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le mouvement écologique en passe de devenir l'ennemi numéro un

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le mouvement écologique en passe de devenir l'ennemi numéro un - Page 6 Empty Re: le mouvement écologique en passe de devenir l'ennemi numéro un

Message par troubaa le Dim 7 Déc 2014 - 19:50

quel rapport avec la democratie et ceux qui veulent imposer leur conviction par la violence


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Message par Dédé 95 le Dim 7 Déc 2014 - 20:01

...et ceux qui prennent des décisions sans demander l'avis à la majorité!
La démocratie ne repose pas seulement sur l' élection d'une équipe, mais sur le droit fondamentale de gouverner POUR la majorité et avec son assentiment !
Quand une décision comme celle de Sevens à été prise par des gens qui ne représentent que 23% (*) de l'électorat et contre l'avis des expert s mandatés, y a pas photo la démocratie n'a pas été respectée!
Et c'est pourquoi, ceux-là emploient la force régalienne de l'état (la police) pour maintenir leur décision anti-démocratique, face à ceux qui n'ont pas eu la parole!

(*) Oui oui, avant de dire Sivens c'est ceci, Sivens c'est celà, il est bon de vérifier les dires des uns et des autres, et là il s'agit de la discution à ce sujet au Conseil Général!
Il faut pas chercher dans les médias, le contenu, il suffit de connaitre un élu sur place, c'est bien de faire parti d'un parti politique!


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Message par troubaa le Dim 7 Déc 2014 - 21:01

seul compte les votants. ceux qui ne vote pas ne donne pas leur avis.

et les zadiste ils représentent quel % des votants ? 0% ? 1% ?

quel légitimité démocratique ?


c'est justement parce qu'ils ne sont pas capable d'imposer leur conviction démocratiquement qu'ils essayent de les imposer par la force.


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Message par Le Repteux le Dim 7 Déc 2014 - 21:02

Qui a inventé le mot régalien?? A ma connaissance, les français sont les seuls à utiliser ce mot.


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Message par gaston21 le Lun 8 Déc 2014 - 10:11

Dans les deux cas qui nous occupent, la majorité du peuple s'est prononcée  pour la réalisation des ouvrages. Et à Nantes aussi. La violence ne doit pas être un moyen de s'exprimer, sauf en cas de péril pour la démocratie, et ce n'est pas le cas. L'Etat a montré sa faiblesse et il le paye!
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Message par Invité le Lun 8 Déc 2014 - 10:13

la majorité du peuple s'est prononcée pour la réalisation des ouvrages
 Je n'ai pas suivi cette histoire...  Un sondage à grande échelle avait donc été réalisé ? Shocked  C'est une première !

Comment a-t-il eu lieu ?  Par internet ?  Dans des bureaux de vote ?
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Message par Dédé 95 le Lun 8 Déc 2014 - 11:15

Leela a écrit:
la majorité du peuple s'est prononcée pour la réalisation des ouvrages
 Je n'ai pas suivi cette histoire...  Un sondage à grande échelle avait donc été réalisé ?  Shocked  C'est une première !

Comment a-t-il eu lieu ?  Par internet ?  Dans des bureaux de vote ?

Une explication:
http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/11/03/barrage-de-sivens-un-dossier-entache-de-conflits-d-interets_4517419_3244.html
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/11/05/qui-est-a-l-origine-du-projet-du-barrage-de-sivens_4518076_4355770.html
Quand les élus ont des conflits d'intérets, on voit ce qui se passe!

Beaucoup ne voient dans ce conflit, que l'irruption sur le site de construction que des "écolos enragés" face à de légitimes forces de l'"ordre", ils ne vous diront pas, si ils le savent, que ce conflit ne date pas d'hier, qu'il est passé par des motions (y compris d'élus socialistes)!
Que par ailleurs il y a des mois que des opposants défendent le droit de s'exprimer.
Qui sait qu'une partie du financement est réalisée par l'Europe, qui sait que ce financement à été décidé contre l'avis unanime des experts ?

Seulement voilà les actionnaires privés qui ont investi dans la société mixte (je ne rappelle pas ici ce qu'est ce type de société) la CACG, société qui travaille aussi à l'internationale, ces actionnaires privés voient d'un mauvais oeil un profit substentiel leur échapper!
Oui il y a des conflits d'intéret dans nombre de projet! Il en va ainsi quand le privé se mélange avec le public, c'est le résultat d'un libéralisme forcené, n'en déplaise à ses défenseurs!


