculteurs du dimanche.
(...)
Les produits dont l'EFSA se méfie sont pour la plupart utilisés dans des grandes cultures, notamment le maïs ou le soja. "Ce sont des produits qui sont encore sous brevet, donc qui sont en fait au summum en fait de leur rentabilité pour ces entreprises-là", estime Martin Pigeon. "Ça explique aussi la violence des attaques qu’on a documentées".
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 26 Mai - 21:17

komyo a écrit:
arf, à force de critiquer les écolos,  il nous fait un transfert ! 

affraidaffraidaffraidaffraidaffraidaffraid
Juste pour montrer la bétise humaine, il suffit d'avoir une seule petite idée  commune  avec  les ecolos  les sos, la droite, la gauche radicale , le centre , pour etre catalogué !!!
Cela  démontre le niveau de réflexion de certains .
Amicalement
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mar 26 Mai - 21:27

troubaa a écrit:


quand on voit d'où l'homme est parti et où il en st il n'y a aucune raison que l'avenir soit horrible.

Mare du syndrome Adam et Eve !

et dites moi vous faites sur vous quand vous pensez à l'avenir tellement vous avez peur ?
Faire peur pour faire croire, avec ces vieux relents d'apocalypse ................et cela marche !!!
la preuve !!!
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par loli83 le Mar 26 Mai - 23:38

ceux qui ont peur ce sont ceux qui en parlent

moi ça ne m'effleure pas l'esprit
et en plus quand on a la conscience tranquille , on est serein

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mer 27 Mai - 7:02

c'est lamentable de voir les exagérations de ceux qui trouvent que tout va bien, qu'il ne faut rien changer et qui qualifient tous ceux qui dénoncent les dangers de "catastrophistes apocalyptiques ou pisse-vinaigre". Ça frise l'insulte...  
Quand on averti des dangers, des dérives, des pollutions ou risque de main mise, ce n'est pas pour annoncer une apocalypse, mais simplement avertir d'un risque et proposer des solutions.   C'est donc une démarche réaliste et OPTIMISTE.

Mettre sa tête dans le sable et nier ces problème: ça, c'est l'attitude destructrice qui pourrait mener à la catastrophe.  Il ne faut pas se laisser emporter par le courant de ce que les intéressés essayent de nous faire croire (cf les mensonges dénoncés dans mon dernier lien), mais essayer de voir plus loin que le fond de son jardin, et AGIR concrètement avec une vue globale et à long terme...

L'humanité progresse par essais/erreurs.  Si personne ne dénonce les erreurs, elle partira dans une mauvaise voie.
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dan 26
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 27 Mai - 8:12

Leela a écrit:c'est lamentable de voir les exagérations de ceux qui trouvent que tout va bien, qu'il ne faut rien changer et qui qualifient tous ceux qui dénoncent les dangers de "catastrophistes apocalyptiques ou pisse-vinaigre".  Ça frise l'insulte...  
Refuser d'admettre que tout va mal, ce n'est pas dire que tout va bien, il faut avoir une certaine mesure dans ce type de réflexion. Ceux qui focalisent sur l'apocalypse à savoir ceux qui voient des signes de la la fin du monde partout, sont incapables de faire la part des choses il faut avoir la sagesse de regarder le monde en face, avec ses bon cotés, et les autres .


Quand on averti des dangers, des dérives, des pollutions ou risque de main mise, ce n'est pas pour annoncer une apocalypse, mais simplement avertir d'un risque et proposer des solutions.   C'est donc une démarche réaliste et OPTIMISTE.
veux tu la liste des catastrophes annoncées , qui ne sont jamais arrivées ?

Mettre sa tête dans le sable et nier ces problèmes: ça, c'est l'attitude destructrice qui pourrait mener à la catastrophe.
 annoncer des catastrophes continuellement est aussi destructeur .

Il ne faut pas se laisser emporter par le courant de ce que les intéressés essayent de nous faire croire (cf les mensonges dénoncés dans mon dernier lien), mais essayer de voir plus loin que le fond de son jardin, et AGIR concrètement avec une vue globale et à long terme...
Personne n'est capable d'avoir une vue globale à long terme ce ne sont que des supputations , il suffit de voir les arguments souvent contradictoire des scientifiques dans ce domaine .

L'humanité progresse par essais/erreurs.  Si personne ne dénonce les erreurs, elle partira dans une mauvaise voie.
tout à fait, mais avant de dénoncer il faut avoir des preuves tangibles , exemple à ce jour il n'y a strictement aucune preuve de la nocivité des OGM vis à vis des hommes au niveau médical, et maladie , pourquoi vouloir affoler les populations ? .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Mer 27 Mai - 19:12

Dan, tu fais preuve de sagesse, mais des événements inquiétants existent déjà, le perte de la biodiversité ( Tu vas me dire qu'il faut aussi rechercher l'apparition de nouvelles espèces, c'est vrai, mais ne peux-tu faire confiance aux hommes de sciences?), j'entendais hier, sur " la tête au carré" des scientifiques canadiens qui voient la population de caribous diminuer drastiquement, si bien que les Inuits, qui s'en nourrissaient doivent aller au super-marché. Bref, rejettes-tu toutes les alarmes diffusées par les scientifiques?


_._._._._._._._._._._._


Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mer 27 Mai - 19:44

il n'y a pas de nouvelles espèces, Geveil. Rien pour remplacer les tigres, les rhinos, et les centaines d'espèces en danger, qui déséquilibrent toute la chaîne alimentaire.

