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L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

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L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Mer 3 Déc - 23:48

Qu'en pensez vous ?

L'astrophysicien britannique Stephen Hawking, qui s'exprime par l'intermédiaire d'un ordinateur en raison d'une maladie, a averti que le développement de l'intelligence artificielle pourrait signifier la fin de l'humanité.

Dans un entretien avec la BBC, le scientifique a déclaré que ce type de technologie pouvait évoluer rapidement et dépasser l'humanité, un scénario comparable à celui des films "Terminator".

"Les formes primitives d'intelligence artificielle que nous avons déjà se sont montrées très utiles. Mais je pense que le développement d'une intelligence artificielle complète pourrait mettre fin à la race humaine", a affirmé le professeur dans cet entretien.

"Une fois que les hommes auraient développé l'intelligence artificielle, celle-ci décollerait seule, et se redéfinirait de plus en plus vite", a-t-il déclaré.

"Les humains, limités par une lente évolution biologique, ne pourraient pas rivaliser et seraient dépassés", a poursuivi M. Hawking, considéré comme un des plus brillants scientifiques vivants.

Atteint de la maladie de Charcot, autrement appelée sclérose latérale amyotrophique ou SLA, Stephen Hawking se déplace en fauteuil roulant et parle à l'aide d'un ordinateur. Il reste en faveur des nouvelles technologies de communication et a déclaré avoir été un des premiers à être "connecté" aux débuts d'internet.

M. Hawking a déclaré qu'internet avait apporté à la fois des dangers et des bénéfices, citant un avertissement du nouveau chef de l'agence d'espionnage électronique britannique GCHQ, selon lequel internet était devenu un centre de commandement pour criminels et terroristes.

Stephen Hawking a également annoncé mardi que son système de communication, amélioré par le groupe américain Intel, serait accessible gratuitement à la communauté scientifique en janvier 2015.
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loli83
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par loli83 le Mer 3 Déc - 23:51

bof ! je demande à voir, par la suite ...
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Mer 3 Déc - 23:54

ça pose la question de savoir si l'intelligence humaine est "mécanique", donc semblable à l'artificielle, ou si elle a "quelque chose en plus"...
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loli83
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par loli83 le Mer 3 Déc - 23:59

Leela a écrit:ça pose la question de savoir si l'intelligence humaine est "mécanique", donc semblable à l'artificielle, ou si elle a "quelque chose en plus"...

pour moi , il n'y a pas photo , bien sûr qu'elle est différente , ne serait ce que par le ressenti que les humains possèdent



Dernière édition par lola83 le Jeu 4 Déc - 0:08, édité 1 fois
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Jeu 4 Déc - 0:05


Le corps et les perceptions sont différentes, c'est sûr, mais ici, il est question non pas de construire une réplique, mais une autre forme d'intelligence qui pourrait nous détruire, "sentant" que nous constituons une menace pour elle.

C'est un peu l'histoire du monstre de Frankenstein.
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loli83
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par loli83 le Jeu 4 Déc - 0:10

ah , ok ! pourquoi pas , mais là c'est de la science fiction , je n'y crois pas , mais j'ai peut être tort

en tous cas si la menace se précise , il ne faudrait pas attendre qu'il soit trop tard pour réagir

sur ces bonnes paroles ( c'est une expression Very Happy ) bonne nuit !
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elaine 23
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par elaine 23 le Jeu 4 Déc - 8:06

Il me semble que ce n'est pas l'intelligence qui a "quelque chose en plus". Le robot n'a qu'une dimension, l'humain en a trois ou quatre: corps, coeur, intelligence, esprit ... Et ce n'est pas le plus intelligent qui gagne, sur le long terme . Mais il semble que la race humaine se mécanise de plus en plus et c'est sans doute là qu'est le germe destructeur .


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Jeu 4 Déc - 8:13

je pense qu'une grande partie de nos émotions et pensées pourraient être reproduites artificiellement, d'ailleurs cela se fait déjà.

Je pense que ce qui nous caractérise, c'est l'auto-correction (adaptation), l'inventivité. Dans une certaine mesure, elle est aussi reproductible.

Et bien sûr l'auto-amélioration, c'est cela à quoi Hawkins fait allusion.