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Message par loli83 le Lun 8 Déc 2014 - 11:55

le profit ( financier ), toujours le profit ! Mad
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Message par Invité le Mer 10 Déc 2014 - 23:15

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/12/10/269-000-tonnes-de-dechets-plastiques-flottent-sur-les-oceans_4538100_3244.html

L'ennemi écolo , pfff quelle blague , encore une ruse des anti-ségo des faussaires . Et si on faisait partager tous les clichés dûs à la pollution ? depuis 1984 des milliers de victimes 30 ans de cataclysme à répétition ... Mais non , ces écolos sont la peste ne regardez pas les clichés ce sont des montages ,
et nous sommes les rois de la dérision les asuras les révoltés contre Dieu . Les jaloux parce qu'ils ne veulent pas croire que l'âme existe , alors seul le profit compte on verra l'équilibre quand Dieu descendra de sa tour d'ivoire .
Un asuras ça peut aussi être croyant , voyez les cathos anti-écolos .
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Message par dan 26 le Mer 10 Déc 2014 - 23:25

lola83 a écrit:le profit ( financier ), toujours le profit ! Mad
quel mot horrible !!!Profit, bénéfices, certains rien qu'en prononçant ces mots meurent sur le coup!!!! :affraid: :affraid: :affraid:
c'est dire la bétise humaine .
Aller ma chère Lola,  pour montrer tes connaissances dans ce domaine combien doit faire de profit une entreprise pour être honnête ?
Réponse en pourcentage par rapport au CA . Merci d'être précise pour la démonstration , sachant qu'une entreprise doit faire  au moins des profits, pour pouvoir payer ses stocks, ses investissements, et sa recherche . Si non elle fait faillite !!!
amicalement


Dernière édition par dan 26 le Jeu 11 Déc 2014 - 10:29, édité 1 fois
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Message par Invité le Mer 10 Déc 2014 - 23:29

Lola , tu es bêtise humaine ? ça ne me plairait pas qu'on me dise ça ... Rolling Eyes
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Message par Dédé 95 le Jeu 11 Déc 2014 - 7:42

dan 26 a écrit:
lola83 a écrit:le profit ( financier ), toujours le profit ! Mad
quel mot horrible !!!Profit, bénéfices, certains rien qu'en prononçant ces mots meurent sur le coup!!!! :affraid: :affraid: :affraid:
c'est dire la bétise humaine .
Aller ma chère Lola,  pour montrer tes connaissances dans ce domaine combien doit faire de profit une entreprise pour être honnête ?
Réponse en pourcentage par rapport au CA . Merci d'être précise pour la démonstration , sachant qu'une entre doit faire  au moins des profits, pour pouvoir payer ses stocks, ses investissement, et sa recherche . Si non elle fait faillite !!!
amicalement

Moi j'ai déjà donné ma réponse!
Mais au fait? Demandez à Dan qu'elle est la réponse, précise bien sur, et sa réponse à lui, pas celle d'un membre de sa famille ou celle de son banquier!
Au fait c'est autorisé un prèt à 6% effectué par un particulier?
Je dis ça moi, j'y connais rien :affraid:

Ps: au fait, pour ton éducation Dan, un profit n'est pas un bénéfice, bénéfices qui eux, servent à la croissance d'une entreprise, le profit lui par définition reste aux actionnaires (pour les nourrir? Very Happy )


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Message par komyo le Jeu 11 Déc 2014 - 8:57

Avidité et son corollaire de violence, contre défense de l'environnement...

http://www.reporterre.net/spip.php?article5729


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par komyo le Jeu 11 Déc 2014 - 8:59

C'est les vautours et les marchands d esclaves qui se frottent les mains...

http://www.reporterre.net/spip.php?article6684


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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" (G. Orwell)
«Le plus excellent symbole du peuple, c'est le pavé. On marche dessus jusqu'à ce qu'il vous tombe sur la tête.» - Victor Hugo
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Message par gaston21 le Jeu 11 Déc 2014 - 17:36

Le monde est livré aux rapaces. Je me demande si on ne vit pas dans un monde encore plus sanguinaire que l'ancien. La griffe de la Finance, celle en définitive d'un nombre très limité d'individus, est pire que l'appétit de la murène face à l'esclave qu'on lui jetait ( belle légende). Des peuples entiers réduits en servitude sans qu'ils puissent même se rebeller! Il est temps que l'homme disparaisse. Un nuisible de moins. La nature retrouvera son équilibre!
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Message par Le Repteux le Jeu 11 Déc 2014 - 17:54

Malgré notre intelligence, nos instincts sont incontournables, je n'arrête pas de le répéter. Yaka voir comment tu lorgnes encore les houris à ton âge!


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Message par gaston21 le Jeu 11 Déc 2014 - 18:31

A Lourdes, on chante: " Ave, Ave, Ave Maria". C'est du même ordre. Les uns espèrent voir Maria, moi je suis polyglotte...J'ai donc là-haut de nombreuses possibilités!
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Message par Le Repteux le Jeu 11 Déc 2014 - 19:20

La survie de l'espèce et la survie personnelle, nos deux instincts premiers.