Mouais, peut-être de nouvelles espèces d'insectes ? Mais comment savoir si c'étaient des espèces "non encore répertoriées" ou des nouvellement apparues ? Il semblerait que c'est la première réponse que s'applique. Et quand bien même: une nouvelle espèce d'insecte ne remplace pas les tigres ou les éléphants...
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mer 27 Mai - 19:52

Savez-vous pourquoi le zathées de raisons sont des fervents défenseurs de l'accélération du réchauffement de la planète ?
Rien de plus logique, le mont Ararat de près de 6000m, est recouvert d'une calotte glaciaire locale qui a perdu 30 % de sa superficie au cours des trois dernières décennies, en passant de 8 km2 en 1976 à 5,5 km2 en 2008, soit sept hectares par an, sous l'effet du changement climatique, notamment une hausse d'un degré au cours de cette période.
- Et alors?
Et bien dans quelques années on pourra vérifier qu'effectivement il n'y a pas d'arche sur son sommet!
Malins les Zathées de raison!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Ararat


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 27 Mai - 20:02

geveil a écrit:Dan, tu fais preuve de sagesse, mais des événements inquiétants existent déjà, le perte de la biodiversité ( Tu vas me dire qu'il faut aussi rechercher l'apparition de nouvelles espèces, c'est vrai, mais ne peux-tu faire confiance aux hommes de sciences?),
un lien intéressant sur ce point précis http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelles_esp%C3%A8ces_biologiques

j'entendais hier, sur " la tête au carré" des scientifiques canadiens qui voient la population de caribous diminuer drastiquement, si bien que les Inuits, qui s'en nourrissaient doivent aller au super-marché.
Est ce une régression ou une évolution qui leur permet une meilleure condition de vie ?


Bref, rejettes-tu toutes les alarmes diffusées par les scientifiques?
Je suis assez septique ,!!!! Exemple il y a quelques jour je me suis exprimé en déclenchant un tollé général, en disant qu'il y avait de moins en moins de personnes qui mourraient de faim dans le monde . Aujourd'hui j'ai entendu des ONG dire que les seuil des 800 000 millions etaient , et que les nouvelles générations verraient d'éradication de la faim dans le monde dans les années futures . Ce nombre tout en étant important, et malgré l'évolution démographique est toujours en baisse, depuis des années !!!Désolé de le dire je me suis fait insulter par ces fameux bobos gauchos pleureuses , indignés , quand j'ai osé dire cela . Et cela semble effectivement se confirmer. pourquoi ne pas s'en réjouir, plutôt que de toujours se plaindre ?Et regarder le mauvais coté alarmiste des annonces .
autres exemples: toutes les alarmes sur la santè, amiante , couche d'ozone, nouvelles maladies , Sida, produits toxiques ...................et nos espérances de vie sont de plus en plus longues dans tous les pays du monde ? qui croire ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 27 Mai - 20:04

[quote]
Leela a écrit:il n'y a pas de nouvelles espèces, Geveil.  Rien pour remplacer les tigres, les rhinos, et les centaines d'espèces en danger, qui déséquilibrent toute la chaîne alimentaire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelles_esp%C3%A8ces_biologiques, lien interressant qui semble te contredire


Mouais, peut-être de nouvelles espèces d'insectes ?  Mais comment savoir si c'étaient des espèces "non encore répertoriées" ou des nouvellement apparues ?   Il semblerait que c'est la première réponse que s'applique.  Et quand bien même: une nouvelle espèce d'insecte ne remplace pas les tigres ou les éléphants...
Il y a de nouvelles espèces de mammifères qui ont été identifiées depuis de nombreuses années
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mer 27 Mai - 20:09

Tu as raison, Dan, cet aticle est intéressant, il avalise ce que je dis plus haut: Cet article traite des nouvelles espèces biologiques découvertes et décrites par la science.

Il ne concerne pas la formation de nouvelles espèces (ou spéciation) au cours de l'évolution biologique
.



Il n'y a AUCUNE nouvelle espèce qui "remplacera" les espèces disparues.  Elles disparaissent définitivement.

Liste des espèces définitivement éteintes depuis peu:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_esp%C3%A8ces_animales_disparues_durant_la_p%C3%A9riode_historique

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_esp%C3%A8ces_d%27oiseaux_disparues

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27esp%C3%A8ces_v%C3%A9g%C3%A9tales_disparues

Je ne les a pas comptées, mais il y en a des centaines, voire des milliers.  Parce qu'il en disparaît aussi dans celles qui n'ont pas encore de nom, sans doute, par la destruction de leur habitat.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mer 27 Mai - 21:50

Et que dire de ceci?
Des bobos-gauchos ou des économistes lucides?
Syndrome d'effondrement des colonies d'abeilles.
Ce syndrome est jugé très préoccupant par les apiculteurs, mais aussi par de nombreux écologues, économistes et experts en raison de l'importance économique et écologique de l'abeille
Plus loin:
L’abeille domestique reste toutefois indispensable pour des besoins massifs et ponctuels de pollinisateurs dans des zones pauvres en milieu sauvage. Le cas le plus emblématique est la production d'amandes en Californie : les 3/4 du cheptel d'abeilles américaines y sont rassemblés par une transhumance renouvelée chaque année11, entraînant une augmentation des risques sanitaires due à la promiscuité.
Les réacts- libéraux sont vraiment d'une inconscience! je leur conseille d'aller faire un tour ici:

L'Union nationale de l'apiculture française (UNAF) reconnaît le rôle de pathologies, mais en considérant toujours les pesticides comme la cause primaire.