Si on arrive à la programmer, alors ce serait un argument en faveur de ceux qui croient qu'un esprit existant indépendamment du corps n'existe pas.

Je viens de revoir "le sixième sens", je pense que ce film décrit réel (je connais personnellement des gens dans ce cas). Si oui, on n'a pas trop de soucis à se faire: l'esprit humain sera toujours supérieur et pourra se défendre contre sa "création".
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elaine 23
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par elaine 23 le Jeu 4 Déc - 8:30

Ce qu'on pourra reproduire, c'est l'apparence de l'imagination, sans être sûr de "l'effet" sensitif et affectif réel de la machine fabriquée . Et, si nous sommes fabriqués, c'est que Dieu existe. On ne trouve pas de robots spontanés dans la nature: ils sortent de l'imagination créatrice de leur dieu-homme.


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gaston21
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par gaston21 le Jeu 4 Déc - 11:36

Pour ma part, je pense que Stephen Hawking a raison de s'inquiéter; la machine prendra un jour le pas sur l'homme; et avec les progrès fantastiques de l'intelligence artificielle, ce jour n'est pas bien loin. La machine nous détruit déjà rapidement au niveau des emplois; bientôt trois millions d'emplois en moins en France; pour l'avantage réel de qui? L'expérience le montre. Qui conduit déjà les batailles, sinon des ordinateurs qui intègrent toutes les donnée sur le terrain et qui ciblent les objectifs, l'homme n'étant plus guère que le dernier exécutant? Qui, au Pentagone, est le plus capable de mener une stratégie d'attaque globale? L'homme décidera en fonction de la réponse de la machine. Bientôt, il n'y aura même plus de combattants sur le terrain, mais les gens du coin "morfleront"!
Le monstre qui apparaît au début de L'Apocalypse (4,1), " un être qui avait l'aspect de la pierre de jaspe et de sardoine, un halo d'un ton d'émeraude...", serait-il le symbole du dernier ordinateur géant qui aura notre peau ? Je demande à lola, uns spécialiste en la matière! Sourire!
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Jeu 4 Déc - 11:57

Et ce sont aussi les ordinateurs qui décident de la plus part des
échanges boursiers

Elaine
Je partage ton avis, sauf que le mot dieu évoque trop une"personne", alors que c'est peut être un groupe ou même nous. Nous e peut être des avatars de nous même dans une autre dimension.
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troubaa
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par troubaa le Jeu 4 Déc - 12:58

J'ai beaucoup de mal à y croire.

l’imagination fait partie de l’intelligence quel imagination a un ordinateur ?


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Jeu 4 Déc - 14:20

bonne question.  
Mais il y a déjà été réfléchi.

Un ordinateur est capable d'extrapoler, de combiner, de chercher, d'explorer, de trouver par des méthodes de recherches aléatoires.

Ce qu'on croit être de la création est souvent une répétition de ce qu'on sait déjà, ou une "programmation aléatoire".  Par exemple celui qui "invente" une nouvelle mélodie peut soit combiner plusieurs qu'il connaissais (mais a oublié), soit chercher de façon aléatoire jusqu'à trouver quelque chose qui lui plaît, et ce qui plaît répond à des règles connues depuis longtemps: l'harmonie, dont Bach était un champion.  Le indiens ont d'autres règles d'harmonie, mais des règles quand même.

Donnez moi des exemple de création dont on soit certain qu'il ne s'agit pas le résultat d'une activité programmable.

Pour le moment, cela existe sans doute, mais pour combien de temps ?

Au niveau de l'affectif, il existe déjà des robos capables d'exprimer de l'empathie, de la compréhension.
Sans doute ne la ressentent-ils pas, mais cela est justement l'élément qui déterminerait la dangerosité des machines conduites par l'intelligence artificielle.

Et de plus, si on peut prouver que l'humain aura toujours "quelque chose de plus", alors faudra bien se rendre à l'évidence... que nous avons "quelque chose de plus", et que notre cerveau à lui tout seul ne peut pas le contenir, puisque lui n'est qu'un super ordinateur, donc reproductible par une machine ultra perfectionnée.