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Message par dan 26 le Jeu 11 Déc 2014 - 21:40

gaston21 a écrit:Le monde est livré aux rapaces. Je me demande si on ne vit pas dans un monde encore plus sanguinaire que l'ancien. La griffe de la Finance, celle en définitive d'un nombre très limité d'individus, est pire que l'appétit de la murène face à l'esclave qu'on lui jetait ( belle légende). Des peuples entiers réduits en servitude sans qu'ils puissent même se rebeller! Il est temps que l'homme disparaisse. Un nuisible de moins. La nature retrouvera son équilibre!
Merci d'aller voir sur Google "the giving pledge " ce qui démontre que les financiers ne sont pas tous comme cela !!!C'est incroyable la puissance des idées reçues, les a-prioris !!
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Message par loli83 le Jeu 11 Déc 2014 - 22:08

LoganJ a écrit:Lola , tu es bêtise humaine ? ça ne me plairait pas qu'on me dise ça ... Rolling Eyes

ne t'inquiète pas Logan , il faut le prendre de qui ça vient ! Very Happy
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Message par loli83 le Sam 13 Déc 2014 - 18:50

en rapport avec le sujet un nouvel article à lire :

http://www.slate.fr/story/95527/ultra-gauche-zadiste
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Message par troubaa le Dim 14 Déc 2014 - 15:32

d'autres aussi hallucinant :

http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/12/14/moi-martin-20-ans-zadiste-a-visage-decouvert_4540284_4497186.html

http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/12/14/des-zad-mais-pour-quoi-faire_4540277_4497186.html


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Message par gaston21 le Dim 14 Déc 2014 - 17:15

Des réacs, des zonards qui veulent jouer à Robinson Crusoé mais qui n'oublient pas d'aller toucher leurs allocs ni de profiter de la CMU! Un p'tit séjour en camp de rééducation façon Mao pour me remettre ça dans le bon chemin! Et on y trouve même des belges! Une verrue!
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Message par Dédé 95 le Dim 14 Déc 2014 - 17:58

le mouvement écologique en passe de devenir l'ennemi numéro un - Page 6 68intr10
Aux armes citoyens, la chianli est parmi nous!

Pourquoi les envoyer chez Mao, il suffit d'ouvrir un camp façon CIA! Dans 10 ans on dira: M'sieur on savait pas!


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Message par Invité le Dim 14 Déc 2014 - 19:48

gaston21 a écrit:Des réacs, des zonards qui veulent jouer à Robinson Crusoé mais qui n'oublient pas d'aller toucher leurs allocs ni de profiter de la CMU! Un p'tit séjour en camp de rééducation façon Mao pour me remettre ça dans le bon chemin! Et on y trouve même des belges! Une verrue!
ah évidemment, si on y trouve "même" des belges, c'est l'horreur absolue !!! :affraid:
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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014 - 8:34

Quelle horreur ces dialogues , mais heureusement Gaston est le plus beau , intelligent et j'en passe , suivez le . Connerie
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Message par troubaa le Lun 15 Déc 2014 - 10:16

oui cela veut dire qu'on y trouve des personnes qui ne sont pas concerné par le projet et qui viennent simplement foutre le bordel.

Parce que généralement les gens qu coin sont pour le projet.... Seuls les zadistes internationaux sont contre....

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/12/14/nouvelle-manifestation-en-faveur-du-projet-de-center-parcs_4540328_3244.html


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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014 - 10:34

Ok , de toutes façons les manifs tournent toujours au vinaigre à cause des méchants des violents .
Perso je suis pacifique depuis ma naissance . En 68 ils ont perdus aussi , et il n'y a que l'impérialisme qui triomphera . Ensuite il m'étonnerait que la planète les suive vu le tableau des dégâts .
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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014 - 10:44

Bon je n'avais pas bien compris le sujet m'excuse .
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Message par Dédé 95 le Lun 15 Déc 2014 - 11:10

Je suis moins sur que ceux qui vendent leurs Hotel/Restaurant concurencés par les grands groupes, sont à manifester pour soutenir Pierre et Vacances...et les pouvoirs publics!
Encore une attaque contre le libéralisme économique.
Le droit à la concurence non faussée?
http://www.cabinetcantais.com/fr/liste.htm?menu=9

On retrouve là la lutte des petites compagnies de taxis, qui manifestent contre les gros!
Les taxis indépendants feraient bien de faire attention, bientot certains les assimileront aux Zadiste! Bientot tous ceux qui manifestent seront des révolutionnaires, chianlis et autres joyeusetés....

Very Happy Ecolos et taxis....même combat! Very Happy

Logan, en 68 on a gagné, on a viré De Gaulle c'était le premier des but, et le smic a été augmenté de 10% (de mémoire)!