Bof comme dirait certain, Carrefour et son miel synthétique, c'est une évolution qui leur permet une meilleure condition de vie  (sic)
Les petits apiculteurs, les petits commerçants? Ils n'ont qu'à s'industrialiser! Ca rapportera...à quelques crapules d'actionnaires!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_d'effondrement_des_colonies_d'abeilles


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Mer 27 Mai - 22:30

Et bonne soirée avec les abeilles d'Issoires!


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Mer 27 Mai - 22:57

je viens d'apprendre que dans ma région (la Walonnie) une ferme sur 10 est "bio " Content contre 1,3% au Nord du pays, la Flandre, à 2/3 au mains du Boerenbond, un genre de syndicat pour le profit à tout prix qui a été jusqu'au crime: scandales alimentaires et même assassinat d'un vétérinaire qui dénonçait leurs infractions à la loi.  Ils sont spécialiste pour forcer les éleveurs à passer à l'élevage en batterie dans des conditions confinant à la torture, et bourrer les animaux d'antibiotiques et autres saloperies.

Il semblerait qu'ils commencent à comprendre qu'il faut virer de bord, et j'espère qu'ils le feront proprement (on peut rêver, mais ils partent de très bas).

On est peut-être plus pauvres en Walonnie, mais il fait plus propres: la campagne ne pue pas le lisier de porc, les vaches sont dans les prés et l'eau du sous sol est de bonne qualité (les flamands en achètent d'ailleurs: chez eux elle est polluée par les nitrates).


Dédé tes insultes sont lassantes et n'apportent rien au débat.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mer 27 Mai - 23:02

Produits bio ou produits non bio : l’analyse de leur flore microbienne permet de trancher
04/2015
Les crises alimentaires de ces dernières années ont incité les consommateurs européens à se montrer vigilants quant à la sûreté et à l’origine des produits qu’ils consomment. L’engouement pour les produits issus de l’agriculture biologique, entre autres, traduit ce souci d’une alimentation saine, naturelle et certifiée. Mais comment distinguer, une fois mis sur le marché, un aliment issu de l’agriculture biologique d’un autre, produit avec des pesticides par l’agriculture conventionnelle ? C’est l’enjeu d’une étude menée par le Cirad sur la traçabilité de fruits selon une méthode d’analyse moléculaire microbienne globale, mise au point dans ses laboratoires.
Les consommateurs européens sont de plus en plus sensibles à la qualité de leur alimentation. Ils recherchent des produits à la fois sains, naturels et certifiés : la cote des labels « agriculture biologique » ou « appellation d’origine contrôlée » ne cesse de grimper !
La réglementation européenne dans ce domaine s’est d’ailleurs renforcée. Elle impose aux industries alimentaires d’assurer la traçabilité et la sûreté des aliments. Mais pour répondre à ces réglementations, les professionnels de la chaîne alimentaire manquent de moyens fiables de contrôle, et la traçabilité se fonde principalement sur des données administratives. C’est pourquoi il est indispensable de développer des outils d’analyse des produits, qui permettent d’identifier leur origine et leur mode de production.
Les chercheurs du Cirad ont émis l’hypothèse que les traitements chimiques, en particulier fongicides, appliqués en agriculture conventionnelle modifiaient la flore microbienne des produits. En analysant cette flore, il serait donc possible d’identifier leur mode de production.

Une analyse moléculaire globale des micro-organismes

Pour tester cette hypothèse, les chercheurs ont comparé la diversité de la flore microbienne de fruits issus de l’agriculture biologique à celle de fruits produits en agriculture conventionnelle. Ils ont réalisé, pour ce faire, une analyse moléculaire globale de l’ADN des communautés microbiennes selon la méthode PCR-DGGE, une réaction en chaîne par polymérase combinée à l’électrophorèse en gradient de gel dénaturant.
Cette méthode permet d’établir rapidement le profil bactérien et fongique d’échantillons d’aliments.

Vers la création d’un outil fiable, rapide et peu coûteux

Les essais effectués sur des nectarines, des pêches, des pommes et des bananes sont tout à fait concluants. Ils démontrent qu’il est possible de distinguer les fruits selon leur mode de production en comparant statistiquement leurs profils microbiens.
Les chercheurs ont aussi vérifié la fiabilité de cette méthode en comparant les résultats obtenus sur deux années de récolte successives pour les échantillons de pommes et de bananes. Ils ont également étudié l’effet de la position des fruits dans la parcelle et observé que les fruits peuvent être distingués en fonction de leur mode de production indépendamment de cette position. Les différences observées dans la microflore des fruits sont donc suffisamment importantes pour conclure qu’elles proviennent exclusivement des traitements appliqués au champ.
Ces travaux devraient déboucher sur la création d’un outil d’analyse à la fois fiable, rapide et peu coûteux, qui permette de répondre aux attentes des professionnels de la chaîne alimentaire quant à la traçabilité et à la sûreté des produits.

http://www.cirad.fr/nos-recherches/resultats-de-recherche/2015/produits-bio-ou-produits-non-bio-l-analyse-de-leur-flore-microbienne-permet-de-trancher#.VVmtaaAehuM.linkedin