Amis matérialistes/scientistes, sur ce coup là, vous risquez de vous trouver acculés ! Wink
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Jeu 4 Déc - 15:37

Acculés à quoi? Je suis pour que les robots nous survivent! Intelligence artificielle ne veut pas dire ordinateur ou programmation, mais bien fonctionnement électronique identique à celui d'un cerveau. L'imagination? Ce n'est qu'une fonction aléatoire provoquée par son inévitable imprécision, puisqu'il ne fonctionne justement pas comme un ordinateur. Une intelligence qui ne serait pas sensible à la pollution serait la bienvenue par les temps qui courent, elle pourrait même être insensible à la radiation. Pour voyager dans l'espace, rien de mieux que l'électronique. Pas besoin de bouffe, juste une centrale nucléaire. Et pour les nostalgiques, une autre planète les attends à l'autre bout de la galaxie: les robots s'en occupent.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Jeu 4 Déc - 15:41

affirmer, dans ce domaine, c'est faire preuve d'ignorance.
Un esprit scientifique honnête dit être capable de dire "on ne sait pas", quand il atteint les limites du prouvable.
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elaine 23
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par elaine 23 le Jeu 4 Déc - 15:59

Les biologistes se heurtent à l'évidence des programmes, génétiques ou évolutionnistes , dans la nature . La finalité existe et on ne sait pas pourquoi .


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Jeu 4 Déc - 16:23

Il n'y a pas de finalité, mais bien de la continuité, de l'inertie. Et pour contrer cette inertie, il y a la complexité, qui produit du hasard. L'inertie donne un sens, une direction au mouvement des corps, qui parait inéluctable quand on observe le cosmos parce qu'il est immense, mais puisque tous les corps peuvent changer de direction, il est évident que cette inertie peut être contrée, et je crois que c'est la complexité des phénomènes qui composent les corps qui permet de la contrer, parce que cela procure du hasard, le même hasard qui permet de contrer l'inertie de la génétique et de provoquer l'évolution du vivant.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Invité le Jeu 4 Déc - 16:31


L'inertie est un principe physique qui indiquerait l'existence d'une masse, c'est tout.

Quand à "contrer l'inertie avec du hasard", là on nage en plein délire ! Seules les forces peuvent la "contrer".
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Jeu 4 Déc - 16:42

Viens ici que je te pousse dans le bon sens!
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par geveil le Jeu 28 Mai - 20:29

C'est une discussion qui me passionne.  Dans " Elementary" que je regarde en ce moment, une IA est soupçonné du meurtre de son programmeur parce qu'il ne veut pas la brancher sur les réseaux sociaux et même sur la toile. En fait, Sherlock soupçonne le membre d'une confrérie qui se bat contre l'IA.  Cet homme dit à Sherlock que l'IA pourrait se révolter contre ses créateurs et ce sont des milliards d'humains qui mourraient, la fin de l'espèce humaine.

Et bien, je vais vous le dire, si l'IA créait des êtres capables d'amour, de joie, de bonheur, capable d'écrire des symphonies, des romans, des œuvres d'art, ça me serait complètement égal que l'espèce humaine disparaisse.
Si au bout d'une chaîne de transmission de photons, une rose apparaissait dans le cerveau d'une IA, qu'importe que ce ne soit pas un humain, ce qui compte, c'est la joie, les sensations, l'amour, la vie quoi.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Dédé 95 le Jeu 28 Mai - 20:42

Si tu prend l'actualité il vient d'ètre créé des robots qui réagissent...à leurs destructions!
Une équipe française .../... présente, mercredi 27 mai, dans la revue Nature, un robot marcheur capable de s’adapter à de multiples pannes. Une jambe fragilisée ou cassée, ou même deux : il avance avec le matériel restant. Pas d’assistance, pas d’analyse des causes du handicap. Simplement, pour reprendre le titre de la publication britannique, « le robot s’adapte, comme un animal ».
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/05/27/le-premier-robot-qui-s-adapte-aux-pannes-en-deux-minutes_4641897_1650684.html
A l'IA jusqu'ou irons nous?