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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 11:19

ceux qui ont participé en 68 ( dont moi , pas dans les manifs mais en faisant grève volontairement dès le départ ) on ne dit pas que l'on a échoué , bien sûr cela n'a pas été une véritable révolution qui perdure mais nous avons obtenu pas mal d'avantages quand même

p.s
je suis d'accord avec toi Dédé manifester est un droit

tiens, moi je manifesterais bien conte la miviludes , qui voudrait voir disparaitre les masseurs , les naturopathes , etc
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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014 - 11:44

le bon peuple n'a pas un pouvoir de consommation illimité, et les loisirs sont le premier poste qui souffre de la "crise".

Quand on propose une nouvelle zone commerciale (centre de magasins, de loisir...), ce que les gens dépensent là, ils ne le dépenseront pas ailleurs, et on voit la ruine des petits commerces de proximité, des cinémas de quartier, voire la ruine de complexes entiers. On commence à voir des grand complexes en difficultés, voire en faillite. C'est d'autant plus logique qu'on retrouve les mêmes marques de produits dans tous ces grands centres commerciaux, donc si on veut passer une après midi de shopping, on ira ici OU là : on n'ira pas des deux côtés. En deux mots: l'accroissement de l'offre n'entraîne pas l'accroissement de la demande, du moins de façon illimitée.

Donc un nouveau grand centre = des nouvelles faillites, qui compenseront les nouveaux emplois créés.

Pendant la phase de construction, cela procurera de nouveaux emplois. Mais à long terme et à vaste échelle, je n'en suis pas si sûre. Tant mieux si c'est le cas, mais s'ils se cassent la pipe (ou d'autres, à leur place), tout le monde y perdra.

Et puis il y a quelque chose qui me gêne dans la conception de l'emploi qu'on "reçoit", qu'on "crée", ce qui nous rend entièrement dépendant du système. Je parle à un niveau tout à fait global. Mais c'est un autre sujet.
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Message par troubaa le Lun 15 Déc 2014 - 12:01

Je suis moins sur que ceux qui vendent leurs Hotel/Restaurant concurencés par les grands groupes, sont à manifester pour soutenir Pierre et Vacances...et les pouvoirs publics!
Si au contraire ... Les restaurateurs ont besoin de client. Donc le touriste de pierre et vacances aura peut etre envie de manger dans un restau du coin plutot que de manger au centre. Donc le restaurateur aura plus de chance d'avoir des clients dans son établissement.
Idem pour l’hôtelier, qui pourra louer des chambres aux visiteurs non touristes du parc (fournisseur sous-traitant livreur maintenance etc)
Idem pour l'école.. qui retrouvera des écoliers.... idem pour l'épicier, pour le coiffeur, pour le marchand de vêtements... Si il y a des clients ils vont pouvoir vendre es produits/services, et donc vivre dans leur campagne, garder leur magasin.
Si ils manifestent ces gens là c'est peut être parce qu'ils ne sont pas cons.....

Plus l'activité économique se développe plus il y a d'activités économiques.

C'est un très bon moyen de lutter contre la désertification de nos campganes !
He oui pour les gens vivent à la campagne il faut qu'ils aient de quoi manger.. pour avoir de quoi manger il faut du travail.. et pour avoir du travail il faut des entreprises.

Le B-A-BA dédé !

Quant au combat des petits taxis c'est encore un combat de reac conservateur incapable de s'adapter au monde moderne. hé oui on ne vit plus en 1968 ! .

Taxi huissier pharmacien zadiste, corporatistes divers et variés systématiquement opposés, les rois du capitalisme de connivence, tous ces gens là ont peur du changement .

Ce qui n’évolue pas disparaît, c'est une loi de la nature : La France, économiquement, est en train de disparaître....


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 12:11

pour ce qui est de la manifestation des taxis , c'est juste une manifestation contre la concurrence , notamment contre la concurrence des chauffeurs indépendants modestes qui n'ont pas le même statut et non pas forcément contre les grands groupes
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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014 - 12:59

Taxi huissier pharmacien zadiste, corporatistes divers et variés systématiquement opposés, les rois du capitalisme de connivence, tous ces gens là ont peur du changement .
merci pour ce grand éclat de rire ! Quand les amalgames et les caricatures mènent à de telles déclarations, on tombe dans le ridicule complet.
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Message par Dédé 95 le Lun 15 Déc 2014 - 13:06

Troubaa a écrit:Si au contraire ... Les restaurateurs ont besoin de client. Donc le touriste de pierre et vacances aura peut etre envie de manger dans un restau du coin plutot que de manger au centre. Donc le restaurateur aura plus de chance d'avoir des clients dans son établissement.
Idem pour l’hôtelier, qui pourra louer des chambres aux visiteurs non touristes du parc (fournisseur sous-traitant livreur maintenance etc)
Idem pour l'école.. qui retrouvera des écoliers.... idem pour l'épicier, pour le coiffeur, pour le marchand de vêtements... Si il y a des clients ils vont pouvoir vendre es produits/services, et donc vivre dans leur campagne, garder leur magasin.
Si ils manifestent ces gens là c'est peut être parce qu'ils ne sont pas cons.....
Ou qu'ils ont des actions chez Pierre et Vacances!
Tu as déjà été dans un Center Park, Troubaa ?
Tu as déjà été à Disney Land, Troubaa ?
Sais tu comment ça fonctionne?
Ote moi d'un doute!