_._._._._._._._._._._._


"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
Il y a deux types de français : il y a ceux qui pensent que le gouvernement et les lobbies vous veulent du bien et il y a ceux qui pensent Wink.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mer 27 Mai - 23:07

Alors que des milliers de manifestants ont défilé contre Monsanto à travers le monde dimanche, l'ancien conseiller d'Etat neuchâtelois Fernand Cuche s'est dit mardi rassuré de voir une telle mobilisation.
Invité par la Journal du matin de RTS La Première mardi, Fernand Cuche a affirmé que les organismes génétiquement modifiés (OGM) étaient "une duperie" et n'avaient apporté aucun progrès agronomique.
Le Neuchâtelois a salué la mobilisation populaire face à des géants tel que Monsanto, mobilisation nécessaire, selon lui, pour protéger les plantes "tant qu'on n'aura pas de culture de l'écosystème". Il a mis en garde contre les géants de l'agroalimentaire dont l'objectif est "de faire de l'argent, et non de nourrir la planète."
"On pense qu'on peut nourrir la Terre entière avec deux ou trois variétés de soja, de riz ou de blé mais c'est tout simplement un leurre. C'est exposer les producteurs à des pertes considérables," a-t-il déclaré.

Le brevetage du vivant, un "crime contre l'humanité"



Plus que la production d'OGM, dont la dangerosité n'a pas été démontrée, c'est le brevetage du vivant -et notamment des semences- par Monsanto qui est problématique, selon l'écologiste. L'accaparement des brevets par ce géant, qui a fait une offre de rachat à l'entreprise suisse Syngenta, fragilise les paysans du sud, qui sont déjà dans une situation précaire, a affirmé Fernand Cuche.
Pour le politicien de 68 ans, "l'appropriation du vivant" de Monsanto relève du "crime contre l'humanité". Elle empêche entre autres aux paysans de sélectionner leurs propres semences sans devoir payer ces géants économiques.
Fernand Cuche a par ailleurs salué l'objectif des quatre initiatives populaires qui entendent lutter pour la souveraineté alimentaire. Il a dit sa volonté de s'engager en faveur de l'initiative des Jeunes socialistes qui vise à arrêter la spéculation sur les denrées alimentaires.


crime contre l humanité pas encore, mais vol en bande organisée surement !


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Jeu 28 Mai - 7:39

merci pour ces infos encourageantes, Komyo !

Et vous avez vu qui s'est fait une place dans le paysage politique espagnol ? Les indignés ! Fantastique, non ? Reste à savoir s'ils pourront relever le défi. Leur entrée au gouvernement va de toutes façons influencer la politique, et comme ils sont encore minoritaires, ils auront le temps de faire leur apprentissage, comme l'ont fait les écolos chez nous (qui hélas ont aussi appris l'esprit combinard...)

Pour le journal, la chute du PP est symptomatique du profond changement que vit le pays et que le gouvernement n’a pas été capable de détecter. Le symbole de cette nouvelle ère est représenté par Ada Colau et Manuela Carmena, deux femmes soutenues par le parti anti-austérité Podemos. Colau s’est fait connaître comme leader de la résistance de la rue contre les expulsions immobilières. L’an dernier, elle a fondé un parti puis s’est alliée à Podemos, le nouveau parti issu du mouvement des Indignés. Avec 25,2%, elle arrive en première place à Barcelone, devant le candidat du président catalan Artur Mas.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Jeu 28 Mai - 11:56

je rajoute pour eviter deux messages à la suite


Dernière édition par dan 26 le Jeu 28 Mai - 12:21, édité 1 fois
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Jeu 28 Mai - 12:03

Leela a écrit:merci pour ces infos encourageantes, Komyo !

Et vous avez vu qui s'est fait une place dans le paysage politique espagnol ? Les indignés !  Fantastique, non ?  Reste à savoir s'ils pourront relever le défi.  Leur entrée au gouvernement va de toutes façons influencer la politique, et comme ils sont encore minoritaires, ils auront le temps de faire leur apprentissage, comme l'ont fait les écolos chez nous (qui hélas ont aussi appris l'esprit combinard...)

Pour le journal, la chute du PP est symptomatique du profond changement que vit le pays et que le gouvernement n’a pas été capable de détecter. Le symbole de cette nouvelle ère est représenté par Ada Colau et Manuela Carmena, deux femmes soutenues par le parti anti-austérité Podemos. Colau s’est fait connaître comme leader de la résistance de la rue contre les expulsions immobilières. L’an dernier, elle a fondé un parti puis s’est alliée à Podemos, le nouveau parti issu du mouvement des Indignés. Avec 25,2%, elle arrive en première place à Barcelone, devant le candidat du président catalan Artur Mas.
Tout à fait seul problème entre l'opposition, et la conduite d'un pays, il y a deux mondes, totalement différents, ils vont faire comme les Grecs se trouver devant le mur des réalités qui sont d'une réalité incontestable .
C'est trop facile de critiquer, un peu plus délicat, de diriger un pays . Tous ces donneurs de leçons me font penser à des joueurs de cartes qui critiquent celui qui vient de jouer, mais est obligé de constater, qu'une fois avec les cartes dont il a contesté la façon de jouer, il est obligé de jouer de la même façon .
La critique est facile , l'art est plus délicat !!!Dans tous les domaines .
Il est impossible de dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau " quand l'eau fait partie de la logique , une fois avec tous les éléments en main .
Pour en revenir aux fameux indignés , facile de faire les pleureuses effarouchées , plus délicats de trouver des solutions , quand on a tous les éléments en mains .
L'idéal , l'utopie, c'est bien, la réalité , c'est, toujours plus délicat !!Surtout quand l'on n'a pas toutes les cartes en main .
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Jeu 28 Mai - 12:22