Comme n'aurait pas manqué de dire Gaston, pas besoin de pilule rose en cas de panne! Very Happy


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par gaston21 le Jeu 27 Aoû - 11:10

Lola a peut-être raison; elle a peut-être des talents de voyance! L'Apocalypse est peut-être à nos portes!
Et c'est l'IA qui nous dira, avant de nous engloutir: "Dehors les chiens, les empoisonneurs, les paillards, les meurtriers, les idolâtres et quiconque aime et pratique le mensonge!"
(Apocalypse 22,15).
On va crever d'avoir été trop intelligent, sous le poids de nos techniques et de nos algorithmes!
"70% du volume des échanges boursiers des Etats-Unis sont désormais le fait d'ordinateurs et de leurs algorithmes -ce qui n'est encore qu'un aperçu du futur qu'avait décrit Bill Joy.".
Dormez, braves gens...

http://www.huffingtonpost.fr/ralph-nader/intelligence-artificielle-extinction-espece-humaine_b_8037100.html?utm_hp_ref=france
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Jeu 27 Aoû - 17:03

L'espèce humaine est trop paranoïaque! Peut-être que l'avènement des robots va nous forcer à le réaliser. En nous interdisant l'usage de robots guerriers parce que trop dangereux, on s'interdirait indirectement d'imaginer que la guerre est une bonne solution.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par geveil le Jeu 27 Aoû - 19:00

geveil a écrit:
Et bien, je vais vous le dire, si l'IA créait des êtres capables d'amour, de joie, de bonheur, capable d'écrire des symphonies, des romans, des œuvres d'art, ça me serait complètement égal que l'espèce humaine disparaisse.
Si au bout d'une chaîne de transmission de photons, une rose apparaissait dans le cerveau d'une IA, qu'importe que ce ne soit pas un humain, ce qui compte, c'est la joie, les sensations, l'amour, la vie quoi.
Alors, qu'en dites-vous ?


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Jeu 27 Aoû - 19:10

Je crois que pour faire tout ça, il faut d'abord l'imagination, qui pour moi se résume à la capacité que nous avons de changer aléatoirement la vitesse et la direction d'un geste juste pour voir ce que ça donne.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Ven 28 Aoû - 12:11

geveil a écrit:Et bien, je vais vous le dire, si l'IA créait des êtres capables d'amour, de joie, de bonheur, capable d'écrire des symphonies, des romans, des œuvres d'art, ça me serait complètement égal que l'espèce humaine disparaisse.
Si au bout d'une chaîne de transmission de photons, une rose apparaissait dans le cerveau d'une IA, qu'importe que ce ne soit pas un humain, ce qui compte, c'est la joie, les sensations, l'amour, la vie quoi.
Pour l'amour, la joie, le bonheur, il faudrait déjà être en mesure de prouver qu'ils y sont ou qu'ils n'y sont pas.

Plus je retourne cette question et plus je me dis que cette preuve ne pourrait venir que si un robot quelconque pouvait produire des événements échappant radicalement au déterminisme matériel scientifique habituel. Donc des miracles au sens le plus strict.

à+

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Ven 28 Aoû - 14:26

La seule manière de produire des miracles à mon avis, c'est de procéder de manière aléatoire, par essai et erreur, comme notre imagination.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par gaston21 le Ven 28 Aoû - 17:22

Adam et Eve étaient mal assortis dès le départ. Un "premier coup", et patatras, le péché originel! Imaginons un monde né de l'abbé Pierre (sans soutane...) et d'Adriana Karembeu! L'amour et la beauté!
Je sens que le vieux Lion et le Repteux vont fantasmer...
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par geveil le Ven 28 Aoû - 21:30

Pour l'amour, la joie, le bonheur, il faudrait déjà être en mesure de prouver qu'ils y sont ou qu'ils n'y sont pas.
Moi pas comprendre.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Ven 28 Aoû - 22:12

geveil a écrit:
Pour l'amour, la joie, le bonheur, il faudrait déjà être en mesure de prouver qu'ils y sont ou qu'ils n'y sont pas.
Moi pas comprendre.
Tu as écrit : "si l'IA produisait des êtres capables d'amour, etc.". Je dis qu'il faudrait d'abord savoir si l'amour y est ou n'y est pas. Comment, d'après toi ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par geveil le Mar 1 Sep - 8:47

Moi toujours pas comprendre, l'amour y est ou non, où ça? Dans les humanoïdes? Comment vois-tu l'amour dans les humains?