Quand à la défense de l'environnement économique...et du petit commerce local ! Siffle
Si tu savais le nombre de boutiques qui se sont installées, dans les villages avoisinant, pour vendre des jouets aux enfants!
Et je te parles pas des hôtels indépendants!  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Chez Center Park? Celui qui paye pour passer des vacance là bas c'est bien pour avoir Tout en Un! C'est le concept même de ce type de loisir!

On peut etre pour ou contre, mais pour quelqu'un qui prétend défendre le droit à la concurrence non faussée, ça la fiche mal!
-------

Lola a écrit:pour ce qui est de la manifestation des taxis , c'est juste une manifestation contre la concurrence , notamment contre la concurrence des chauffeurs indépendants modestes qui n'ont pas le même statut et non pas forcément contre les grands groupes
Bien si, car ce sont les grands groupes qui faussent la concurrence!

http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/des-taxis-franciliens-en-colere-mobilises-contre-l-americain-uber-548ea10235707696bb36f4fb
----------
Sacré Hubert, Sacré Walt qui faussent la loi du marché...des autres!
Quand aux salariés de Disney, de Center Park ou des taxis parisiens?
Cherchez pas ce sont des gauchos-écolos-coco! Si en plus ils revendiquent, où allons nous?
La chienlis mon bon monsieur, comme en Mai 68!
Haut Parleur  De Gaulle reviens... J\'y crois pas


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Message par troubaa le Lun 15 Déc 2014 - 13:09

Leela a écrit:
Taxi huissier pharmacien zadiste, corporatistes divers et variés systématiquement opposés, les rois du capitalisme de connivence, tous ces gens là ont peur du changement .
merci pour ce grand éclat de rire !   Quand les amalgames et les caricatures mènent à de telles déclarations, on tombe dans le ridicule complet.
Pourquoi tu vois une autre raison que la peur du changement.
"Ca va changer donc c'est mal." N'est ce pas ce que l'on entend à longueur de temps.
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Message par Invité le Lun 15 Déc 2014 - 13:18

oui, j'en vois beaucoup, en effet !
Il y a assez d'arguments déjà exposés dans ce forum pour que j'aie besoin d'en rajouter.

Et je vais même te retourner ton argument (qui est vraiment très très léger): les autres ont peur de sortir des rails que nous imposent la société de consommation et la "croissance" à n'importe quel prix, ils ont peur de se remettre en question, ont besoin de se sentir dans une structure sécurisante, sous l'aile protectrice des "autorités"....

Dans ce registre d'arguments creux, on peut encore perdre beaucoup de temps... Sleep

Je me souviens d'un dessin où on voit une masse de moutons avancer vers un précipice où ils tombent tous.  Et un seul mouton navigue à contre courant en disant "pardon, pardon".

Il ne faut certainement pas avoir "peur du changement" pour faire cette démarche là... Wink
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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 13:30

Leela a écrit:oui, j'en vois beaucoup, en effet !
Il y a assez d'arguments déjà exposés dans ce forum pour que j'aie besoin d'en rajouter.

Et je vais même te retourner ton argument (qui est vraiment très très léger): les autres ont peur de sortir des rails que nous imposent la société de consommation et la "croissance" à n'importe quel prix, ils ont peur de se remettre en question, ont besoin de se sentir dans une structure sécurisante, sous l'aile protectrice des "autorités"....

Dans ce registre d'arguments creux, on peut encore perdre beaucoup de temps... Sleep

Je me souviens d'un dessin où on voit une masse de moutons avancer vers un précipice où ils tombent tous.  Et un seul mouton navigue à contre courant en disant "pardon, pardon".

Il ne faut certainement pas avoir "peur du changement" pour faire cette démarche là... Wink

cheers Merci
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Message par troubaa le Lun 15 Déc 2014 - 13:38

Dédé 95 a écrit:
Tu as déjà été dans un Center Park, Troubaa ?
Tu as déjà été à Disney Land, Troubaa ?
Sais tu comment ça fonctionne?
Ote moi d'un doute!
Oui
oui
et oui à chacune des questions.
Et je rajouterai : J'y ai même travaillé (parc d'Astérix). Alors que si il y avait eu des arbres, j'aurais certes pu cueillir des champignons mais cela ne m'aurait pas payé mes études....