Tout à fait seul problème entre l'opposition, et la conduite d'un pays, il y a deux mondes, totalement différents, ils vont faire comme les Grecs se trouver devant le mur des réalités qui sont d'une réalité flagrante .
Ce monde s'appelle la lutte des classes!
Les mêmes qui prédisaient en 1789 que la république ne tiendrait pas, en ont été pour leurs frais! Et bien aujourd'hui c'est du même topo, ceux qui crient qu'ils ne tiendront pas sont les Chouans de la Révolution Française!
Les indignés sont les républicains de 89!
Tiendront-ils ? Là est la question, car on constate une chose c'est que ceux qui les critiquent ne se regardent pas dans le miroir!
Ce sont EUX qui sont à l'origine de la gabegie actuelle!
Ce sont EUX qui détruisent la planête!
Ce sont EUX qui engendrent 26M€ de dette chaque seconde, pour satisfaire LEURS besoins!

Oui les Podemos, les Grecs de Syriza peuvent réussir, ils ont l'expérience de la politique, et pour certains l'expérience de de la gestion! En tout cas ils ne peuvent pas faire pire que leurs prédecesseurs!
Merci à Leela d'avoir citer ce lien bien qu'il soit un peu HS, un peu seulement!


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Jeu 28 Mai - 12:23

Dan et Dédé,

la modération vous a plusieurs fois demandé d'arrêter de pourrir les débats avec vos considérations personnelles.

Veuillez régler vos comptes en privé.

Si vous n'êtes pas capables de le faire, vos messages serons supprimés.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par spin le Dim 7 Juin - 11:30

Je reçois à l'instant (et j'ai signé) cette pétition qui touche au sujet : https://secure.avaaz.org/fr/stop_ttip_fr_loc/?bodjbbb&v=60045

NB peut-être que c'est redondant, je n'arrive pas à suivre et j'ai toujours un problème avec les avis...

à+

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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Dim 7 Juin - 13:22

Avez-vous signé la pétition que j'ai lancée sur Avaaz: Désarmement nucléaire?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Dim 7 Juin - 17:18

Je signe toutes les pétitions de ce genre. Ce matin:

https://secure.avaaz.org/fr/stop_ttip_fr_loc/?brtMnjb&v=60045
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Dim 7 Juin - 19:01

Oui, mais celle que j'ai lancée? Il faut aller sur Avaaz pour la trouver, tu ne recevras pas de mail .......à moins que........tu l'aies déjà vue et signé?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Dim 7 Juin - 19:16

geveil a écrit:Oui, mais celle que j'ai lancée?  Il faut aller sur Avaaz pour la trouver, tu ne recevras pas de mail .......à moins que........tu l'aies déjà vue et signé?

désolé Gaston mais rien que pour cela "Nous voulons éviter la dégradation de nos normes sociales et environnementales, du droit du travail, de la protection des consommateurs et du respect de la vie privée., je ne peux la signer!!!Nous croulons, nous sommes submergés, nous avons des boulets aux pieds au travers de toutes ces lois ces normes qui sont un terrible handicap  pour notre économie et notre evolution .
Un exemple effrayant que personne ne dénonce , comment innover dans un pays où le principe de précaution a été inscrit dans la constitution ?
Comment apprendre le métier de boulanger , en refusant aux jeunes de se lever tôt
Comment apprendre le métier de peintre en bâtiment, en interdisant de se servir d'une échelle de plus  de !!!!  
4000 normes en Allemagne 400 000 en France dont 7 façons de couper les œufs dans las cantines  affraid !!!
On marche sur la tête , nos normes sont encore plus rigoureuses que celles qui sont pondues au niveau Européen !!!On est fou!!
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Dim 7 Juin - 19:46, édité 1 fois
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Dim 7 Juin - 19:30

Je sais pas combien il y a de normes mais ce que je sais, c'est qu'il y a des lois, comme dans toute démocratie!
- Le droit du travail
- le droit à ètre protégé
- le droit d'ètre soigner
répondent à des normes...et heureusement!
L'allemagne l'a très bien compris:
Le gouvernement de l’Allemagne a fait un don de 150 000 EUR (181 100 CHF) au Fonds pour l’application des normes et le développement du commerce (STDF) pour 2014, afin d’aider les pays en développement à élaborer et à appliquer des normes sanitaires et phytosanitaires (SPS) visant à protéger la santé, et à améliorer leurs capacités à obtenir ou à maintenir un accès aux marchés.
https://www.wto.org/french/news_f/pres14_f/pr724_f.htm


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Dim 7 Juin - 19:45


Toutes ces pétitions ne servent à rien.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Dim 7 Juin - 21:41

troubaa a écrit:Toutes  ces pétitions ne servent à rien.
Es-tu allé sur Avaaz ou un autre site de pétitions? Ils font part des résultats obtenus par les pétitions. Mais bien sûr, peut-être qu'ils prennent à leur mérite des résultats obtenus par d'autres choses.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Mer 10 Juin - 10:12

Comment les industriels brevettent la nature !