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 9:14

geveil a écrit:Moi toujours pas comprendre, l'amour y est ou non, où ça?  Dans les humanoïdes?  Comment vois-tu l'amour dans les humains?
Heu, tu le fais exprès ? Dans les humanoïdes ou les robots quels qu'ils soient, enfin, quoi d'autre ? Pour les humains autres que soi-même, on le voit par analogie avec nos propres sentiments et autres émotions, quoi d'autre ? Cette analogie marche-t-elle en-dehors des êtres vivants dits supérieurs ? Le robot contre lequel je m'escrime aux échecs est-il fier de gagner ou honteux de perdre ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par geveil le Mar 1 Sep - 9:52

Ah, c'est bien ce que j'avais compris, mais je n'arrive pas à croire qu'un homme aussi intelligent que toi puisse avoir des arguments au ras de pâquerettes, c'est pourquoi j'ai posé deux fois la question.
Pour les humains autres que soi-même, on le voit par analogie avec nos propres sentiments et autres émotions, quoi d'autre ?
En effet, par analogie, alors, si des humanoïdes se comportaient comme les humains, comme dans la série " Galactica" ou " Être humain"?
Ton robot adversaire aux échecs est loin, très loin de ce que pourrait être l'IA dans le futur. Du coup, je réitère que si les futurs robots sont capables d'amour, de créativité, de bonheur, et moins cons que les humains, alors il m'indiffère totalement que l'humanité disparaisse. De toutes façons, il est possible qu'elle disparaisse tôt ou tard. Pour moi, cette volonté de préserver l'espèce humaine à tout prix est viscérale, programmée par la nature et indigne de l'amour dont nous sommes capables.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 10:07

geveil a écrit:Ton robot adversaire aux échecs est loin, très loin de ce que pourrait être l'IA dans le futur.
Et elle est où, la limite, on saura comment qu'on en approche ? Une question de complexité ? La complexité, ça se quantifie en physique (thermodynamique, etc.). Par quelle approche, quelles expériences, ou je ne sais quoi, pourrait-on arriver à l'équation qui doit relier les deux ? Déjà, est-ce qu'on peut quantifier, mesurer, directement, l'amour ?

Bref, tu éludes la question, comment savoir qu'il y a vraiment de l'amour, vraiment éprouvé intérieurement, dans un artefact non biologique (déjà que ce n'est pas clair pour le biologique...) ?

Ca me rappelle certaines blagues basiques de potaches, un papier avec au recto : "En cas d'incendie, retourner la feuille". Et au verso : "Y'a pas l'feu !!". Ou : "Pour comprendre le mouvement perpétuel retourner la feuille", et la même chose au dos. Cette feuille éprouve-t-elle quelque chose ou pas quand on la retourne ? Comment l'appréhender ? Encore une fois, tu te dérobes.

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par troubaa le Mar 1 Sep - 10:35

Est il préférable que l'IA ait des sentiments ?
Est ce souhaitable que l'IA connaisse la haine compassion amour l'empathie....


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 11:05

troubaa a écrit:Est il préférable que l'IA ait des sentiments ?
Est ce souhaitable que l'IA connaisse la haine compassion amour l'empathie....
Il me semble que, si on estime qu'elle peut valablement remplacer l'espèce humaine, c'est un prérequis incontournable. Sinon, n'importe quoi peut faire l'affaire et autant tout faire sauter.

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par troubaa le Mar 1 Sep - 11:53

"n'importe quoi peut faire l'affaire et autant tout faire sauter".
De quoi parles tu ?

Je pense au contraire que l'IA doit etre dénouée d'émotion. Qu'elle sera là pour "exécuter", et que la notion de bien et de mal, d'amour et de haine, ne peut rester qu'humaine, tout comme l’imagination d'ailleurs.

D'ailleurs on parle d'intelligence artificielle et non de sentiments artificiels.


Dernière édition par troubaa le Mar 1 Sep - 11:56, édité 1 fois


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 11:55

troubaa a écrit:Moi pas comprendre : C'est quoi 'nimporte quoi peut faire l'affaire" ?
Moi pas du tout comprendre. S'il n'y a plus de ressenti, comment peut-il y avoir de la valeur ?