Quand à la défense de l'environnement économique...et du petit commerce local ! Siffle
Si tu savais le nombre de boutiques qui se sont installées, dans les villages avoisinant, pour vendre des jouets aux enfants!
tu as une vision trop étroite du business tu ne sais pas ce que c'est. Tu ne sais pas ce que veut dire "retombée économique". Si tu savais le nombre d'artisan qui vivent autour et pour walt disney.... tu me diras si on avait laissé les arbre s ils auraient pu aller cueillir les champignons pour nourrir leur famille. C'est les zadistes qui auraient été content.


Et je te parles pas des hôtels indépendants!  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Chez Center Park? Celui qui paye pour passer des vacance là bas c'est bien pour avoir Tout en Un! C'est le concept même de ce type de loisir!
Ca c'est pour les clients par pour ceux qui travaillent pour center park. Je te parle de la maintenance extérieur, des commerciaux qui vont visiter leur client (pour leur vendre une multitude de chose) des sous-traitants, des artisans cde ce que l'on appelle les retombées économiques. Tout un monde qui te parait bien étranger !

Par exemple Eux ils vont bien dormir quelque part, manger quelque part.
Tu as déjà été commercial sur la route ? ôte moi d'un doute
Le commercial il faut qu'il dorme quelque part.... Avec une soirée étape. Donc si il y a un client à visiter dans le coin il faudra un ou des hôtels.
Moi qui visite souvent et beaucoup si tu vas voir ton client à 9h du matin tu dors dans la ville où il se trouve. Pour en voir 3 ou 4 dans une journée (9h - 11 h- 14h- 16h sont les heures de rendez vous - 1 heure de visite plus une heure de route entre chaque client à visiter) et dormir dans une autre ville.
Et du coup cela arrive de s’arrêter à la boulangerie du village, de faire le plain d’essence, d'aller à la pharmacie acheter du doliprane, au café boire un café, Moi un soir j'ai même été acheté une chemise et puis aussi chez le coiffeur.
C'est toute cette activité là que tu ne perçois pas.
Quand tu n'as rien à visiter tu es sur d'une chose personne ne viendra.
Alors oui il y aura peut etre un petit hôtel style "logis de France" qui s’ouvrira dans le village ou alentours et qui fera hôtel soirée étape pour commerciaux, restaurant et bar.
Au lieu de rien c'est mieux non ?

On peut etre pour ou contre, mais pour quelqu'un qui prétend défendre le droit à la concurrence non faussée, ça la fiche mal!
du tout mais comme tu mélanges torchons et serviette, tu ne comprends rien.




ps : Pour uber justement il répond à une nouvelle demande que sont incapable de proposer les taxis., parce que les taxis ne savent pas s'adapter au monde qui change.
Tu as deja essayé d'appeler un taxi çà 4h du mat pour sortir de boite Very Happy Very Happy Very Happy .

Ote moi d'un doute !


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 13:48

j'insiste comme quand je suis bien au courant d'un problème , pour les taxis il y a peut être un problème avec un grand groupe , mais surtout à cause des travailleurs indépendants déclarés ,( mon fils en fait partie )

ah oui , mais attention , peut être que je n'ai pas de fils , que je m'en suis inventé deux , et peut être même qu'ils sont au chomage ( dixit Troubaa ) , donc ce ne serait pas valable ce que je dis
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Message par Dédé 95 le Lun 15 Déc 2014 - 13:53

Oui Troubaa, et j'ai trouvé un taxi!
Vive le libéralisme économique, le contraire des trusts, des conglomérats et autres concentrations économique, c'est ce qu'expliquais Lénine dans:
L'impérialisme stade suprème du capitalisme!
Si maintenant tu te met à défendre ce principe...anti libéral!
Quand aux commerciaux excuse moi, j'ai un point de vue la-dessus qui te mettrais en colère!

Mais j'ai longtemps été un commercial ET un exécutif! Je ne recevais que ma paye d'éxécutif
Si il n'y avait pas la concurrence et en contre partei la planification des besoins ce serait une profession obsolète, du reste avec la mondialisation et les concentrations extrèmes c'est bien parti!
Pas pour les libéraux....


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Message par troubaa le Lun 15 Déc 2014 - 14:06

Mais comme tes points de vue sont souvent en dehors de la réalité cela me ferait plus rire que mettre en colère. C'est tellement caricatural.

Uber propose de nouveaux services que les taxis ne proposent pas. Personne n'interdit aux taxis de faire concurrence à uber Il y a des gens qui sont bien content d'aller chercher les jeunes à 3h du mat pour 15 ou 20 euros. Chose que font tres rarement les taxis. (tu as eu de la chance). Un taxi ne prend même pas une femme enceinte pour l'amener à la maternité de peur qu'elle lui salisse sa banquette arrière. (c'est du vécu...)