Prenons un brocoli. Un légume aux multiples variétés développées au fil du temps par la nature ou la main de l’homme. Ces variétés portent en elles des caractères : telle teneur en sucre, tel goût, tel bienfait… C’est ce qu’on appelle les « traits natifs ».
Imaginons que vous soyez capable, grâce à la technologie, d’aller chercher les données correspondant à ces traits, dans l’ADN du brocoli, afin de les transférer sur une autre variété.
En toute modestie, vous clamez être l’inventeur de ce trait naturel et en demandez l’exclusivité commerciale sur les vingt prochaines années, quel que soit le nombre de plantes qui portent ce trait.
Saugrenu ? Pourtant, les demandes sur les traits natifs se multiplient en Europe. Et la grande chambre des recours de l’Office européen des brevets (OEB) leur a envoyé un signal positif le 25 mars, en faisant droit à deux d’entre elles après dix années de bataille juridique, l’une sur une tomate ridée, peu demandeuse en eau ; l’autre sur un brocoli aux bienfaits « anticancer »’.
Derrière cette décision qui fera jurisprudence, se cache un jeu de lobbying qui a progressivement transformé les semences en produit industriel comme un autre. Michel Vivant, professeur de droit à Sciences-Po Paris, avertit :
« Le risque : que les données de la nature soient monopolisées. »   

Article complet sur :

http://rue89.nouvelobs.com/2015/06/07/comment-les-industriels-brevettent-nature-259605


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mer 10 Juin - 11:54

Très compliqué.

D'un coté il faut protéger la recherche, la connaissance et l'innovation. Nul n'est philanthrope.
D'au autre coté il faut se prémunir des margoulins qui vont en profiter pour se "régaler".

De toute évidence la législation semble inadaptée à l'évolution technologique.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par gaston21 le Mer 10 Juin - 18:36

Si Monsanto&Co ne s'attaquait qu'au cerveau des vieux, ce ne serait pas très grave; gâteux ou gâteux et demi, bah...Mais il s'attaque au cerveau des bambins: 5 à 7 points de QI en moins c'est énorme! Et ce sont des enfants pris au hasard: quid des enfants dans un environnement pollué? Un très lourd handicap aux conséquences qui peuvent être tragiques. Mais ça ne semble pas déranger nos politiques...

http://www.francetvinfo.fr/sante/enfant-ado/insecticides-des-effets-nocifs-pour-le-cerveau-des-enfants_945313.html
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Mer 10 Juin - 19:05

Le DDT utilisé convenablement serait surement moins nocif...
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article497

Quel rapport sinon avec monsanto ?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Mer 10 Juin - 19:29

komyo a écrit:

« Le risque : que les données de la nature soient monopolisées. »  
ce n'est donc pas une réalité, c'est un risque , voir une supposition !!!
Mais en raisonnant comme cela tout est risque , tout est dangereux !!!
Mais ce n'est pas possible, tu me fais réaliser que vivre est dangereux , au secours!!!!
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Jeu 11 Juin - 7:09

gaston21 a écrit:Si Monsanto&Co ne s'attaquait qu'au cerveau des vieux, ce ne serait pas très grave; gâteux ou gâteux et demi, bah...Mais il s'attaque au cerveau des bambins: 5 à 7 points de QI en moins c'est énorme! Et ce sont des enfants pris au hasard: quid des enfants dans un environnement pollué? Un très lourd handicap aux conséquences qui peuvent être tragiques. Mais ça ne semble pas déranger nos politiques...

http://www.francetvinfo.fr/sante/enfant-ado/insecticides-des-effets-nocifs-pour-le-cerveau-des-enfants_945313.html


On empoisonne les champs et de facto le vivant, dont nous faisons partie ce que semble avoir oublié les imbéciles et cela n aurait pas d effet !  c'est formidable cette innocuité !   pirat

http://www.psychomedia.qc.ca/autisme/2014-06-23/lien-pesticides


_._._._._._._._._._._._


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Jeu 11 Juin - 23:28

komyo a écrit:Si Monsanto&Co ne s'attaquait qu'au cerveau des vieux, ce ne serait pas très grave; gâteux ou gâteux et demi, bah...Mais il s'attaque au cerveau des bambins: 5 à 7 points de QI en moins c'est énorme! Et ce sont des enfants pris au hasard: quid des enfants dans un environnement pollué? Un très lourd handicap aux conséquences qui peuvent être tragiques. Mais ça ne semble pas déranger nos politiques...

Je lis cela "Dans cette étude, les chercheurs ont évalué la corrélation entre l’exposition à ces insecticides et les capacités cognitives d’un groupe de près de 300 enfants âgés de 6 ans et les résultats ont surpris les chercheurs : une forte exposition est associée à une baisse significative de leurs performances cognitives.
Peux tu me dire ce que veut dire une forte exposition, et si sur 300 enfants beaucoup ont subit cette forte exposition, et surtout pourquoi ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Ven 12 Juin - 8:35

Gaston et Komyo
en effet je viens de lire une étude qui montre qu'on trouve des pesticides dans le sang de quasi tout le monde, et de façon bien plus intense chez ceux qui ne consomment pas "naturel".  Les chiffes sont préoccupants, ainsi que l'effet sur leur cerveau des enfants: cela diminuerait leurs capacités cognitives de façon mesurable.  

Si je la retrouve, je la posterai.