Edit, je n'avais pas vu ça :
troubaa a écrit:Je pense au contraire que l'IA doit etre dénoué d'émotion. Qu'elle sera là pour "exécuter", et que la notion de bien et de mal, d'amour et de haine, ne peut rester qu'humaine, tout comme l'imagniation d'ailleurs
Et merde, il faudrait savoir de quoi on parle à la fin, de remplacer l'espèce humaine ou alors quoi ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par troubaa le Mar 1 Sep - 12:01

(désolé j'ai complété mon écrit)

D'un coté sans émotion l'IA peut mettre fin à la race humaine alors qu'avec émotions elle peut se dire que c'est mal de mettre fin à la race humaine.

Mais l'IA ne sera pas forcément le clone de la pensée humaine.



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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 12:06

troubaa a écrit:(désolé j'ai complété mon écrit)
D'un coté sans émotion l'IA peut mettre fin à la race humaine alors qu'avec émotions elle peut se dire que c'est mal de mettre fin à la race humaine.
Ou le contraire. Mais si quoi que ce soit "met fin" à l'espèce (plutôt que race) humaine, c'est que l'espèce humaine aura disparu, et on ne sera plus là pour juger si c'est bien ou mal.

Pourquoi ne pas envisager à ce compte la fin de toute vie biologique telle que nous la connaissons ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Mar 1 Sep - 13:18

On ne peut pas développer d'IA sans avoir une bonne idée de ce qu'est l'intelligence, et on ne sait même pas encore ce qu'est la mémoire, alors on est encore loin du compte. Comment fait-on pour retenir les informations dans notre propre cerveau? Où se situent les informations exactement? Avez-vous une idée? Commençons par là, et à partir de ça, essayons de découvrir ce qu'est l'imagination.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 13:40

Le Repteux a écrit:
On ne peut pas développer d'IA sans avoir une bonne idée de ce qu'est l'intelligence, et on ne sait même pas encore ce qu'est la mémoire, alors on est encore loin du compte. Comment fait-on pour retenir les informations dans notre propre cerveau?
Est-ce seulement une question de cerveau ? Et si le cerveau était seulement l'interface entre l'esprit et la matière ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par troubaa le Mar 1 Sep - 14:01

oui pourquoi pas.. ou entre le café noir et le thé au citron.... Avec des SI tout devient possible....

Bref que le cerveau soit une interface entre A et B ou qu'il soit A et B ne change rien à l'affaire. Le cerveau est notre seul "interlocuteur" disponible pour l'instant.
Le reptueux à raison. Je pense que l'on a tendance a confondre "IA" avec "l'hyper-logique artificielle".

Et finalement je m'auto-contredis : Les émotions ne font-elles pas partie de l'Intelligente, tout comme l'imagination, l'instinct, la mémoire "sélective" (pourquoi se rappeler telle chose plutôt qu'une autre) etc, l'intelligence étant un TOUT.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par gaston21 le Mar 1 Sep - 16:28

Je pense pour ma part que l'IA, pour s'approcher de la perfection, ne doit pas ressentir d'émotion ni de sentiment; la sensibilité, bien que d'ordre moral, est un frein à son développement et la fait dévier de la ligne droite. C'est d'ailleurs la notion que je puis avoir d'une Intelligence supérieure. Le Dieu qu'imagine gaston n'a aucun coeur; il gère et il calcule. S'il avait un coeur, vous n'auriez pas Daech, les immigrants, les filles moches...et des rhumatismes!
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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 17:24

gaston21 a écrit:Je pense pour ma part que l'IA, pour s'approcher de la perfection, ne doit pas ressentir d'émotion ni de sentiment; la sensibilité, bien que d'ordre moral, est un frein à son développement et la fait dévier de la ligne droite. C'est d'ailleurs la notion que je puis avoir d'une Intelligence supérieure. Le Dieu qu'imagine gaston n'a aucun coeur; il gère et il calcule. S'il avait un coeur, vous n'auriez pas Daech, les immigrants, les filles moches...et des rhumatismes!
Mais bon sang de bois, à quoi sert, à quoi rime, une perfection s'il n'y a rien ni personne pour en ressentir quelque chose ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Mar 1 Sep - 19:39