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 14:25

c'est du vécu..

mais non , ce sont des "inventions" , des "histoires à dormir debout" Laughing
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Message par troubaa le Lun 15 Déc 2014 - 14:31

tu t'enfonces lola tu t'enfonces.


_._._._._._._._._._._._


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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 14:36

LOL
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Message par loli83 le Lun 15 Déc 2014 - 17:55

quand même ! ( en rapport avec la conclusion provisoire de l'affaire)

"#EPJTMV. Nathalie Doumas a construit son propre logement à Saint-Martin-le-Beau. En 2007, elle s’installait à la lisière d’un bois sur son terrain de 5000 m2. Mais depuis 4 ans, elle est en conflit avec la commune qui souhaite voir sa maison disparaître.

Pas facile de rencontrer Nathalie Doumas. Une fois arrivé à Saint-Martin-le-Beau par la D140, il faut « prendre à gauche au niveau du rond-point où il y a le charpentier, suivre l’usine Pullflex, reprendre à droite, et au troisième rond-point finalement à gauche ». Il faut traverser des champs, des vignes. À droite, un camp de gens du voyage, puis à nouveau des champs. Un bois apparaît. Caché sous les arbres, un circuit de moto-cross. Un dernier embranchement et quelques mètres sur un chemin de terre. Nous y voilà. Nathalie Doumas nous accueille. Finalement, on est loin du bourg de Saint-Martin lorsqu’on arrive chez elle.

Quinze ans dans un camion

Sur le terrain, dont elle est propriétaire depuis 2004, sont répandus un peu partout des jouets. « Ils sont à mon fils. Il adore la nature et passe sa vie dehors », sourit-elle. Un poulailler, un potager, un chien… Au milieu de ce « grand jardin » trône la « maison, l’habitation, l’abri… On ne sait plus comment l’appeler », soupire-t-elle. C’est en tout cas sa demeure principale. Son logement. Pendant quinze ans, elle a vécu dans un camion. « Je suis saisonnière, mais les employeurs ne peuvent pas toujours me loger », raconte-t-elle. Sa force de travail, Nathalie Doumas l’a exportée partout en France, en Espagne ou en Suisse aussi. Lorsqu’elle a eu l’occasion de se rapprocher définitivement de sa famille, elle n’a pas hésité.

En 2008, une première procédure est lancée contre elle par la municipalité de Saint-Martin. On lui reproche de ne pas avoir eu d’autorisation pour ériger sa demeure sur un terrain non constructible. Les procédures se sont alors succédé. Les poursuites sont d’abord abandonnées en 2010, puis reprennent la même année. Depuis, Nathalie Doumas est sous le coup d’une possible demande de démantèlement de son habitation. Mais la voila arrivée au bout de son marathon juridique : sa vie va basculer le 11 décembre 2014. Mais dans quel sens ? Une attente doublée d’une menace angoissante. « Je n’ai nulle part où aller. J’ai un enfant. Je ne peux pas imaginer qu’ils me mettent à la rue », explique t-elle.

Face à la justice

Vivre à l’écart, dans un logement atypique n’est pas un choix militant. « C’est un choix de vie. Je ne veux pas être cataloguée comme une écolo extrémiste, espère Nathalie Doumas. Je n’emmerde rien, ni personne ». Il y a quelque temps, lorsque l’affaire a commencé, elle est allée à la rencontre de ses voisins. Les plus proches vivent à 150 mètres de chez elle. Elle a obtenu une dizaine d’attestations qui assurent accepter sa présence.

Une bicoque en bois enfouie en plein cœur de la forêt. C’est en tout cas la première impression visuelle que l’on a de cette fameuse maison, qui cause tant de problèmes à la mairie de Saint-Martin. Nous traversons sa « cuisine d’été » et entrons dans son habitation. La chaleur est saisissante. Chauffée par un poêle à bois, la maison semble tout ignorer de l’hiver que nous entamons. « Lors du terrible hiver 2012, où il a souvent fait en dessous de -15°C, je n’ai eu aucun souci, relate-t-elle. J’ai mis quinze centimètres de paille dans les murs. C’est mieux isolé que la plupart des appartements ou maisons des villes. »

« On m’a d’abord reproché de vivre sur une zone A.O.P de Touraine, or je suis à 200 mètres des premiers rangs de vignes », explique-t-elle. Mais le problème ne semble plus se situer au niveau de la protection des vins de la région. La mairie a pointé du doigt le fait qu’elle vivait sur une zone non constructible. « Je n’ai aucune fondation, mon habitation est comme posée sur le sol », se défend Nathalie Doumas. Elle souhaiterait que la loi Duflot lui vienne en aide. Il y est prévu que les habitats légers soient mieux reconnus. Ou que le PLU (Plan local d’urbanisme) change et que son terrain devienne, une bonne fois pour toute, constructible pour éviter tout malentendu et contentieux juridique.