Extrait de l'article posté par Gaston

Selon une étude menée par des chercheurs de l'Inserm, l'exposition à certains insecticides, couramment utilisés, affecterait le développement intellectuel des enfants.
(...)
Dans cette étude, les chercheurs ont évalué la corrélation entre l’exposition à ces insecticides et les capacités cognitives d’un groupe de près de 300 enfants âgés de 6 ans et les résultats ont surpris les chercheurs : une forte exposition est associée à une baisse significative de leurs performances cognitives.

"On ne s’attendait pas à voir une perte de points de QI aussi forte, de l’ordre de 5 ou 7 points sur une échelle qui en compte en moyenne 100. Ces résultats ne sont pas négligeables pour une exposition courante dans la population générale. Cela pourrait être assez alarmant", explique Cécile Chevrier, chargée de recherche à l'Inserm, principal auteur de ces travaux. L'exposition aux pyréthrinoïdes semble affecter en particulier la compréhension verbale et la mémoire de travail. "Les conséquences d’un déficit cognitif de l’enfant sur ses capacités d’apprentissage et son développement social constituent un handicap pour l’individu et la société", poursuit Jean-François Viel, co-auteur des travaux.

La liste des molécules chimiques concernées est tellement longue qu’il est impossible d’en réaliser une énumération exhaustive. (...)



Il s'agit des insecticides domestiques mais aussi ceux employés en agriculture et à plus forte raison, ceux qui sont intégrés aux aliments via une modification OGM comme le fameux maïs de Monsanto, qui sont ingéré directement sous forme de grains de maïs, popcorns, fécule....
Il est pourtant bien marqué dans les précautions d'emploi des insecticides domestiques qu'il faut limiter leur usage ce qui prouve une fois de plus que le danger est connu depuis le début.

Ce serait criminel de ne pas pousser ces études plus loin ou de ne pas prendre les mesures qui s'imposent.


Et pour rappel, tous ces désodorisants et parfums de maison qu'on emploie sont aussi nocifs: on les respire en permanence sans savoir ce que c'est... en cocktail avec les insecticides. On n'étudie JAMAIS ce que la COMBINAISON de ce qu'on ingère a comme effet. On n'analyse que les polluants séparément.
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Ven 12 Juin - 9:48

J'attends ta réponse, Troubaa.
geveil a écrit:
troubaa a écrit:Toutes  ces pétitions ne servent à rien.
Es-tu allé sur Avaaz ou un autre site de pétitions?  Ils font part des résultats obtenus par les pétitions. Mais bien sûr, peut-être qu'ils prennent à leur mérite des résultats obtenus par d'autres causes.


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par geveil le Ven 12 Juin - 9:53

Je viens d'apprendre que l'on construit des barrières artificielles sur lesquelles le corail peut se fixer sans danger, qu'on a découvert un arbre qui pousse très vite pour la reforestation, donc, me paraît utile, pour la vie, de signaler aussi du positif.
Maintenant reste à mesurer la vitesse à laquelle ces initiatives peuvent contrer la mort du corail et la déforestation. La mesure, seule la mesure peut mettre tout le monde d'accord, les opinions non fondées scientifiquement ne peuvent que conduire à des affrontements, comme c'est la cas sur ce forum.
Vive la méthodologie scientifique!


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Ven 12 Juin - 13:17

Je sais plus si ca a été retransmis ou non !

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/09/le-lien-entre-la-maladie-de-parkinson-et-les-pesticides-officiellement-reconnu_1698543_3244.html#i05v0OxQsi1ZAGkX.99

et dans le meme temps tu trouves encore des imbéciles qui te parlent d innocuité de ces produits et qui s assoient allègrement sur le principe de précaution, sans comprendre que c est leur santé que l on défend !    affraid affraid affraid pirat


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Invité le Ven 12 Juin - 13:25

tu parles de ceci ? http://www.imo.org/OurWork/Environment/LCLP/Publications/Documents/Artificial%20Reefs%20French.pdf

En quoi cela solutionnera-t-il les causes de dépérissement des coraux ? Pollution, réchauffement climatique et acidification de l'eau ?
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Ven 12 Juin - 15:39

geveil a écrit:J'attends ta réponse, Troubaa.
geveil a écrit:
Es-tu allé sur Avaaz ou un autre site de pétitions?  Ils font part des résultats obtenus par les pétitions. Mais bien sûr, peut-être qu'ils prennent à leur mérite des résultats obtenus par d'autres causes.
Je n'ai rien à rajouter à ta réponse à ta question. Very Happy


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par troubaa le Ven 12 Juin - 15:52

komyo a écrit:Je sais plus si ca a été retransmis ou non !

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/09/le-lien-entre-la-maladie-de-parkinson-et-les-pesticides-officiellement-reconnu_1698543_3244.html#i05v0OxQsi1ZAGkX.99

et dans le meme temps tu trouves encore des imbéciles qui te parlent d innocuité de ces produits et qui s assoient allègrement sur le principe de précaution, sans comprendre que c est leur santé que l on défend !    affraid affraid affraid pirat

C'est une très bonne chose, les victimes seront mieux indemnisées et soignées et ,le plus important, des précautions seront prises pour qu'il y ait moins de victimes.

Heureusement que tout le monde ne réagit pas comme ces imbéciles (pour cloner ta terminologie) qui tremblent face au moindre danger en brandissant l’étendard du principe de précaution comme on se réfugie sous les jupes de sa mère quand on a peur.