spin a écrit:
Le Repteux a écrit:On ne peut pas développer d'IA sans avoir une bonne idée de ce qu'est l'intelligence, et on ne sait même pas encore ce qu'est la mémoire, alors on est encore loin du compte. Comment fait-on pour retenir les informations dans notre propre cerveau?
Est-ce seulement une question de cerveau ? Et si le cerveau était seulement l'interface entre l'esprit et la matière ?
C'est certainement une question de cerveau, mais on ne sait pas encore comment il fonctionne, alors certains comme toi peuvent prétendre ou croire le contraire. As-tu au moins le début du commencement d'une idée au sujet de là où se trouveraient les informations dans le cerveau? Sinon, à quoi bon en parler! Moi j'en ai une, mais personne ne veut l'entendre: trop différent de ce que les scientifiques croient, et trop scientifique au goût de la plèbe de la Table ronde, et ce n'est pas pour me plaindre que je dis ça, c'est pour vous "brasser le canayen" comme on dit ici!   :mdr:

https://fr.wiktionary.org/wiki/se_faire_brasser_le_Canayen


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 20:05

Le Repteux a écrit:
As-tu au moins le début du commencement d'une idée au sujet de là où se trouveraient les informations dans le cerveau?
Si j'avais un tel début de commencement d'idée, cela impliquerait que je considère la pensée comme purement un sous-produit du cerveau. Je serais matérialiste. Je ne le suis pas...

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par Le Repteux le Mar 1 Sep - 20:12

Alors oublie le cerveau artificiel comme suite à l'espèce humaine, parce qu'il ne sera jamais intelligent.


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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par spin le Mar 1 Sep - 20:16

Le Repteux a écrit:Alors oublie le cerveau artificiel comme suite à l'espèce humaine, parce qu'il ne sera jamais intelligent.
Je veux bien, mais pourquoi ?

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Re: L'intelligence artificielle "pourrait mettre fin à la race humaine"

Message par geveil le Mar 1 Sep - 20:38

spin a écrit:
Et elle est où, la limite, on saura comment qu'on en approche ?
Exactement, c'est le sorite du tas de blé: un homme est-il vivant?
Oui,diras-tu, quoique tu ne peux pas le savoir, en ce que tu n'as pas un accès direct à sa subjectivité, tu procèdes, comme tu le dis, par analogie.
Un chien est-il vivant? Même raisonnement
Une mouche? Oui, sans doute
Une amibe? Euh, oui, puisqu'on la voit s'éloigner d'une goutte d'acide versée dans l'eau. Oui, on la voit bouger, mais éprouve-t-elle quelque chose?
Un microbe?
Un virus?
Une molécule?

Déjà, est-ce qu'on peut quantifier, mesurer, directement, l'amour ?
Non, évidemment pas sauf peut-être en définissant des référentiels de comportement, mais de toutes façons, on n'a pas accès à ce qu'éprouve l'amoureux.  Il y a encore plus précis, des zones cervicales dont l'activité est détectée par IRM.  Mais saura-t-on si celui dont la zone concernée est plus bleue sur l'image que celle d'un autre éprouve plus d'amour?

Bref, tu éludes la question, comment savoir qu'il y a vraiment de l'amour, vraiment éprouvé intérieurement, dans un artefact non biologique (déjà que ce n'est pas clair pour le biologique...) ?
 Cette question n'a pas de réponse, c'est un acte de foi de penser que les autres sont vivants. Et comme je te le disais, dans la série " Battlestar Galactica", il y a une lutte farouche entre les cylons, humanoïdes créés par l'homme et qui se sont auto-perfectionnés, et les humains qui les traitent par mépris de grillent-pain. Pourtant leur comportement est tel que par analogie on peut penser qu'ils ont des sentiments.
Cette feuille éprouve-t-elle quelque chose ou pas quand on la retourne ? Comment l'appréhender ? Encore une fois, tu te dérobes.
Est-ce que te répondre qu'on ne peut pas appréhender la subjectivité d'autrui est une dérobade?

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Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
Nul n'entre en métaphysique s'il ne s'étonne de vivre.

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