Une maison construite au fil des années…

Des photos d’amis, de famille et des décorations sont accrochées aux murs. Au centre, une table en bois et un canapé remplissent l’espace. « Au fil des ans, des choses se sont rajoutées. Les améliorations viennent avec le temps. » Il fallait faire preuve d’ingéniosité pour construire cet habitat à partir de rien et sans compétence. Des murs se sont élevés, des pièces sont apparues. Une cuisine, une chambre, un salon…

Dans la campagne proche de Tours, ils sont plusieurs à avoir construit leur maison. « J’ai une amie pas très loin d’ici qui vit comme moi. Pour l’instant, elle n’est pas inquiétée. Je touche du bois », explique Nathalie Doumas. Sophie Robin, une amie proche et membre de l’association Vélorution, précise de son côté qu’« il y a presque une dizaine de gens qui ont bâti leur logement sans demander l’avis de personne en Touraine. Certains sur des zones non constructibles voir inondables. Ils ne sont pas mis en danger par la justice. Tant mieux. Mais c’est dur pour Nathalie. Elle respecte les lois sans faire de vague mais elle peut théoriquement être mise à la rue. Nous ne sommes pas sur un fait de société mais sur un cas unique, une histoire personnelle qui mérite indulgence et compréhension. » Nathalie Doumas rebondit : « De toute façon, je n’ai pas envie de démonter ce que j’ai construit. »

Mise à jour au 11/12/2014

Suite à la délibération du Tribunal de Tours, l’affaire a été ajournée au 11 septembre 2015. Nathalie Doumas et la mairie de Saint-Martin-le-Beau ont jusqu’à cette date pour trouver un accord. « La justice a été compréhensive », a déclaré Nathalie Doumas. Son défi va être de faire évoluer le plan local d’urbanisme (PLU) en accord avec la commune. Ainsi son logement pourrait être mis en dehors de tout problème juridique et cela définitivement.

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Message par Dédé 95 le Lun 15 Déc 2014 - 18:19

Troubaa a écrit:Mais comme tes points de vue sont souvent en dehors de la réalité cela me ferait plus rire que mettre en colère. C'est tellement caricatural.
En effet mes points de vue sont en dehors de la réalité, c'est pourquoi je me bat pour qu'ils deviennent réalité!
Quand aux explications que tu dis etre en dehors de la réalité, il suffit d'en amener les preuves! Que tu ne les accepte pas comme preuve est une chose, mais alors ça repose sur un esprit partisan! Moi je suis pour dire ce qui est, pas ce que j'invente, c'est ce que j'appelle La Vérité!

Troubaa a écrit:Uber propose de nouveaux services que les taxis ne proposent pas. Personne n'interdit aux taxis de faire concurrence à uber Il y a des gens qui sont bien content d'aller chercher les jeunes à 3h du mat pour 15 ou 20 euros. Chose que font tres rarement les taxis. (tu as eu de la chance). Un taxi ne prend même pas une femme enceinte pour l'amener à la maternité de peur qu'elle lui salisse sa banquette arrière. (c'est du vécu...)
Si tu savais tout les taxis qui font la queue pour prendre les sorties de boite, je peux même te dire que souvent ils sont payés par les boites elles-mêmes pour ramener en confiance quelques éméchés! Et c'est moi à 71 ans qui fais connaitre ça! Very Happy
En effet les taxis peuvent devenir comme la multinationale Uber! Comme n'importe quel épicier peut devenir Carrefour!
En théorie, car en pratique...  Siffle
Et le taxi comme l'épicier ne vivent pas de la théorie!


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Message par Dédé 95 le Lun 15 Déc 2014 - 18:27

Merci Lola de nous avoir fait connaitre ce cas, mais il y en a plein d'autres, qui au nom de l'intéret d'un élu, qui souvent en lieu et place, de ses adjoints, prend des décision, contraires au bon sens!
J'ai le cas avec mon terrain en Corse! J'ai pas envie ici, et compte tenu des procès en cours, de raconter l'histoire!


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Message par gaston21 le Lun 15 Déc 2014 - 19:28

On peut être contre Walt Disney, le Futuroscope de Poitiers et autres sites de ce genre; je les ai visités; ça ne m'a pas emballé, mais j'étais heureux de voir l'enthousiasme et la joie des enfants. Plus jeune, j'ai profité des villages de vacances etc.. J'estime que ces aménagements de loisirs sont très utiles, quel que soit ceux qui avancent les fonds. Les sages peuvent se contenter de regarder le ciel et les papillons, les moins sages les corsages, mais d'autres seront contents de profiter de ces immenses parcs de distraction.

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