Faut il interdire tout les composés qui provoquent des maladies professionnelles ?
Tiens un tableau des maladies professionnelles : http://www.inrs-mp.fr/mp/cgi-bin/mppage.pl?state=1&acc=5&gs=&rgm=2

Faudrait-il interdire le fer en agriculture de peur qu'il ne rouille et provoque une maladie professionnelle ?


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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par dan 26 le Ven 12 Juin - 18:59

komyo a écrit:Je sais plus si ca a été retransmis ou non !
et dans le meme temps tu trouves encore des imbéciles qui te parlent d innocuité de ces produits et qui s assoient allègrement sur le principe de précaution, sans comprendre que c est leur santé que l on défend !    affraid affraid affraid pirat
alors il te suffit de nous expliquer pourquoi l'on vit de plus en plus vieux, et dans de meilleures conditions !!!
car toutes ces catastrophes constatées , ne sont suivies que d'effets positifs !!!
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par Dédé 95 le Ven 12 Juin - 19:51

car toutes ces catastrophes constatées , ne sont suivies que d'effets positifs !!!
Une erreur du correcteur orthographique ?  Very Happy
Pour avoir un effet positif, il faut attendre une catastrophe ?
Chacun sa conception de la vie! Moi j'attend pas la cata, j'agis avant!

Tiens un effet positif: l'amiante
Wiki a écrit:
Mais ce matériau est toxique. L'inhalation de fibres d'amiante est à l'origine de l'asbestose (fibrose pulmonaire) ; de cancers broncho-pulmonaires, ainsi que de cancers de la plèvre (mésothéliome) et de cancers des voies digestives. Les victimes de ces pathologies sont principalement les « travailleurs de l'amiante », mais aussi des personnes exposées de manière environnementale et souvent à leur insu. Bien que les dangers de l'amiante aient été identifiés clairement dès les années 1890, il faudra attendre près d'un siècle, soit les années 1980 et 1990, pour que l'utilisation de l'amiante soit interdite dans de nombreux pays, retard qui a été et sera encore la cause de la mort de dizaines de milliers de personnes. « Toute intervention sur ces matériaux peut émettre des particules et poussières dangereuses » rappelle l'INRS12. En France, bien qu'interdit depuis 1997, l'amiante est en 2010 selon l'INRS « encore présent dans de nombreux bâtiments et équipements. Et le risque amiante reste sous-estimé dans certaines professions qui peuvent y être exposées. Or, les maladies liées à l’amiante représentent aujourd’hui la deuxième cause de maladies professionnelles et la première cause de décès liés au travail (hors accidents du travail) »12.

Bon ça fait travailler des petites entreprises, alors les dizaines de milliers de morts supplémentaires...ils serviront à quelque chose!
Et c'est affirmé sérieusement!


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komyo
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Re: Monsanto : l'horreur !

Message par komyo le Ven 12 Juin - 20:43

troubaa a écrit:
komyo a écrit:Je sais plus si ca a été retransmis ou non !

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/09/le-lien-entre-la-maladie-de-parkinson-et-les-pesticides-officiellement-reconnu_1698543_3244.html#i05v0OxQsi1ZAGkX.99

et dans le meme temps tu trouves encore des imbéciles qui te parlent d innocuité de ces produits et qui s assoient allègrement sur le principe de précaution, sans comprendre que c est leur santé que l on défend !    affraid affraid affraid pirat

C'est une très bonne chose, les victimes seront mieux indemnisées et soignées et ,le plus important, des précautions seront prises pour qu'il y ait moins de victimes.

Heureusement que tout le monde ne réagit pas comme ces imbéciles (pour cloner ta terminologie) qui tremblent face au moindre danger en brandissant l’étendard du principe de précaution comme on se réfugie sous les jupes de sa mère quand on a peur.

Faut il interdire tout les composés qui provoquent des maladies professionnelles ?
Tiens un tableau des maladies professionnelles : http://www.inrs-mp.fr/mp/cgi-bin/mppage.pl?state=1&acc=5&gs=&rgm=2

Faudrait-il interdire le fer en agriculture de peur qu'il ne rouille et provoque une maladie professionnelle ?


tu devrais plutot penser a faire interdire les blagues idiotes !  drunken

plus sérieusement, si il y a suspicion on fait des analyses et en fonction on avance ou non. ceci étant il serait bien que les analyses soient faites par des gens indépendants des laboratoires ou des fabricants du dit produit. A défaut, comme le souligne dd pour l amiante ou comme le montre le temps qu il a fallu pour faire admettre le lien entre silicose et extraction du charbon, cela signifie que tu sacrifies sur l autel de l économique des individus en toute connaissance de cause ! 


Le résumé le plus net en est donné par la journaliste Anne-Marie Casteret dans l’ouvrage qui présente son enquête sur l’affaire du sang contaminé :
Il ne faudra plus jamais laisser dire que cette affaire est compliquée. Pour la dizaine de hauts responsables médicaux et ministériels spécialement chargés de la politique transfusionnelle, elle se résume en une phrase : en privilégiant les enjeux économiques au détriment des impératifs de santé publique qu’ils étaient censés défendre, ils ont laissé des personnes qu’ils étaient censés protéger, contracter une maladie mortelle

C'est lamentable d 'envoyer des gens crever au travail et d autres en leur faisant ingérer des poisons en se disant que "soi" on ne se réfugie pas sous les jupes de sa mère !  Evil or Very Mad


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